安博教育 教育名人堂 薛建国 教育访谈 民办教育 总裁访谈 小升初 培训机构
    如果说教育可以改变中国的未来,那么每一个孩子都应该在这片蓝天下享受优质的教育资源。安博教育以基础教育、职业教育、企业教育为经线,用爱心编织纬线,成就了今天的教育规模。本期教育名人堂:安博教育副总裁薛建国。
薛建国做客中国网《教育名人堂》

薛建国:我们的股东遍布全世界,管理层在董事会里面基本上不占有席位,它是一个完全的执行者和经营者分离的法人治理结构。

中国网:这样更利于发展。

薛建国:有利于管理层和执行层严格的区分,以前我是董事、总经理,董事长、总经理兼了很多,我们现在所有者和经营者剥离了,大家各司其职,各自承担自己的责任,都完成公司扮演的角色,这样不会在治理结构上出现冲突。

中国网:这是怎么形成的呢?

薛建国:这跟安博教育出生的性质相关,这个公司出生的时候就是国际上著名的风险投资商,以出资为主的一个企业。这个企业投资者是不参与日常管理的,所以它一起步的时候就是一个严格按照现代企业制度,严格按照规范的法人治理结构来架设起来的,所以它诞生的时候底层是非常健康的,一路走来没有发生任何的改变,也没有发生太大的动荡、挫折、分裂、斗争,这些事情都不会存在。所以它已经从出生的时候就克服了中国传统的民办企业所不具备的法人治理结构,同时也克服了中国国有企业所有者不到位的治理结构。什么意思呢?国有企业所有者不到位是管理者在掌控着资源,因为所有者是政府、国家,国家其实没有代表,所以所有者是缺失的。经营管理者不知道给谁做事,他是一个抽象的国有的概念。

民办企业走了另外一个极端,是所有者在经营,所以导致管理者不需要承担那么大的责任,因为老板自己承担自己的决策的责任。那么管理者责任就会下降,反正赔了不是我的钱,是老板的钱,所以权利失去了监督,这可能发展速度很快,也可能很慢,也可能抓住很多机遇,释放很多风险,每一个风险都可能导致企业出在不健康的状态下或者是带来灭顶之灾,都是有可能的。

国有企业就变成另外一个方面,所有者不到位,管理者失去了监督,所以没有最终真正的承担责任,大不了我老总辞职,一切天下太平。但是失去的损失谁来负责,给国家的资产、资金、资本的损失谁来承担责任,没有实际的责任人。

中国网:我们作为一个教育企业在海外上市,但是做的服务都是服务中国市场和客户,怎么样来理解这样一个外资企业做中国的产品布局,因为好多上市公司教育领域基本上都是外资公司。

薛建国:我刚才讲的跟这个是相关的,我服务的业务全球上升最快的市场,也是最大的教育消费市场。在中国,服务中国教育市场抓住了全球最领先,成长最快,潜力最大的发展中的市场。我想不光是安博教育,所有的企业都无法回避对中国市场的关注,如果失去了这一次机会,实际上在全球市场上就没有了话语权,同时安博的资本出生的时候就来自于海外,所以它的资本架构一直是一个全球架构。一个好的企业实际上它的现代化程度如何,先进与否取决于它的制度的建设,制度的设定和企业公司管制的架构的设计。

我们看安博的股东来源,来自于全国最发达的资本市场,有英国的,有澳大利亚的,有美国的,有日本的,有香港的,有台湾的,基本上代表着最专业的最优秀的资本和我们了解中国市场,体会中国市场,理解中国教育的经营管理者之间的一个组合,这样就形成了一个拿最优质的资本服务于最先进的发展最快的,潜力最大的一个消费市场。

中国网:用外国人钱培养我们国家的人。

薛建国:安博教育不仅是中国和外国的关系,它是一个区域公司和国际化公司之间的,不是中国的和外国的。

中国网:你这样把好多竞争对手划出这个范围之外。

薛建国:是区域一个公司成长为一个国际化公司之间的层次而不同,我配置最优秀的资本,服务于成长最快的市场,这就是安博和其他最大的不同,所以它更具备国际化的雏形和条件,并事实上自始至终就是按照国际化的规则来办事。因为我们企业投资人来自于海外,经营者必须要给他一个回报,要给他增强信心。你一开始就是按照上市公司的标准,跟我上市有关系,我上市与不上市它的公司管制,它的内部管理和控制是第一天开始就缔造了,不需要过程当中规范,只能优化,不需要规范,一开始就规范了,我们分的非常清楚。我们认为这样一个天资才可能走的更长远,才能走到更长远的未来,把我们可能在过程当中出现的民营、本土、国有这些体制上的缺陷一开始就规避掉,我想这是安博企业走过来和长期走下去一个很重要的素质。这个素质并不表明你可以百年基业,但是要百年基业一定要具备这个素质。

中国网:这是安博教育良好的出身,对未来成功的可能性。从经营这一块来说,服务的是教育这一块,安博提出不做知识的传递者,而是顾问和督导者,作为教育企业来说中国的传统模式是传道授业解惑。

薛建国:这个问题很有意思,从教育来说传道、授业、解惑一直没有发生过改变,教育的定位就是这样的没有发生过改变。安博企业之所以提出不同的看法,只是说我们看问题的角度发生了变化,教育从何而来,为什么要有教育。

