３月１３日，最高人民检察院副检察长胡克惠接受了中央电视台《东方时空》栏目专访，现将专访部分精彩内容予以摘发。

宽严结合确保办案质量

记 者：最高人民检察院工作报告显示，２００５年各级检察院共批捕各类刑事犯罪嫌疑人８６０３７２人，提起公诉９５０８０４人，比上年分别上升６．１％和９．６％。办案数量在增长，质量方面怎么样？

胡克惠：办案质量是执法机关的生命线，我们采取了一系列措施来确保所办的案件经得起历史的检验。因为我们有过教训，比如说佘祥林案件。去年，最高人民检察院将类似的５起案件下发全国检察机关，反思如何规范执法、严格执法、文明执法、依法办案、确保办案质量。从总体上看，去年检察机关的办案质量是比较好的。

记 者：我们也注意到贾春旺检察长在报告中格外地强调，可捕可不捕的不捕，可诉可不诉的不诉，这体现了“松”的一面。在宽严的界限上我们应该怎么掌握？

胡克惠：我们坚持的原则就是该宽则宽，该严则严。有罪的一定要追诉，无罪该保护的就要保护。只要我们严格依法办事，严格按照程序办事，确保办案质量是不成问题的。

记 者：宽严结合追求的效果是什么？

胡克惠：比如说未成年人犯罪，有的未成年人是因为看了一个色情或暴力的影片，或者是在网络上受到引诱，偶尔失足，对这样的人我们采取教育挽救的方针，应该说是化消极因素为积极因素。这对他的家庭，对他的成长，对于减轻社会的负担，对于鼓励他回归社会以后弃恶从善，我认为都是有好处的。

法律监督需要“补钙”

记 者：我们注意到，贾春旺检察长在报告当中谈到去年工作的不足时，首先就谈到了关于法律监督方面的不足，给人的感觉是现在检察机关有一些不敢监督、不善于监督、不好意思监督的情况。

胡克惠：确实有监督意识不强、监督的勇气不足的情况。这除了少数办案人员不能经受住人情关的考验外，也有法律给我们的监督手段不强硬、机制不完善等原因，用我们检察系统自己的话来说，在某种程度上，法律监督有时候还“缺钙”。所以，我们现在一方面要加大立法建议，争取通过立法赋予我们更完善的监督手段、机制和法律依据，同时我们也要加强自身学习，不断强化我们的监督意识。

记 者：监督好了，最大的受益者是老百姓，因此老百姓也是最期待加强法律监督的。那么，检察机关如何去听取更多的老百姓的声音？

胡克惠：我们检察机关就是要善于倾听群众的呼声，了解民意，善于从举报、来信、来访当中发现执法不公、徇私枉法、贪赃枉法的蛛丝马迹，循着这些蛛丝马迹开展侦查和调查，给老百姓一个公道，维护社会的公平和正义。

记 者：最高人民检察院工作报告对死刑案件格外地强调要加强监督，这意味着什么？

胡克惠：近几年出现了好几例错杀的案件，教训深刻，死刑案件必须办成铁案。在保证死刑案件的办案质量方面，从一审案件的批捕、起诉到二审，检察机关都要把好关，必须严格依法办案。有的案件我们还要求公诉处长亲自出庭，甚至分管的副检察长也要出庭。最近我们有一起在河南开庭的案件，就是一位业务水平比较高的副检察长亲自出的庭。这样做的目的，就是为了确保办案质量，真正做到把死刑案件办成铁案，经得起历史的检验。

同步录音录像规范执法

记 者：全程同步录音录像，大家觉得很新鲜，这个制度出台背后的思路是什么？为什么要采取这样的动作？

胡克惠：对办案人员来讲，全程同步录音录像是一个监督、一个压力，促使他们规范自己的执法行为，严格文明、依法办案。同时，相当一部分犯罪嫌疑人对他自己的贪污受贿行为（在侦查、起诉阶段）都承认了，但是到法庭上就翻案，遇到这种情况，我们检察机关用什么东西来证明呢？全程录音录像记录办案过程就可以有效防止这一点，他翻案了，我们在法庭上就可以陈述，也可以当庭展示录音录像。

记 者：但是它会不会带来这样一个问题，你有了全程的录音和录像，办案人员一定要文明办案，那很多犯罪嫌疑人也知道这一点后，他可能这一段时间里什么都不说，你拿他也没办法，到时间你就得放人，这时候怎么办？

