• 博彦科技集团总裁兼首席执行官 王斌做客中国访谈
• 准确的来讲应该是信息服务的外包，就是IT服务
• 亚洲在它们战略布局里面会成为很重要的增长点，尤其中国是潜在的市场
• 中国访谈现场
• 在几个领域里我们要做到有世界级的竞争力
• 我们每年有将近50%的新员工是从校园直接招进来的

活动标题

• 迎难而上的中国软件外包

活动描述

• 嘉宾：博彦科技集团总裁兼首席执行官 王斌
          时间：7月24日14:00
          简介：软件服务外包是经济全球化的必然产物，是现代高端服务业的重要组成部分，但随着国际经济的动荡，中国软件外包行业也面临着前所未有的挑战，如何迎难而上，将中国优势拓展广大，博彦科技集团总裁兼首席执行官王斌为我们进行权威解读。

文字内容：

• 中国网:

  各位网友大家好，欢迎来到中国网，这里是正在直播的中国访谈·世界对话。1995年王斌和他的三个大学同学一起开创的博彦科技，从此就见证了中国软件外包行业从无到有，从小到大的发展历程，也因此他成为了中国软件外包行业一道亮丽的风景线。总结自己13年来的公司发展历程，王总有这样的一句话，他说：我们从刚开始做别人不愿意做的，到现在发展成为了做别人做不的。我想在这句话的背后，他一定有很多故事和我们大家一起分享。为您介绍今天的嘉宾博彦科技总裁兼首席执行官王斌，王总您好。

  2008-07-24 13:53:17

• 王斌:

  主持人好，各位中国网的网友大家好。

  2008-07-24 13:54:38

• 中国网:

  今天非常高兴邀请到您来中国访谈来做客。刚才向大家介绍了一个概念就是软件外包，从概念上来理解，我们想象可能是一个高端的服务业，但它具体指的是什么？首先请您为我们介绍一下这是一个什么样的概念？

  2008-07-24 13:54:51

• 王斌:

  软件外包的定义从某种意义上来讲还不是特别的准确。准确的来讲应该是信息服务的外包，就是IT服务。这块从大的方面可以分为三个类型：一种是产品研发和工程方面的外包服务。就是有一些厂商在自己RND，就是将研发阶段的一部分交给第三方的厂商一起合作，这是一类。

  第二种，就是应用开发的外包。像一些传统行业，大的银行，保险公司，他们在考虑构建自己的IT系统过程里面，有可能会选用这种服务和产品的提供商，帮助他们把这个系统整个建立起来，使他的整个运营在应用系统上能够更好地支持它的运营。

  2008-07-24 13:55:13

• 王斌:

  第三种，就是业务流程外包，也加BPO。这块是把整个商业流程中间的一个环节直接委托给第三方。举一个例子，大家会比较明白，就是有很多呼叫中心，实际上现在已经外包给专门做呼叫中心服务的提供商了。这块是业务流程外包中间的一部分。

  大致来讲，这一类的服务提供商核心的特点是什么？就是怎么样能够使自己的服务建立在信息基础上，去支持传统行业的客户，更好地支持他们的运营。

  2008-07-24 13:56:51

• 中国网:

  您最后一句话让我们对这个行业有一个很形象的了解。刚才向大家介绍您是95年开始做博彦公司，开始做外包行业。您怎么样来评价我国现在外包行业的现状？怎么评价十多年来我们走过的路？

  2008-07-24 13:57:25

• 王斌:

  其实每个行业的发展，一定有一个契机，像我们国家电信行业的一些设备制造商，包括像中华等供应商，他赶上了一个电信升级换代，包括国内的电信市场迅速的发展，产生了这样的一批企业。中国的外包是在95年左右出现的。那个时候它的契机是有一批跨国公司，他们想进入到中国的市场，希望找一些合作伙伴。传统意义上讲，当一个跨国公司进入到中国，第一个他要找的是分销商。实际上还有一个也需要找的，就是技术方面的合作伙伴，而往往技术方面的合作伙伴不是直接面对客户的，所以大家都不知道。在95年的时候，像微软、惠普、IBM这样的公司正是他们在中国大力发展的时候，可以说他们是第一批的客户，他们进入中国的时候，他们选择了一些给他们提供服务的供应商，博彦是其中的一个。