中国网:你给一个答案吧。

薛建国:因为有学习者需要学习,先有了学才有了教,先有了学习者才需要教师。所以教育诞生的前提是有学习者需要学习。那么经过几百年教育的发展以后,教育开始有离于学习,我们忘记了为什么什么而来的,只是安博逐本清源,我们又回到了以学习者为中心的角度来看待。

中国网:围绕着考分的指挥棒在转。

薛建国:学习者当他没有学习的动力和需求的时候,教育者是不发挥作用的,发挥不了作用,所以教师的工作一直都是督导者,帮助者和规划者,而不是学习的主体,学习的主体本体永远是学习的本身。所以这充分体现了安博教育当中学习为中心的,以学习者为中心的教育服务的理念的确定,是来自于这个。只是把问题又包了一层洋葱,把盒拿出来,他们满意与否,他们需要什么,他们需要不需要我们存在,才是我们存在的主体。

中国网:安博做了基础教育,职业教育和高端的一些教育都在做,这么大的盘子,管理起来有很多的难度,比如说师资问题,比如说教研问题,比如说一些合作伙伴,你觉得发展这么多年,你做了八年的安博,最困难的是哪一年呢?现在还算民营吗?

薛建国:我们是民营的,我们的产业是民营产业,民营机制,按照市场经济的运行规则在运行,都属于民营性质。我们所有者股东们也都是市场资源配置来的,不是拉郎配拉来的,也不代表一个政治实体,代表的是一个经济的利益,一个经济体,所以都是市场化配置的结果。

中国网:这些先进的理念要符合中国的国情。

薛建国:对,一定是这样的,所有的产业定位首先必须符合市场本身的特质,符合客户最根本的需求。如果脱离了这两点任何市场经济环节下的经济体都失去了存在的价值和根本。安博实际上体现以学习者为中心的理念,就是始终告诉我们的产业的规划者,我们这些经营者,我们的员工,我们的客户永远不要忘记学生学习者才是我们最终管理的管理者,我们让学习者得到有效管理,以他的需求为需求,以他的满意为满意,以他的发展为我们需要,以他的成长为我们需求,这个前提下配置教师,配置特长,实施管理,实施关怀和服务。

从这个意义上来讲我们的难度比一个单纯的教育机构要难的多,教育机构是市交委,是我有什么我提供什么,它的管理是简单的,是标准的,是规范的,可以复制。我们学习者为中心的时候你会发现学习者个体的需求千差万别,所以这是导致我们的管理难度有所提高,困难有所提升。比如说一个课程为一个群体设定和一个个体设定你的复杂度高的多,你要了解个体的差异,个体的需要。针对这样的课程就需要很好的老师来规划,来推动实施,督促它的发生,监督它的过程。这个老师的培养就不是我们传统的师范大学可以培养出来的。

中国网:就需要自己培养。

薛建国:大学培养了一个基本的教育功能和基本的教育知识,但是你还要在这个过程当中学会如何服务于一个学习者,这种服务只有在企业当中才可以得到,只有在服务当中得以提升。所以这样的人才才是实用型的,我们真正需要的是这样的。

中国网:这种高级定制模式会不会让安博的价格高于同期的竞争对手呢?

薛建国:事实上在人工的状态下这是一个人力资源密集型的行业,但是安博之所以还可以驾驭的好,就是因为安博的出生,起步的时候我们是一个IT背景的企业,这里面技术的手段变得非常的重要,我们运用了更多的技术手段,网络平台,教育引擎,课程管理,各种各样的技术驱动的方式来帮助人完成从教到学的传递,和从学到教的一个获取。所以没有这个技术手段的支持和帮助,以上这些设想是很难实现的,所以我觉得安博教育很重要的一个特点就是,它是有IT来驱动的,信息技术来驱动的一个教育服务公司,而不仅仅是一个劳动密集型的传统的教育服务公司,我想这是它的一个最重要的突出的一个优势和特点。

中国网:也从这一点上跟普通的我们所理解的民办教育,民办培训有一定的区别?

薛建国:实际上我们自己的定位很清晰,我们是一个教育服务公司,不是一个教育机构,教育机构是一帮人给一帮学生教一些内容,完成任务,我们教育服务公司就是为了为这个学习者提供它所需要的学习的需要,那么我们的服务怎么样来诞生,这个才需要教师的配置、课程的配置,个性教师的配备,个体的资源的整合,所以没有技术支持这个使命是不可能完成的,也不可能达到这样的理想。所以我们的难度,从传统教育的角度来讲显著增加了,但是因为有了技术的帮助又下降了,所以我们遇到没有遇到困难,我们遇到了很多困难,但是是不是可克服呢?非常感谢现代信息技术给我们提供的帮助,又能够很好的克服掉,我想这是成为我们一个重要的核心竞争力之一吧。

中国网:目前民办教育像雨后春笋一样非常多,你怎么样看待中国民办教育或者说民办培训的市场的现状呢?