胡克惠：如果说犯罪嫌疑人拒不开口，办案人员也只能更多更广泛地收集固定证据，只要证据能形成锁链，能够认定并且证实他犯罪，就不怕他不开口。

记 者：这个举措对办案人员无疑是一种约束。但如果办案人员在录音录像过程中出现了一些问题，比如忘换带子了，或有意弄虚作假等，又该如何防止？

胡克惠：审讯时，办案部门的领导在讯问犯罪嫌疑人的同时，都会在录音、录像室里予以监督指导，如果要弄虚作假，一般来讲是很难的。

记 者：从试行的这一段时间看，这个举措是否已经给我们办案带来了一些你们愿意看到的变化？

胡克惠：最大的变化就是，办案人员更注重侦查技巧，更注重自己文明办案的方式，乃至于办案用语都更加注意了。

记 者：将来，随着录音录像设备的不断完备和更新，我们是否考虑把实施全程录音录像的规模更加扩大？

胡克惠：在实施地域上，我们先要在东部一些地区推行，要求他们今年内实现全程录音录像；对中西部地区，我们现在只是先要求其实现全程录音。在实施业务领域上，现在是要求对职务犯罪嫌疑人的讯问实行同步录音录像，到２００７年，我们将把这个要求逐步地推广到整个刑事诉讼过程当中。将来，凡是讯问犯罪嫌疑人，都要实行全程录音录像。

贪官外逃不再轻松

记 者：２００５年检察机关共立案侦查国家工作人员４１４４７人，已侦结提起公诉３０２０５人，其中厅局级干部１９６人，省部级干部８人。检察机关还抓获潜逃职务犯罪嫌疑人７０３人，追缴赃款赃物和非法所得共计７４亿多元，比上年上升６２．９％。为什么２００５年能取得这样一个突破？

胡克惠：一是检察机关查办腐败案件顺应了老百姓的反映和要求。二是我们有群众的举报支持。贪官潜逃除了少数逃到境外的，在国内应该说都会暴露出蛛丝马迹，老百姓是最清楚的，我们依靠群众举报来加大侦查和追逃的力度，效果就会很好。第三就是我们注意加强了和有关部门的配合。

记 者：目前还有一些很“知名”的犯罪嫌疑人在国外，还有大量的被带出国外的赃款，追回来的可能性有多大？目前进展怎么样？

胡克惠：因为各国的司法刑事制度不一样，我们正在与相关国家加强沟通、加强协作。随着联合国反腐败公约的履行和国际司法合作的加强，应该说，我们是有望把这些贪官追缉回来、引渡回来的。

及时介入重大事故深挖背后腐败

记 者：２００５年各级检察机关在介入重大事故案件调查方面力度很大。我想问的是，出现重大事故的时候，检察系统能否迅速到达现场？另外，在官商结合、权钱交易这方面，我们是不是要格外地关注？

胡克惠：对于重大事故，当地的检察机关只要得到消息很快就会提前介入，参与调查，而且调查的侧重点主要就是事故背后的腐败。对一些特别重大的事故，国务院组成联合调查组时，最高人民检察院都要派人参加，而且派的人员都是业务骨干。这一类案件往往有些时候容易形成部门和地方保护主义，调查过程中可能遇到比较多的干扰，所以我们在查办这类案件时要求态度坚决，派出去的人员在这方面都是十分过硬的。

记 者：我们现在是否已经把深挖重大事故背后的腐败当成一个重点工作，是否安排了专人负责，只要一通报，各部门就会迅速进入，形成一个机制？

胡克惠：贾春旺检察长明确地提出来，我们要围绕着党和国家的中心任务，围绕老百姓关心的热点难点问题，特别是关系国计民生的这些重大问题，正确行使检察权，持续查处那些破坏国家资源的非法开采、滥挖滥采背后的职务犯罪，尤其是官商勾结、官煤勾结等犯罪行为。

记 者：回头看２００５年，作为检察机关的一员，尤其作为一个领导者，您给检察工作打多少分？

胡克惠：我们只能说自己尽心了、尽力了。另外，我们虚心接受人大代表的监督和审议，对他们提出的问题，我们在以后的工作中将切实改进。