一个少女的长征

    嘉宾：老红军 蒲云
    时间：2006年10月20日15：00
    简介;长征路上，众人将自己的青春燃烧。聆听老红军蒲云的红色记忆。
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活动标题

  • 一个少女的长征－－老红军蒲云的红色记忆

活动描述

  • 　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

文字内容：

  • 中国网:

    各位网友，大家好！这里是中国网中国访谈的节目现场。70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天非常荣幸我们能和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

    2006-10-20 15:12:19

  • 中国网:

    蒲老前辈，您好。我们知道，今年是长征胜利的70周年，现在各个媒体都非常关注这件事情，我们想知道您现在还经常回味那段岁月吗？

    2006-10-20 15:14:18

  • 蒲云:

    自己经常会回忆。

    2006-10-20 15:14:35

  • 中国网:

    是什么样的情景给您留下了非常深刻的印象？

    2006-10-20 15:14:53

  • 蒲云:

    我是1933年参加红军的，我到四方面军总政治部当宣传队员，以后就生病住院，病好后张琴秋就把我留下来了，她是红四方面军总医院政治部主任，我就在医院工作了，当时是做医务工作，一直到后来长征。我是1934年入团，1935年就入党了。

    2006-10-20 15:15:13

  • 蒲云:

    在长征的时候，还是做医务工作，跟医院的同志一起工作，那时候叫消毒员，战士负伤了，就在医院里，有时候把自己的工作做完了，还要帮助伤员换药。

    2006-10-20 15:15:29

  • 中国网:

    除了自己的本职工作之外，还要帮助别人。

    2006-10-20 15:15:51

  • 蒲云:

    是的，除了自己的工作之外，还要把伤病员照顾好，他们恢复了还可以到前方打仗。后来开始长城，再后来就是过草地。34年还是35年我不记得了，部队越走越困难，伤员也困难，吃的、穿的都困难。我们把自己工作做完了，还要到山上去挖野菜，自己要吃，伤员也要吃，要挑好的给伤员吃，而且还要多放两把大麦面，和野菜搅在一起。我们自己人员就吃差一些的菜，放的大麦面就少一点。所以那时候一切都为了伤员，走不动的，还要帮着扛枪，帮着背包，背点东西。

    2006-10-20 15:15:58

  • 蒲云:

    我在过铁索桥时，走到中间就不敢走了，铁索桥很险，下面的浪很大，有房子那么大。我看见下面很害怕，那时候只有十七八岁的样子。

    2006-10-20 15:16:47

  • 中国网:

    还是一个小姑娘。

    2006-10-20 15:17:14

  • 蒲云:

    是啊。铁索在空中就荡来荡去的，我不敢走了，就在铁索桥上蹲下去，桥中间翘得高，铁索又在乱晃，铁链上铺的木板之间都是断开的。后来有一个战士过来，拉着我的手就过去了，就是这样过的铁索桥。那时候就晓得害怕，也不晓得想别的事情。

    2006-10-20 15:17:33

  • 中国网:

    当时还那么年轻，一个小姑娘能过去已经非常不容易了。

    2006-10-20 15:17:56

  • 蒲云:

    是的。

    2006-10-20 15:18:10

  • 中国网:

    咱们长征已经胜利70周年了，您现在回忆的时候感触最深的是什么？

    2006-10-20 15:18:32

  • 蒲云:

    感触最深的就是在山上吃野菜了。我们边走边吃野菜。白天走路，晚上就在山边的大树底下搭个棚子休息，那时候我当班长，带了几个女护士在一起。我是青年团员，组织上教我们团员要给群众起当头作用，自己不吃要给别人吃，自己不穿要给别人穿。有时候有护士跟我说“班长，我饿了。”我就说，你们去捡柴、端水，那个洗脸盆又洗脚又吃饭。我就把身上的棒子面给她们吃，一人一小把，就那么生吃。自己系的皮带都烧了吃了，也不是我一个人吃，跟班里的人一个人分一点吃。

    2006-10-20 15:18:48

  • 中国网:

    条件非常艰苦。

    2006-10-20 15:19:16

  • 蒲云:

    那时候再艰苦自己也不觉得苦，就是一心一意想走出草地。那时候是比较苦，但自己没有想过苦。

    2006-10-20 15:19:27

  • 中国网:

    最大的意志一定是要走出草地。

    2006-10-20 15:20:04

  • 蒲云:

    是的，一定要走出草地。所以刚开始参加红军的时候，宣传共产党的主张就是“打土豪，分田地”，打倒土豪地主，打倒军阀。在家里待着受压迫，吃不饱，穿不暖，参加红军，将来就有好日子过了，有吃的，有田地种了。在草地上也记着共产党宣传的主张。

    2006-10-20 15:20:27

  • 中国网:

    蒲老前辈，我们现在看到电视里很多描写当年红军的情形，比如说您刚才说的吃草、煮皮带吃，很多人产生的怀疑，那时候的情景真是那样的吗？

    2006-10-20 15:21:24

  • 蒲云:

    真是那样的。

    2006-10-20 15:26:02

  • 中国网:

    那您认为现在拍的长征纪录片的情景还是真实的吧？

    2006-10-20 15:26:15

  • 蒲云:

    有的是那样，有的不是那样。

    2006-10-20 15:26:34

  • 中国网:

    比如说呢？

    2006-10-20 15:26:47

  • 蒲云:

    有一些细节的地方不一样。

    2006-10-20 15:26:56

  • 中国网:

    大环境应该没错吧？

    2006-10-20 15:27:15

  • 蒲云:

    大方面还可以。有的走在路上走不动了，拉他一把，扶着他走，这都是真实的。

    2006-10-20 15:27:34

  • 中国网:

    吃草皮和煮皮带吃是真的吧？

    2006-10-20 15:28:19

  • 蒲云:

    不煮，就是烧着吃，烤皮带吃，烤完之后就割了大家分着吃。还有医院的院长，晚上实在走不了了，就把他的马杀了，一个人分一点马肉烤着吃，把马皮也吃了，这都是我自己经历过的。

    2006-10-20 15:29:05

  • 蒲云:

    我们刚过草地的时候，没吃的，藏族的同胞给我们粮食，给我们麦子，我们吃了以后就给他们留钱。有时候就把麦穗掐下来，放在火上烧，然后放在手里揉，麦粒就放在嘴里吃，吃完了之后嘴是黑的，像猫一样。

    2006-10-20 15:29:25

  • 中国网:

    很多的事儿现在想起来记忆深刻。

    2006-10-20 15:30:14

  • 蒲云:

    还有一个女同志，也是我们班里的，她把牲口装草的兜子，牲口吃了草兜子里没料了，捡起来在水里洗洗就烧着吃了。还有一次，地下都是河，我们人都走不上去，就用铁丝缠在树上去，抓着铁丝从树上头上去，抓的不好就掉到河里了，这都是我们经历过的事情。

    2006-10-20 15:30:29

  • 中国网:

    非常的艰苦。

    2006-10-20 15:30:47

  • 蒲云:

    不过那时候不知道苦，也不觉得苦。

    （看照片）这是张明秀，这是我，这都是长征上的老同志。

    2006-10-20 15:31:10

  • 中国网:

    这本上的全部都是女的吗？

    2006-10-20 15:31:39

  • 蒲云:

    都是女的。她叫张明秀，她是读过书的。这是二方面军的。（看照片）这就是张琴秋，这是最小的王新兰，她九岁就参加了红军。

    2006-10-20 15:31:57

  • 中国网:

    这些老照片还挺珍贵的，怎么找到的？

    2006-10-20 15:32:25

  • 蒲云:

    都是自己保存的，过草地的没有。

    2006-10-20 15:32:34

  • 中国网:

    我们知道您是医卫队的，您能不能给大家说一说女革命同志在长征中的一些表现？女同志多吗？

    2006-10-20 15:33:41

  • 蒲云:

    四川女同志参加红军的多。那时候的生活都是那样。我们在山边有次到一个庙住着的时候，敌人就来了，半夜四点就起来抬伤病员走，那也是我们自告奋勇抬伤病员。四点吃完饭就走了，我抬过一天一夜。我们还有一个在东北哈尔滨当卫生部长的，现在已经不在了。我跟她和另外一个同志，我们三个人抬一个伤病员，转移到前面去，敌人在后头。我们就先把伤病员转移走，到了晚上的时候，还要爬山，还要过河。

    2006-10-20 15:34:02

  • 中国网:

    那时候没有把自己当做女性了？没有觉得我是女同志，比较娇气什么的？

    2006-10-20 16:02:24

  • 蒲云:

    那时候女同志什么都不想，不想我是女同志啊，想家啊，自己能干多少就干什么，和男同志一样。

    2006-10-20 16:02:51

  • 中国网:

    条件那么艰苦，不想家吗？

    2006-10-20 16:03:40

  • 蒲云:

    不想，想家也回不去了，回去敌人就把你杀了。有一次在草地上，我和另外两个男同志三个人轮着抬一个担架，抬到第二天早晨天快亮才到，走了一天一夜。两个人抬担架，一个人拿着铁壶，就是用铁皮子做的开水，自己还不能喝，还得给伤病员喝。一切都是为了伤病员。

    2006-10-20 16:03:51

  • 中国网:

    那么恶劣的条件，又一切为了伤病员，你们的身体有什么不适吗？

    2006-10-20 16:04:29

  • 蒲云:

    那时候也怪，十几岁什么都不想，也没有觉得什么不适。不觉得苦，也不觉得有什么病。

    2006-10-20 16:04:48

  • 中国网:

    是不是当时参加长征的人，年纪都是十七八岁的人？

    2006-10-20 16:05:05

  • 蒲云:

    肖华的爱人九岁就出来了，她叫王新兰，九岁就出来长征了，红军中是最小的了。

    2006-10-20 16:05:30

  • 中国网:

    有人说长征是一群孩子完成的，您觉得这个说法准确吗？

    2006-10-20 16:09:43

  • 蒲云:

    十几岁的小孩子很多，但大部分是大人。那时候没吃的没穿的，苦啊，自己不想到苦，不管怎么样，自己都要跟着部队走，不能掉队。我们从山上下来之后要走河沟，走的人多了，草都烂了，地上是水。有个女的叫光峰，她在草地的时候掉进泥潭身体慢慢往下陷，只有两只手伸出来，头发尖都没有了，地下是水，上面是一片草皮连着的。我在后头上来了，就从那里过，她一看是我，就说“班长，救救我”，我就扶着旁边的石头拉她，那时候太小十几岁，拉不动。后面来了一个战士，我说“我拉不动她，我的力气不够”。男的力气大，就把她拉起来了。

    2006-10-20 16:10:13

  • 蒲云:

    解放后，她到了北京，经常来我家里玩儿，说“哎呀，班长，你是我的救命恩人”，她老这样讲。

    2006-10-20 16:11:58

  • 中国网:

    蒲老前辈，您觉得什么样的精神使得你们走完长征的？

    2006-10-20 16:12:22

  • 蒲云:

    在家里苦，没吃的，没田种，家里苦。都是穷人出来的，大家都想出来，年轻人都不想在家里待着。那时候共产党宣传，出来当红军将来有好日子过，就是那样想的。国民党来了也害怕，晚上还要走。国民党不像共产党，强奸的、乱来的都有，所以那时候害怕。出来当红军，就觉得将来好一些，把军阀打倒，将来能过好日子。

    2006-10-20 16:13:52

  • 中国网:

    是不是可以这样说，是一种对新生活的向往和支持使你们走完长征的？

    2006-10-20 16:14:19

  • 蒲云:

    对，可以这样说。

    2006-10-20 16:14:44

  • 中国网:

    蒲老前辈，您觉得长征对现代人来说除了教育意义，还有什么其他的意义吗？

    2006-10-20 16:15:03

  • 蒲云:

    这一代代传下来，对青年就是一些好的经验，将来可以把国家建设的更好。我觉得现在应该想想这些事儿，我有时候看电视看不惯，有一些看法。

    2006-10-20 16:15:18

  • 中国网:

    您觉得在适当的时候应该传承一下老革命和中华民族的传统美德？

    2006-10-20 16:16:07

  • 蒲云:

    传统的现在都很少了。

    2006-10-20 16:16:19

  • 中国网:

    还是应该弘扬一下。

    今年是长征胜利70周年，许多媒体也举办了很多纪念活动，比如重走长征路和举办红歌会等等，您觉得这些的形式来纪念长征，好吗？

    2006-10-20 16:16:45

  • 蒲云:

    很好。有一些能够知道它的，像罗荣桓元帅的儿子罗东进，他就把他父亲、母亲的事迹讲给别人听，没经历过的讲给他们听，这就传下来了。这是很好的想法，这样思想能锻炼，思想能够开阔，就知道要干什么，为国家做什么，这些都是好的办法。

    2006-10-20 16:17:49

  • 中国网:

    您觉得除了这些形式之外，还有没有别的办法来纪念长征？

    2006-10-20 16:18:10

  • 蒲云:

    我觉得这样做也很好。这些做法很好，电视上都播了，我天天看电视。我觉得这样传下去，代代传，将来共产党能够把国家建设的更美好，大家的生活也安定了，从另方面来说，大家的思想上不是觉得“你们过去干你们的，我们现在干我们的”。现在宣传以后，他们对以前有了印象，思想上也会知道长征不容易，是那么的苦。天下也不是那么容易打下来的。我是这样想的。

    2006-10-20 16:18:24

  • 中国网:

    非常感谢蒲老前辈今天接受我们的采访。虽然长征已经结束了，但长征精神永存，它将深蕴在后人的心中，影响着一代又一代人。身处现时代的人们，应该抱有积极的态度，去弘扬、去发展、去创新这种精神。

    好了，非常感谢大家的收看，再见。

    2006-10-20 16:19:12

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视频地址：

    rtsp://video.china.com.cn/2005VIP.CHAT/vip20061023.rm

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  • 长征７０周年纪念

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 摄像人员

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 访谈主持人汪洋

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 遥想当年，心绪万千

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 访谈现场

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 当时生活很艰苦

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 没有吃的，每人一点棒子面

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 这个本子上都是女红军

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 这些都是当年走出草地后拍的

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 蒲云的爱人郑位三同志

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 抬担架走了一天一夜

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。

  • 老红军蒲云

    　　70年前的长征是人类的一个奇迹，改写了中国的历史，中华民族自强不息的精神凝结在每一位长征者的身上，许多人的青春曾在长征路上燃烧过。今天我们和一位亲历长征的老前辈——蒲云老同志一起回味那段火红的岁月。