薛建国:民办机构走到今天这也是一个历史的必然。

中国网:教育不可能垄断,是多元化的。

薛建国:我们没有办法抛开历史看这个机构的发展历程,这都是现实条件下实际上存在和发生的,我们要理解存在的价值。总体来看我觉得经历了这么三个阶段:第一个阶段刚才你讲的小规模的教学,小到一个老师带一个孩子,他不能算机构,这是一对一的教育服务。

中国网:现在一对一的概念也很火。

薛建国:我也干过这个事,我自己上学的时候也干过家教,这还不能称之为教育机构,他带着十个八个学生的时候,当他开始注册了以后需要在一个合法的执照下经营的时候才可以称之为机构,否则就是一个家庭作坊。谈家庭作坊跟现代企业比应该不是一个概念,当然没有太多的意义了,我觉得第一个阶段就是小型教育机构,它是有正规的营业执照,他是真正在现代的法律法规要求下从事经营活动的。但是它很像一个作坊,一个教师和某几个教师带着一些学生,或者带着一批学生完全是粗放阶段靠教师个人的名誉、品牌、教学技术、教学的经验和家长对他的认同,靠的是个体的魅力,个体的影响力来形成一个小规模的教学,这是第一个阶段,这个阶段是教师这个人会教书,教的好,学生喜欢就可以了。

到了后来一个阶段,这样的公司满街都是,小规模的很容易做成这个事。第二阶段就是有一些机构开始发展起来了,进入到中等规模的培训机构或者是教育机构,这个阶段需要有更多的教师,一个人不够用了,需要更多的教师,可以服务于更多的学习,因此就出现了教师的管理,因此就出现了我们提供什么样的课程,出现了这个课程如何规范化、标准化,让每一个学生接受的是我机构的高质量的教育,而不是每个教师水平什么样就是什么样,这样显示出机构的水平,这就有了初步的教师培养,初步的课程研发,初步的教育科研和初步的师生的管理,它很像一个学生,单体的学校,单体的学校还是一个店,一个学校,我叫做中小规模,这可以独立经营,有了自己的管理。到了第三个阶段,有一些学校起来有复制一个分校再办一个学校的冲动和愿望,市场也有了更好的需求,你一个机构给我提供的很满意,能不能让更多的人接受这种教育,所以学习者有这样的需求,教育者有这样的愿望,就吹生新的技术雏形,比如说联盟的,比如说加盟的,比如说分校扩展式的,比如说到处开花。这就出现了一个多学校的管理,不是单一的学校,而是多校区管理,多学校管理。在这种情况下就有了资产的管理,每一个点上都有教学点,都有土地、房屋、设备、设施。在更大范围内进行教师的配置,还有管理,原来一个校长管没有问题,现在看不见了,北京一个,河北一个,怎么样把管理移植过去,大了需要资本,让现金流不断,提高教育效果的同时提高资金使用的效率,让它同等条件下产出更大,周转更快,效益最高,成本最低,这就是一个科学,这需要什么人进来呢?需要真正的资本专家加入,需要资产管理专家加入,需要财务专家加入进来,需要管理专家加入进来,还需要各种各样的公关、政府关系。凡是具备这样的新型的团队配置就是更加专业化。

原来的校长会教书他只会教书,会管一个学校只会管一个学校,再复制的时候这些角色不可能所有能力基于一个人身上,需要专业化分工,团队化的组合,把这个学校提升到新的层面上,这叫真正的现代规模化的公司的出现是我们整个教育市场发展到今天所催生和呼唤。因为这样的企业更加注重品牌的建设,不是个人品牌,而是企业品牌,任何犄角旮旯里面发生的事情都会给你的品牌增光添色或者带来损害。对品牌的管理,法律的控制都成为管理的重要部分,一个教育背景的人已经不能够解决问题,一个单一完资本的搞不定,一个只懂法律的搞不定,一个只会算帐的人搞不定,这样的企业,今天这些上市公司的企业出来,就是这个市场的需要才出现的,这样才会真正的把教育服务,教育培训推到一个产业的平台上去,而不在是一个我独立的一个企业的层面上去。所以从一个小的培训机构变成一个教育企业,变成一个推动教育产业发展,引领产业发展的企业,这是一个不同层面上多次的跨越,非常幸运的是我们这个企业已经走到这个平台上来,他就会按照现代企业制度来规范着走,这个好处就是老百姓可以享受到更多的老百姓可以享受到更好的服务,更多的人为他为的品牌而努力,更多的人为他的发展,为这个企业的发展配置各种各样的资源,更多的外部的人才加入到教育行业中来。教育行业不仅仅是教师的行业,便成了一切为教育行业提供服务的各行各业的专业人才聚集来的时候,这个产业就上升到新的水平了。

所以资本的流入带来人才的流入,才会带来行业水平大幅度前进,否则我们永远都是教师办作坊,大作坊,小作坊,这个就是不符合现代产业发展需要。

中国网:中国教育基本分成民办、公办,公办有很多名校打破脑袋也进不去的,你说的模式能否解决?

