“推进社会经济的转型。”

主持人：我有句话没太理解，“政府投资必须用在应对危机最关键的地方，用在经济社会发展的薄弱环节，绝不能用于一般加工工业。”

叶青：一般加工业就是指高能耗、高排放和产能过剩的行业。

发改委调整4万亿预算的投资安排，先把这个4万亿说清楚。这个4万亿里面，中央财政1.18万亿，剩下的2.8万亿是一般配套以及社会投资的运用。严格意义上，去年那时候说4万亿，这个数字是一个估计。那么现在就是说1.18万亿，去年花了1040亿，今年就是4800亿，这个加上原来安排的5000多亿，所以今年政府总投资是9080亿。政府尽力了，地方看着办。

我在湖北省工作，我们有一个项目库，有上万个项目在那里等，虎视眈眈的，我们的目标是能够争取100亿或150亿。

主持人：能争取那么多吗？北京才七个亿。

叶青：这是争取的目标，主要是长江边上的大地。

蔡继明：武汉要建“两型”。

叶青：“环境友好型，资源节约型”。总理报告说的经济特区，天津、上海、长沙、武汉的等一共有七个，其他都是省级自己的试点。

主持人：国家这次试点，包括总理报告里说希望进行一种无论是在经济上还是其他方面的一个创新，不知道两位专家能否给我们介绍一下，地方如何寻求突破，中央政府又如何寻求突破。

叶青：改革开放30年过去了，成绩是很大的，但是还有一些深层次的问题，也是不断地进行试验。像成都、重庆叫“城乡统筹”。武汉有“两型社会”，实际上中央设的湖南、湖北的点就是想看看经济发展了环境还能不能保持青山绿水，是不是总像太湖那样受污染，是不是经济发展了，环境就必定受破坏。我们有很多循环经济的项目在里面，既不破坏环境，然后经济还可以发展起来。还有环保经济的治理湖泊，像东湖的一些项目，成功以后就向其他地方推广。四大领域各搞一两个试点，前年在北京开会的时候，我和一个发改委的处长交流，就说四大区域东、中、西、西北。当时东部有两个，西部有两个，就是成都和重庆，还有东北实验区，这是社会经济的转型。

我强调很多制度越简单越好。商品房能卖多高，你没办法控制，但是政府得保证廉租房的投入。香港三分之一人住着廉租房，这么高收入的地方还住廉租房。我们呢？

蔡继明：北京说到2010年建两万套廉租房。

叶青：不管是哪里的政府，一说建廉租房就头疼。把土地用了，而且不能盖在太偏僻的地方。建房子自己掏钱，基本上是白丢的。所以以前没有办法，但是这次明确了大量投入。

蔡继明：这是政府的职责。

叶青：这是解决民生的基本问题。老百姓还是衣食住行，我要吃的饱，但是住得破破烂烂，心理肯定不平衡。现在主要就是安居工程，增加了很多，还有自主创新。减少的是什么呢？一是铁路建设，就是刚才说的，铁路建设暂时放一放，二是生态工程，像这种工程能放一年就放一年，维持原状就可以了，不一定要保持很大的增长，这是很明智的。现在最新的4万亿分配方案与去年不太一样，不断地调整，应该说这点中央很明智。

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