  2008-07-24 13:57:59

• 中国网:

  这是它的简单发展历程。我在网上有看过一个数据，外包方面印度占的份额比较大，有40%多。这个数据准确吗？

  2008-07-24 13:59:52

• 王斌:

  应该还是比较准确的。印度是离岸外包，整个的交付是在海外完成的。它在海外的离岸外包市场里面，它占据了很大的份额，有可能比40%还要多。

  2008-07-24 14:00:42

• 中国网:

  印度在这方面也把中国当成竞争对手，我们和他们相比，我们有哪些优劣势？

  2008-07-24 14:01:00

• 王斌:

  先谈劣势，第一个我们发展的时间比较他们短。中国现在排在前面的最早就13年，印度的公司基本已经有25年了，比我们早十几年的时间。

  第二个方面，因为它的时间长，所以它进入到各个行业里面的时间段也比我们早。印度的发展最早的时候，在二十、三十年前，因为GE去印度把很工作转移到印度去做，GE带动了整个行业的发展，现在印度排前5家、前10家当初都是GE的供应商。到后来，随着GE不断的发展，这些供应商的能力在不断的增强，他们也开始选择一些其他的行业客户，包括银行、保险公司等。在这个方面，从GE开始起步，逐步发展了其他方面的客户。

  2008-07-24 14:01:16

• 中国网:

  GE是原始带动他们企业的一个源头？

  2008-07-24 14:05:28

• 王斌:

  对。在这方面来讲，他们的时间比我们长，而且他们在某些行业积累的经验也比中国要强。直接从宏观的数字上来讲，印度公司前10个里面最小的比现在中国的前5个加起来都大，从人员规模上。

  我们在这些方面都是我们的劣势。我们的优势是什么？有几个，中国现在有几个方面的特点，为什么客户会考虑到中国来？有几个方面的原因：

  2008-07-24 14:05:48

• 王斌:

  第一个方面，他们希望能够分散风险。因为印度已经经历了30年的发展，很多的项目都已经过去了，在这里面他们也面临着很大压力。从分散的角度来讲，他们希望找另外一个地区，有这么多人才的供应，有很好的交易工程师，能够给他们提供服务，中国是一个很好的选择地。

  2008-07-24 14:06:21

• 王斌:

  第二个方面，大的跨国公司在考虑全球布局的时候，亚洲在未来，在它的战略布局里面会成为很重要的增长点，尤其中国是潜在的市场。从这方面来讲，他们希望找到这样的服务供应商以后，不仅能做离岸业务，也可以帮助他们在中国地区，以及在亚洲地区拓展它的业务。我想这两个是它很主要的一个原因。

  2008-07-24 14:07:24

• 王斌:

  第三个方面，是在人才方面的一个考虑。中国每年有很多大学毕业生，有很多工程师，也非常聪明，他们也希望能够把这样的资源，人力资本纳入到全球，在人员配制里面做一个综合的考虑。

  2008-07-24 14:07:46

• 中国网:

  我国政府对软件外包行业有一个什么样的态度，有哪些政策是扶持它的？

  2008-07-24 14:08:00

• 王斌:

  从政府的态度来讲，现在是非常积极的支持，不光是中央政府，包括各个地方政府都非常想大力发展现代服务业，其中也包括IT服务业。这里边，这个行业有什么特点？主要是人力资源密集型的。所销售的东西，实际上都是知识和技术相结合产出的结果是以服务形态出去的，没有污染，又能解决就业问题，而且对于咱们国家的转型期来讲，这是有一个非常重要的战略意义。从这个意义上讲，这种信息技术的应用，做得越来越普及，反过来还能够帮助中国本土的企业完成技术的升级。

  2008-07-24 14:08:20

• 王斌:

  以前我们拿传统的制造业来讲，我们很多时候是靠低成本就把它做成了。那么随着成本在上升的时候，怎么提高自己的竞争效率，在这里面IT怎么能够帮到你，是越来越重要的。

  举一个例子，十年前我去日本的时候，我发现日本的公司，不管是大公司，还是小公司，所有办公室里面都有复印机，而且速度都是非常快的。十年前，在中国复印机是在很大的一个公司，很小的角落里面摆一个。这里边的差别是什么？因为日本的劳动力成本和整个成本高了以后，他非常愿意在技术上，在提高效率方面做投资，把人力解放出来，去创造高附加值方面的东西。

  2008-07-24 14:09:13

• 王斌:

  中国从现在往未来走的话，越来越多的企业也会走上这样一条路。从这个意义上讲，不管是做离岸外包，还是将来服务国内的企业，它的市场有巨大的潜力，而且对于供应商来讲，供应商越来越成熟以后，它的能力越来越成熟，对于企业提供的服务也会从原来的低端往高端上走，来帮助整个国内的各行各业提升竞争力。

  2008-07-24 14:09:44

• 中国网:

  今年面对人民币升值，我们也请来了很多的经济学家，他们也说对中国制造的影响非常大。我不知道这个会不会对软件外包也产生很大的影响，算不算一个难关？

  2008-07-24 14:11:51

• 王斌:

  总体上来讲，应该说不算是一个难关。

  2008-07-24 14:12:38

• 中国网:

  影响大吗？

  2008-07-24 14:12:49

• 王斌:

  有一定的影响，影响是有的，但不算是个很大的“难关”。从离岸外包的角度上来讲，中国目前的成本，包括给客户报价的时候，在报价上面我们比印度还是低的。这里面有数据可以讲一下，中国排前十名的厂商、供应商，都是本土的，提供离岸外包服务的，基本上人均销售额是2万美元到3万美元之间。印度排前十名的基本上是5万美元到8万之间，包括全球性的公司，像IBM、EDS这样的公司，他们平均是在20万美元左右。实际上反映在你的报价上面，中间还是有很大的差距的。

  从这个意义上讲，我们还是有很多、很大的空间可以往上面去走。从成本上讲，中国和印度的差别不是特别大，而人民币在升值，印度的卢比也在升值，所以对于你跟你的同行比较的时候，这两个是差不太多的。但是从客户的角度讲，以前有可能把这个东西拿到印度，或者是拿到中国，大概可以省60%，现在有可能只省50%，或者40%，对他来讲还是一个节省。

  2008-07-24 14:13:04

• 中国网:

  您说现在它不算是一个难关，但是会有影响，企业自身也在谋求新的发展之路。您觉得这个时候最希望政府做什么？

  2008-07-24 14:15:04

• 王斌:

  最希望政府做的事情有几个方面：

  第一个，加快知识产权保护的相关立法。昨天上午我们来了一个客户，他也问到这个问题：“如果我把东西拿到中国来，我的很多东西都有IP，怎么能够保护？”我们说：我们有很好的安防系统等。他说：这个是一个，但是法律方面是什么样的？如果有人透露我们的东西，我们怎么办？我想国内在知识产权保护方面已经陆续出台了很多方面的法律，比原来要好很多、很多。但是在这方面离他们原来所适应的环境上面还有一些差距，可以逐步的加快这方面的进程。他担心的第一个问题就是IP，这块是政府来主导，任何一个企业做不了这个事情，因为是宏观方面的问题。

  2008-07-24 14:15:24

• 王斌:

  第二个，在整个海外市场的营销方面、宣传方面，可以把中国整个的情况和环境，包括刚才我讲到的法律方面的环境，有更多的渠道出去。包括有一些分析师，权威的调查机构，他们每年都会做这方面的相应评比，就是全球哪些地方，通过不同的打分，他有这方面的评比。中国从过去的5年里边，基本上从很靠后的位置逐步的往上走，但是在某些方面，宏观方面，比较方面我们还是落后的。这一块，我们希望能够通过政府的引导性政策，或者能够使宏观的环境有一些变化。同时，能够更好地在海外市场的营销上面推出国家的品牌。