薛建国:我刚才说的是民办。

中国网:不可能复制到公办平台上去吗。

薛建国:公办学校是不可能复制的。

中国网:还是按照他那个路走下去,教育如果走的话会对他有一个触动。

薛建国:一定的,因为市场上出现了竞争,大家才会互相促进,共同发展,没有市场的冲击力我们的公办的学校,很多学校已经没有自我更新,自我改革,自我发展的动力,不够了。因为它衣食无忧,没有生存的压力,没有发展的欲望。一个学校能否发展完全取决于我们能不能幸运的碰到一个非常有事业心和有追求的校长,就成了这样一个事情。我们靠成了撞运气,撞上这么一个校长,碰巧被某一些领导拿上来了,碰巧成就一个优秀的学校,靠撞运气。但是民办学校,民办大浪淘沙,是在市场最活跃的实践当中脱颖而出,做生下来的一定是最优秀的,而且它这种市场机制本身就是生生不息的在推动优秀人才不断出现,优秀的有事业心的校长不断的涌现,优秀的有追求的校长不断的成长起来,它的机制在触动着,这两个完全不同,最大的区别在于公办教育是大体制,小机制,这个校长也有机质,也有表扬。民办是小机制,他机制,体制不受束缚,机制非常灵活,因为前者有体制的保障,所以它可能不会很差,但是它很好的机会流失了。

中国网:前进的动力不足。

薛建国:对,因为差也差不到哪去,有人保障他,最低基准线60分,他不可能跌破60分。

中国网:能考上北大的孩子即使老师再差也不会很差,全国这么多人选,900多万人选几千个人。

薛建国:所以北大、清华的天才已经不是你学校的机器可以生产出来的,这是很多综合要素在起作用。民办的体制恰恰是机制比较灵活,你可以任意的去创意,赋予它发展的生命力,在体制上受约束少,没有人保证你的底线,因此你只能让自己不断的提高自己最低的基本线,你把底线不断的提升,能提升者脱颖而出,不能提升者就会被淘汰掉,最后的结果留下来的一定是优秀的,这是两个不同的体制和机制下出来的两种类型的教育组织和机构,它代表着不同的方向。但是当前这个情况下公办教育依然占着主导的位置,民办教育也在快速的发展,已经形成了一定的补充,之后有效补充,希望最终有一天占有半壁江山,那最好不过了。

中国网:你觉得要有多远。

薛建国:需要占有半壁江山需要几代人的努力,需要有效的补充,一定的补充一代人就可以完成了。

中国网:我也期待自由选择的念什么学校,而不是挤破头去小升初。

薛建国:只有民办教育大力发展,老百姓才可以有所选择,才愿意选择,对他来说才是公平的,所以很多貌似公正的东西并不是公平的,这是两个不同的概念。

中国网:今年炒的很多的事件就是南方科技大学,像你说的用另外一个方式做大学教育,校长也是受到各方面的关注,但是他最后今年教育部公布的招生院校里面还是没有他的名单,教育部对他的方式还是没有一个很好的认可,你怎么样看待这种南科大现象,这个模式是属于开拓者还是会在近一两年之内会消失掉,因为他必定做了一个很有效的探索。

薛建国:这个校长做的探索作为我们来讲没有太多的资格来太多的评判去,但是我可以表达自己的看法。因为他是我们著名的教育家了,我们去评价是很难评价的,但是谈点自己的看法是可以的。

第一,这件事情我从个人角度来看非常的欣喜。第二,非常的钦佩。

欣喜的是总是有人要冲破、制度、规则的一些局限性,你要知道一个制度的建设是永远滞后于风采多彩的实践活动,先有实践后有制度,但是我们要创建、建设创新型的国家,什么叫创新型国家,就是新,肯定不在规则之内,能定下来的事情一定不是新的,这个新要突破也就是创,所以没有人去创怎么可以实现突破呢?我觉得从这来讲很欣喜。

第三,很钦佩,他本身是来自于著名的国家的国有体制,按说他是体制内的人,他敢出来我非常钦佩。我觉得民营企业家,民办教育家冲破这种事情,大家觉得应该理解的,对于南科大校长来说难能可贵,令人十分钦佩。

第四,这一步迟早要走出来的,朱校长不走也会有李校长,王校长会走出来。

作为体制的管理者,制度的建设者一开始都会反对的,因为给我带来了难度,带来了折腾,他是反对的。

中国网:而且有潜在的风险。

薛建国:但是从发展的趋势来看应该给予它足够的关注和关怀,我们不鼓励普通意义上的对规则的突破,但是我们应该去鼓励带有方向性的局部的突破看我们的制度是否有所修复,我们的制度是否已经有所陈旧,我们的规则是否有所突破,这样才能够与时俱进。

第五,我很祝愿和期待这个事情能够好一些,也祝愿这个事情有好的结果而不是不好的结果。其实这个学校承担着很大的压力,一方面体制的压力一定会给他。二方面他的压力,朱校长的压力来自于内部,我已经想到一个事,那就是这45个同学愿意拿自己作为教育改革的实验品,但是南科大的教师队伍是不是准备好了,是不是真正的深刻的理解到朱校长目前所处的位置和他对未来的期待,他们是不是可以承担起这个使命,这是最让人担忧的事情。校长的观念可以突破,校长的思想可以可行,校长的策略可以对头,但是最重要落导教师队伍上,能不能让45个学生走出一条体制外的高等教育的路子,让他们都成才,成为优秀的人才,这需要大家每天的劳动、工作和探索。其实我觉得最终的难点在这。

中国网:外部只是一个大环境的问题。

薛建国:对,外部的环境肯定是压力,但是最终消除压力是我们的队伍,有没有办法告诉人们我们这条路走对了,你要拿你的智慧和汗水和努力来求证一个正确的决策,如果是这样的话我觉得我作为一个家长,我也觉得很欣喜,我们终于看到我们还有别的路可以走,而不是一条被别人确定好的路。我说这个探索非常有意义,我们很期待,也很关注,我也不知道我们企业能为他们做点什么事情,如果可以的话,安博教育愿意站出来帮助他做点事情。

中国网:这也算是一个呼吁。

薛建国:真的,太难能可贵了。

中国网:因为中国的大部分的考生还是以高考为指挥棒,按照这个分数一点点学,学到顶尖,学到好学校,基本上是这种模式。今年也出现了一些可喜的情况,很多有钱的家长去留学,有专门的留学班,如果有这种可能性的话,教育多元化是未来的方式,安博教育在这里面会做什么工作呢?就是为这些可以在体制外学习的孩子。

薛建国:安博教育实际上已经在做了,而且正在做,他会做的越来越好。当以学习者为中心的时候你会发现,你的服务方式应该是多元的,我们不像A机构说我们是搞一对一的,我们也不标榜搞一对一,我们是搞大班也不标榜搞大班的,我们也不是,无论是一对一,VIP,小班,大班这只是一种教学方式,这不是教育本身,这是一种形式,我们两个人谈和五个人谈只是形式而已,关键是我们谈了什么,你听到了什么,你解渴不解渴,我谈的好不好,这才是比较关键的。安博教育说只要让学生满意了,它的目标达成了,它的期待得到满足了,不拘形式,形式是多元的,因为每一个人喜欢的形式是不同的,这就是个性的差异。我自己的孩子坚决反对一对一,为什么呢?他说我的学习要跟同学们一起讨论的,教学不光跟老师学,还要跟同学学,我们需要研究讨论一点东西,并不是两个人我说你听着,我问你答着,这个学习是很痛苦的,我的孩子是坚决反对的。

我就在想,他就代表了一类学习者,他希望老师是小组式的,是团队式的,是讨论式的,是活泼的,是交互的。还有一类孩子会说最好老师别看我,也不要提问,也不要让我回答问题,你就让我默默的听,我是听觉敏感型的人,我听完在心里会顿悟,你千万不要问问题,我站起来会头脑发蒙,不知道脑子里面想什么了,他是很内秀的,愿意内醒的孩子,他愿意你多说我多听,我听着全听进去了,我不一定比你跟前的人听的少,我全听进去了,这是一类孩子。

所以不同的孩子选择的学习的类型不同,因此我们配比他的教学模式应该有所差别。我们是按照这样一种需求来分类,我们可以搞群体的个体化,同类的孩子,同类需求的孩子聚在一起三个人,三十个人或者一个人。所以个性化的教育部一定是一对一的个体教育才叫个性化教育,我们都爱打篮球,我们五个人一起打不是群体性个体性吗。所以拿形式取代教学内容,取代学习内容是千错万错的概念,一定要知道我学习者我的孩子什么类型,我想得到什么,什么样教学模式符合我,安博的体系当中都给配置了,符合一对一的我们也在提供,VIP我们也可以有特殊关注,大班的也提供,小班的也有,只是要跟学校很好的诊断,我们规划师顾问要跟孩子交流,他教学程度什么样,期待什么样,我们最后建议你们这个小班比较好,建议你这个大班比较好,建议一个的比较好,建议你到哪哪去比较好。安博教育不谈我的教学形式,而是为学习者服务,我不是传递,我们教育机构有什么东西卖给你,你来听,我不是这么区分的,我们是按你的需求找到合适的形式,然后这些人一起来配置,把什么东西传递给你,他给你配置资源。所以教育服务机构和教育机构最大的不同是在传递,我是在体现服务。

中国网:你觉得服务了这么多的孩子,中国孩子有一个通病,比较内相一点。我看了一个调查,美国哥伦比亚大学培养了三十年之后,他会回头看一下三十年制中亚裔孩子发展轨迹比较差,他说亚裔孩子是内敛性的,可以钻研,但是开拓精神,创新精神非常不够,你觉得中国孩子最缺少的是什么呢?

薛建国:一切是可以改变的,你刚才谈的确实是中国学生缺失的,为什么我们培养、鼓励、呼唤创造型人才,一个方面是我们孩子的个性,我们这个民族是一个群体偏内向的,这是没有问题的。我们的文化告诉我们少说话多干事,文化告诉我们不要出头,出头的鸟要先被打,文化告诉我们不要张扬,虚心、谦虚一些,虚心好学,谦虚做人,我们文化当中很多传统的东西让我们一开始家长任务是这样子,孩子在小时候也是这样,其实人生下来是一样的,只是氛围告诉他这样是被鼓励的,你吃饭安静一点,少给家长提很多麻烦问题,你会家长给你套上去是乖孩子,他会认为乖孩子会得到赞许的眼光,会被大人们所传送。什么意思呢?这个孩子很乖会被赞扬,慢慢这个价值会被欣赏,因此才变的。我们的文化、环境,我们的文化价值需要在新的历史时期有所改革,有所变动,因为我们要参与社会,参与全社会的社会生活,不是我们本民族的事情,我们大家都内敛一点也没有问题,我们知道怎么样做,内敛和外相凑在一起的时候发现我们要做更内敛,或者更外相。

第二,我们的教育制度总是不太鼓励孩子提问题,我们的教育机构始终是强调教育者给孩子一个答案,孩子总是在被动的接受,并且等待一个正确答案的出现,而且这个答案一定要记住了,因为考试还要考。所以这个答案在老师的脑子里面或者在书本上,自己是不可能说正确答案的。长此以往就不会质疑这个答案真的正确吗,不会质疑这个老师真的是这么回事吗,不会质疑。但是当你不在质疑的时候,变成接受者的时候,没有创新而言,只有继承原则。所以我们现在有人在讲我们中国基础教育在全球很好,那是你竞赛拿的多,那是考试会考。但是教育是一个给终身,尤其是基础教育是给终身奠基基础的关键时期,这是中长跑,这是一千米比赛,我们不要拿一百米、两百米是否领先来判断我们基础教育好不好。

你刚才拿的哥伦比亚调查的结果更能说明问题,你一定要看他十年、二十年后回头看那一段教育起了什么样作用,不能拿中途领先了100米说这人是冠军了,我觉得这是不客观的,至少说是不尊重科学。我们要看一千米冲刺的时候谁在领先,从这个角度来看我们的体制当中的问题有很多很多,我想民办教育机构的出现,民办学校的蓬勃发展,尤其是现在国际教育学院,国际教育的发展,国际化的推动,经济实力条件改善了以后很多家庭愿意让孩子极早进行全球教育的对接,这些都是好的苗头和趋势。我相信大家有盲目的,有盲目的家长钱多烧的没有地方去了,但是更多的家长,尤其是城市的家长,已经有了独立的思考,我也在挤破挠头,择校的同时有自己的想法,我一旦有一个机会可以做二次选择的时候,很多家长会做出非常客观的选择,不会盲目顺从,否则我们放弃高考是多少可怕的事情,以前几代人上山下乡给一个机会进城高考,这是多大的机会,怎么敢放弃呢。总体来说趋势是好事,教育多元化这个趋势没有错,根本前提是人应该是有千差万别的,人是多元化的,教育要多元化,只要所有学校教的是一样的东西就不符合人才多元化,我们看公立学校恰恰是这样,一中、二中、三中有什么区别吗?说我们在搞体育,他们在搞音乐,这不是区别,问题的关键是你大部分时间在教语数外理化生,这是国本课程,按照国家教育课程标准制定的,你能离谱吗?所以课程标准是统一的,考试大纲是一致的,高考大纲是一致的,然后你就跳,你拿一本教材能跳到哪去呢,他再说差异都是皮毛,没有太大的差异。可是孩子是多元的,人才是多元的,这就是学和教之间今天的毛病,学需要多元,但是教是单一的,这就是一个矛盾,为什么要推动着改革,我们民办界恰恰在这方面做了一些探索,希望给学习者提供多一些选择,学校的国标不要掉,之后做一些选择,这样给多元做一些准备,这也算民办教育给中国教育做得一些贡献。

中国网:这个贡献还是很大的,否则我们下一代人还是按照我们的模式?

薛建国:一切会改变的,但是有多重的体制,多种机制相互促进的时候改变会快一些,单一体制下会慢一些,这取决于人,取决于个体的变革者的改革就是靠撞运气的,社会的发展不是靠撞运气,这一定是有其规律的。

中国网:这也不能说外来的和尚好念经,因为外国的模式也有利弊。

薛建国:不能讲中国的教育出了问题因此我们说国外教育好,恐怕也不能这样讲,每一个民族都有其好的东西。奥巴马也在讲美国的学生要学习计算,要向中国孩子学习,计算能力、逻辑思考能力是我们培养的。过去我们都是井底之蛙,无论国家大与小你是封闭的,今天越来越国际化,全球化趋势大家才可以真正看到别人的时候,才知道对照而言的时候比较容易发现我应该吸收一些什么,我应该发扬什么,我们没有外界力量刺激我们的时候变化会慢一些。我们一直也在扬弃,放弃传统糟粕的东西,发扬传统当中精华的东西。但是没有对照的时候我们自己分不清哪个要去扬,那个要去弃,判断之后要看是扬弃还是放弃,开放给我们这种可能性,体制要开放,体制内体制外要开放,国际和国外的也要开放。将来的人才是国际化的,你中国也是国际化一部分,那就要看国际化什么样情况下什么要扬,什么时候放弃,然后再看是我们民族的,什么是我们民族要放弃的,各自都有自己的优缺点。要把眼光放长远一点,眼界更宽广一些,不要看北京看教育,不要看960万平方公里土地上看教育,而是全世界更宽广的去。

第二,往未来看,未来是什么样子,今天我们应该怎么样应对未来,教育是为未来服务的,这个前提不能改变。如果今天再好未来没有用,今天要放弃。拿未来取舍今天,而不是今天决定我们怎么样,今天你能决定成功,这个参照系数是未来。我们中学生十年以后是什么样子,我们今天应该怎么样,是倒着来看,教育是为未来服务的,这个观察的角度如果发生任何改变的话,那只能让孩子,让学生,让学习者过多的背上历史的包袱,而让他走向未来的脚步更成功。

中国网:我觉得你是一个哲学家,说出来的话特别有哲学色彩。我想问一下,你作为一个企业家,你是以服务学习者的角度来做这个事情,你作为一个父亲呢,你对自己的孩子培养是什么样轨迹呢,是不是可供复制的成功案例呢?

薛建国:应该说是可复制的。其实我给他选的路有两个条件,第一个条件就是我们自己对自己的孩子的教育的看法是什么。第二个要看我的孩子是什么特性,什么特点的。这个孩子生下来的时候,小的时候三岁以前很内向。

中国网:三岁看大不现实吧。

薛建国:很内向,很胆小,很怕人,生人陌生人直视她的时候她会躲避你的眼光,你再直视她的时候她就会哭。

中国网:好多孩子都是这样。

薛建国:这非常让人担忧的事情,我和我太太认为这孩子无论怎么样学习好与不好,她应该有一个幸福的生活,所以她必须要参与社会,跟人们能够交往,能够跟人家沟通,能够一起分享,能够一起承担,否则他很孤独,成绩好了能怎么样。所以我们在选择学校教育的时候,一直选择的是一种非常宽松的,师生关系很和谐的的学校。

中国网:没有走我们的体制内的。

薛建国:先走这个,结果几年下来以后她改变了。

中国网:念的是国际学校吗?

薛建国:不是,一个私利的幼儿园,然后选小学选了一个非常宽松的国办小学,里面不太强调成绩,搞活动,搞各种各样的活动,互访、交流、表演,她的性格很快就改变了,她变得非常愿意跟人打交道,非常愿意跟人交朋友,非常愿意跟人进行思想的沟通和交流,愿意跟人分享一切美好的东西,愿意分担同学们的忧愁,她愿意给人家出主意,愿意参加各种各样的活动,都愿意去尝试,而且很快在群体当中显示出领导力,从幼儿园开始当班长,一直到现在,显示出与众不同的领导才能。后来发现他学英语有点天赋,看看能不能帮助她,给他找了一个英语的学习班,宽松的,不写字,不背单词,不讲语法的,很快英语成绩突飞猛进,发现她亮点迅速给她技术培养出来。当然我们也做了一些课,比如说未来上一个好的初中,也学了一些数学上的东西,迁就了一些考试的需要,因为毕竟我们要在祖国的环境,我们迁就了一些硬式的东西,我们更多的是在宽松的环境跟她兴趣的环境很大的空间。

我们家是一个很好的外国学生接待站,他喜欢交外国朋友,有这样任务我们首先领家里来,所有对于互访交流活动她都愿意参加。我跟她讲一句话,只要我们经济条件允许,我们就愿意帮助你做,因为你愿意做你喜欢的事情,而过程当中很享受,每一次你都会发现她在成长。所以学习过程是一个成长过程,你能够看到他在成长,你还在意她多一分少一分吗,当然少三十分,五十分是不可以的,你的主业就落下了。当相差上下五分十分不多的情况下,为什么不给她一个健全的人格,给她一个展示自己个性,兴趣爱好和潜能的环境,让她更舒适一些,更没有压力。只要学校不给压力,我们就不给压力,只要学校给压力的我们就让他释放压力。

这就是民办教育和公办教育的补充关系,这个班主任如果很猛,抓的狠,我回家就释放,没有事,你考多少分都是我们好孩子,在我们眼中你最棒。老师什么都不管,我说老师不管一定要自我约束,而且你作为班长你要代替他管理,把同学们一起带到一个正确的轨迹上,这是你的责任,你不能看老师,因为老师总有一天要离开,最后是你们,你们这帮孩子去那去,我们鼓励她给她压力。

这个事情实际上是家长对孩子教育的看法和孩子个性的流露出来的特点、特长。

我们家庭教育可以做的事情和学校教育之间形成了互补和互动,你不要拆教师的台,可以释压,减压,但是不要拆台,那个老师不对,你跟他干,不能这样。但是你有问题问老师,你可以质疑他。好问才能好学,你不好问怎么好学。

中国网:这个父亲确实很成功。

薛建国:我们把她当做朋友看待,我们公司遇到事情我也会问他,爸爸这两天工作遇到了一点难事,你帮我分析一下,我把前因后果,把信息给他补充完,让他去分析,你会惊奇的发现她可以给你得到一个同等的判断,或者拿出跟你一样的想法和结论。所以有时候家长教育孩子的时候,你要知道你不一定比他更聪明,所以你跟他多讨论,你帮他的时候你也在帮助自己,这些东西是终生收益的,而不是一天帮他一道题一道题去解,教学技术上帮助才具体了,教育和教书是两码事。教育是成才的,教书是要完成任务的,家长去完成教学任务,这是学校的任务,家长放弃教育的任务,父母工作不到位,我觉得失误。

中国网:很多家长看了这个很有教育意义,不要总觉得她是正确的,我在告诉你,我在教你,或者我选择的路是最好的,一定这样走下去。

薛建国:很多家长把自己没有实现的愿望强加给孩子,这个有点过分,要考虑孩子的特点,学习者在成长。

中国网:他也会推动你去成长。

薛建国:他要行的话,你当初为什么不行呢,你考个北大看看,你要考了样子在这,你老子北大毕业的,你看着办吧,但是我们都没有考上北大,我们说你一定要考上北大,这有点过分了。我想他们每个人心目当中都有北大梦、清华梦,他要的不是这个,他要的是实实在在的关怀和帮助,而不是拿远大的理想给他。

中国网:您作为这样一个成功人士,你怎么样看待您现在的地位和你所理解的成功呢?

薛建国:不敢讲成功。

中国网:这是中国人的内敛,我采访所有的嘉宾都说自己没有成功。

薛建国:这两个字太沉重了,成功好象成佛似的,这个不敢。只是说在过去这些年做了几件自己还认为挺得意的事情,干了一些自己觉得当初想都不敢想的事情。

中国网:举一个例子吧。

薛建国:我年轻的时候是教师,小时候的梦想是说当个教授,就挺好吗。但是不知道自己可以在企业里面混这么多天,这是没有想到的,可以做经理,这是没有想到的,自己很小的时候也是很内向的孩子,现在可以在千人万人面前说话,自己觉得自己念书念得不错,成绩也很好,然后老有一个声音告诉我,会不会是高分低能的那个人,发现能力还挺强。所以很多东西颠覆了自己的感觉,也就是说自己对自己潜能的认识往往是非常不足的,是别人说你就考这个大学就这个水平了,你会发现你完全不是,你可以更好自己都不知道。

所以只是说这些年,还觉得自己满意的是,自己做了很多没有想到的事,没有想到能做的事情而且还能做成的事情。觉得自己实际上还是很多元的,可以做很多事情,不是简单的说当个教授这样一个简单的事情,不是的。我想很多东西让我得到了一些,在追求一个事情过程当中的理解和认识,哪怕离开了教育这个行业,哪怕离开了中国好的市场,换一个环境,换一个时间,换一个地点,换一个不同的事和一帮不同的新朋友在一起依然会做这个事情,而且能够做成功,使你自己把自己挖的很透。我觉得过去这些年不敢谈成功,谈认识了市场,认识了客户,通过他们认识了自己。

中国网:是不是也从压力里面获得了很强大的动力呢?因为现在成功人士最大的痛苦就是压力很大。

薛建国:到不觉得是压力的问题,压力的问题我是这么看的,压力本身是个双刃剑,有的是欲压欲勇,有的欲压欲挫,我不太喜欢在压力下做事,如果压力很大我会踩刹车放弃掉。我觉得你喜欢做的事情,你愿意投身其中为之奋斗的事情,为此而承担的可能不是压力,而是责任。如果你被压着做事情,我觉得没有一件事情会做得很好,你很喜欢这个事情不会觉得有压力,你做个事很烦又不擅长,别人还要求出结果的情况下这是真压力,这种压力在我身上会放弃掉,我发现我不是这样人你非要这么整我受不了。所以关注压力我更愿意关注一个人内驱力,内心什么东西召唤你为之努力。好比我们教育机构老师们也是这样的,你书教的好,会把书教完教得很好是一个好的老师,但是一个好的老师要成为一个教育家,要成为一个大师缺的是什么呢?缺的是内驱力当中更重要的东西,不是把书教完了,考试都考北大、清华,那只是优秀的教师。但是隐藏在教学成绩背后的一定有东西,一定你热爱教育事业,第二你无比的热爱每一个孩子,缺了对学生的爱,教书全教到北大、清华那也是教书匠。如果有爱,教的好不好孩子都会受益终身,因为这是内驱力在驱动着。

为什么我们的教育,我一直在想应该让每一个孩子努力让他找到自己的特长,找到自己的爱好,找到自己的乐趣,找到愿意用毕生的精力为之奋斗的方向,如果找到这个,我觉得成绩多一点,少一点都无所谓,因为这个东西足以让他扛住各种压力,内驱力很强的时候压力就不是压力,所以压力是和你内驱力相对照而言,内驱力强没有压力,反之感受的都是压力,这是我对压力的看法。

至于生活节奏快,工作忙了,顾了这个不能顾那个了,这个压力,现在生活节奏快,人人基本上都会有压力,这个不足以让你放弃,这个好象是现代人的生活方式,你不这么活着也不行,这不算压力,真正的压力是心里压力。

今年承担十个亿的任务你完成不了,你算来算去只能完成五个亿,这是压力。生活节奏快呀的压力,有人很喜欢这种,有人喜欢,他如果不喜欢他可以放慢了,他可以自我调解,我觉得压力和成功没有太大的关系。

我们总是在刹车和油门之间在寻找一个平衡,刹的太快了车会倒的,不踩刹车往快了开也不行。

中国网:说的真好,我觉得你是一个哲学家,今天我上了非常生动的一课,一对一的。

薛建国:闲聊。

中国网:你从教育机构里面脱离出来说的确实非常好。

薛建国:我们CEO讲我们是一家教育服务企业,我们下属的机构是教育机构,公司不是,安博教育不是一个教育机构,这是教育服务机构,这就让我们区别于只搞教育教学的机构,我们是现代企业不是现代的学校,这是最大的不同。如果这个不能深刻理解的话我们公司不知道怎么干了,自己都不知道怎么干了。你自己定位不准做事方向就不清楚,战略就不知道结果就不会好。

中国网:安博教育会成为百年老店吗?

薛建国:我们CEO给我们一个定位,没有谈百年,千年,不敢忘谈百年,因为时间太少我们这一代人看不到的。我们只谈一句话,要成为一个伟大的教育公司,只要它伟大。但是一般的伟大都长寿一点,让一代人又一代人在你的教育服务当中受益了,我们觉得教育使命就达成了。至于百年、千年,我觉得市场社会上所有的生命体都有生命周期,能不能及时更新到不了千年百年不知道,但是做一个伟大的教育公司是我们的理想。

中国网:感谢薛总做客我们中国网《教育名人堂》。

薛建国:谢谢。

 

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