  2008-07-24 14:16:44

• 王斌:

  第三个，在人才培养和培训方面。因为大学和企业实际用人方面还是有差距，这个差距怎么能够弥补？这块，有可能企业界和教育界、包括一些专业的培训公司、培训机构中间有一个什么更好的模式，能够做出来。因为这个行业要发展，实际上要有很好的、很强的人才供应链。这块完全靠某一个单一公司不太容易做好。

  2008-07-24 14:17:31

• 王斌:

  至于其他方面政府也做了很多事情，包括优惠政策、税收等等方面，都是做得很好的，我觉得在发展期可以起到助力的作用，但是真正行业发展到一定程度，行业应该不用要政府的很多优惠政策都可以赚很多钱，只有这样才说明这个行业在全球才会有竞争力。但是前面必须是政府去主导，去做。

  2008-07-24 14:18:04

• 中国网:

  您讲了三点，应该都是和您一样的业内人士的一些心声？

  2008-07-24 14:18:20

• 王斌:

  如果考虑长远发展，注重点应该是靠宏观的问题。如果在不同的阶段，有一些公司面临的压力是人民币升值，因为原来的价格就不是很好，现在对他来讲就更难受了。这个时候，他更多的是考虑资助。但我觉得那只是短期的，只能帮你过一个难关，这不能解决竞争力不强的弱点，不能保证持续的盈利。

  2008-07-24 14:18:38

• 中国网:

  从您的话我听出来，王总为什么能够看的这么远，是因为博彦现在发展的非常不错，在业内有自己很强大的一席之地。我想多了解一下博彦，可能很多网友跟我一样，想进一步了解这个公司的发展历程，因为它见证了中国软件外包行业的发展历程。首先从名字上给我们介绍一下，为什么起“博彦”这个名字，听上去很文雅。

  2008-07-24 14:19:59

• 王斌:

  “博彦”这个名字起得到很有意思，我们公司成立是四各大学的同学一起成立的，我们在上学里面很喜欢听一个Beyond乐队，所以我们的英文名字就叫Beyond。在起中国名字的时候，我们想我们做这个业务主要是以服务来表现我们的产品形态，那这个服务又是高度依赖于人的，这个里边，我们希望这个公司是一个很多人才的聚集地，“博”就是众多、很多的意思，“彦”在古汉语指的是人才，“博彦”就变成很多人才的意思。英文我们叫“Beyond”，后来我们去申请网站的时候，发现“Beyond”已经被注册了，所以我们在后面又加了一个词。

  2008-07-24 14:20:28

• 中国网:

  名字上能看出王总非常重视人才，这是一个会聚人才的地方。那么十三年以来公司经历了哪些比较有代表性的阶段？

  2008-07-24 14:22:40

• 王斌:

  从我们公司自己发展的阶段来讲，基本上前面三年属于“存活期”，运气比较好的是我们一开始就给国际一流的企业提供服务。

  2008-07-24 14:23:14

• 中国网:

  是不是因为你们很有眼光，在95年这个行业刚刚起步的时候，您敏锐的捕捉到了商机，所以做起来很容易？

  2008-07-24 14:23:37

• 王斌:

  并不是说敏锐，当时很少有人做这个。当时所有的IT公司都想搞自己的产品，没有人做服务。当时有很多比我们大的公司，如果他们当时想做服务的服务的话，今天就没有我们。当时市场上没有人看到服务将来也可以做大，但是做服务其实很辛苦。做服务增长的速度不像做产品会增长得那么快，比如你做软件产品今年可以卖到100万销售额，明年做5000万都是有可能的。但做服务是做不到的，因为做服务的成长周期是跟人相关的，不可能有那么大的膨胀，除非采用兼并收购的方式才有可能达到这一点。

  2008-07-24 14:24:00

• 王斌:

  从这一块来讲，公司刚刚起步，我们想要做的事情就是现在还没有人做的，这是第一条。第二条，未来有可能有前景的。第三条，我们还干得了的。

  所以，加上一些机缘，包括我们自己做一些分析以后，我们觉得这方面有可能是细分的市场，我们从这儿介入有可能存活。所以，前三年基本上是埋头干活的阶段，有这样的客户，有这样的订单，我们再去发展，把公司最基本的现金流的问题和其他的问题解决掉。再到后来发现，这个行业已经有那么大的公司，我们可以朝那个方向去努力，去发展。

  2008-07-24 14:24:40

• 中国网:

  刚开始起步的时候，你们关注的这个领域是很少有人关注的，那对你们来说是更容易，还是更难？

  2008-07-24 14:25:10

• 王斌:

  我觉得有容易，也有难。容易就是竞争比较少，只要你解决了相关技术方面的难题，这个客户就是你的了。不像现在每一个都要和别人去争，这里面技术反而成为下面的一个环节，这是容易的地方。难的地方，当时里面还有一些技术方面的难点，这个方面需要花时间解决掉。

  2008-07-24 14:25:36

• 中国网:

  博彦公司有没有经历过很难的时候？

  2008-07-24 14:25:51

• 王斌:

  有过。我们在公司内部讨论，经常想的，难的方面，在2002年、2003年的时候，当时我们也给另外一个客户提供服务，跟这个客户前前后后合作了将近两年的时间，后来我们决定终止这个服务。原因是这个客户希望每三个月来和你重新谈一次价格，因为他原来很多东西都是做的硬件方面的东西，所以他把这套方法，希望在采购服务的时候也用这样的方法。我们前面很好考虑这方面的因素，都是以客户满意度为己任，只要有客户满意度就可以持续发展。后来就发现不能再这样下去了，因为在这样做下去，基本上不要说赚钱了，能够不赔钱就不错了。后来我们提前三个月主动跟他说，合同期满我们就不再给你们提供服务了。当时他们非常诧异，他们也是很有名的公司。他们说：为什么？我说：在这个方面，你们想要达到的要求我们是做不到的，而且和我们未来想要发展的方向不一样。我们是希望通过我们更好的服务，能够满足你的需要。同时我们希望慢慢的成为你真正的合作伙伴，而不仅仅是在某些地方作为低附加值的合作伙伴。

  2008-07-24 14:26:08

• 王斌:

  这个给我们的一个教训，在服务行业里面，选择方向和选择客户是非常、非常重要的，因为你的资源永远都是有限的。经过那次比较痛苦的决定，因为当时在我们的销售收入里面占一定的比重，还有不少人为这个客户服务，如果把这个取消了，我们内部还有很多需要自己消化掉。这个给我们带来的教训很大，第一个你要看准好的方向，还有一个就是要找到一个好的客户。这种好的客户，我们定义：他现在能给你带来很大的收益，而且在未来有很大的前景，也能够给你带来很好的收益，而且大家在考虑客户、供应商的关系来讲，会逐步的走上去。

  在初期的时候，客户找供应商，找外包，有可能就是想找一个人替我省钱。但是做到一定程度，除了直接成本的省掉以外，他希望你能够提供更好的服务。再往后，有可能你就是他的商业合作伙伴，能够帮助他在市场上击败他的竞争对手，提高他的核心竞争力。从某一些方面讲，这是我们希望达到的目标。

  2008-07-24 14:27:16

• 中国网:

  您的这个案例应该对业内很多人士都有很多的启发？

  2008-07-24 14:28:04

• 王斌:

  在发展的过程里边，肯定每家公司都有过，有一些好的，有一些不好的。其实难的时候，不是说一帆风顺的时候。难的时候是你看着这是一个很有名的客户，你去跟他说：我不再给你服务了。说不是很难的。

  2008-07-24 14:28:35

• 中国网:

  因为会放弃很多。

  2008-07-24 14:29:09

• 王斌:

  但是放弃反过来才能够集中，如果谁来找你你都提供服务的话，你就没有特点了。

  2008-07-24 14:29:24

• 中国网:

  您现在想想这个放弃依然是非常值得的。

  2008-07-24 14:29:42

• 王斌:

  通过那次放弃，我们的业务增长速度更快。因为在那方面不是很顺利的时候，客户的要求你很难去满足它，在很长时间去和他沟通，甚至在某些方面教育他的时候，实际上你花了太多的时间在解决问题，而不是在创造机会。

  2008-07-24 14:29:59

• 中国网:

  您刚开始讲，你刚进入这个行业的时候，问您是困难还是容易。您说有困难的一面，因为路要靠自己去摸索，容易是因为竞争对手很少。但是这13年发展过来一路上的困难和容易是不是相互转化的，慢慢大家意识到这是一个市场，竞争的人多了，你的竞争对手增多了。另一方面你自身的经验增加了，可能路会好走一些。有没有这样的因素在里面？

  2008-07-24 14:30:24

• 王斌:

  一个企业发展到不同阶段的时候，面临的挑战是不一样的。刚开始创业的时候，是怎么能够挖到第一桶金，怎么能够活下去？再发展到一定阶段时，你选择方向，选择客户，就变得比较重要。因为越往后，你的决策，投入的资源变得越来越大。不像刚开始小的时候。

  2008-07-24 14:30:49

• 中国网:

  船小好调头。

  2008-07-24 14:31:24

• 王斌:

  对，这个不行我就做别的，有可能有5个机会我就做一个，我很快就发展起来了。在这里边，对于公司的组织结构，包括管理上面的挑战也是不一样的。目前这个阶段，我们其实提出的一个方向，从战略上面讲，我们希望能够往价值链的高端上走。因为中国，包括印度，在未来的十年，二十年以后，成本优势会慢慢的消失。你一定要提供独特的，有价值的方案给客户，让他们能认可你的价值，是为价值付钱，而不是为价格付钱。当然现在成本领先是让客户主动找你，就是你比较容易的快速成长的因素。这是第一个。

  2008-07-24 14:31:46

• 王斌:

  第二个，要重点专著于某几个领域，在这几个领域我们要做到有世界级的竞争力，因为做服务不应该什么行业都可以，这是不可能的。围绕着这样的策略，我们在构建整个的公司架构和资源方面，我们也是看全球，我们会把中国的优势发展得很好。但是有一些地方我们没有，我们就要和别人建立合作伙伴关系，要通过兼并收购，或者是通过上下游的关系整合起来，最终的提供给我们针对的客户。

  2008-07-24 14:32:41

• 中国网:

  中国访谈也邀请一些企业的总裁来做客，我问到他们的时候，我说：您的企业核心竞争力是什么？他们无一例外说：是我的人才。我想请问王总，您的企业用什么样的方式和办法去留住那么多的人才？

  2008-07-24 14:33:20

• 王斌:

  这个话题对服务业，尤其是IT服务业来讲是一个非常好的话题，大家花很多时间都是在讨论这个问题。坦白讲，我们在某些地方做得离心理的期望值差很多，这里面有一个认知和逐步改进的过程。

  对我印象比较深的，有一次我去听人力资源的课，当时这个教授举了很多例子，我记住的很重要的一句话，他说：人才和企业一定是有一个匹配的。在宣传的时候，我们要把最好的人才都吸引过来。但是“最好”是怎么定义的？你想一想，世界上最大的企业有多少人？不会超过100万人，所以你们应该是花所有的时间和经历，吸引到，第一和你们企业匹配的人。第二，把这些人吸引进来。第三，很好的对待他们。就可以了。因为全球有50多亿人，你不可能把50多亿人都吸引过来。

  2008-07-24 14:33:46

• 王斌:

  这里面我们做过一些调整，我们用的人和微软的人，和Google的人也不一样，和IBM也不太一样，我们能给他们带来哪些附加值。这里面，每年的大学校园招聘里面我们花了很长的时间，从2001年到现在，我们每年有将近50%的员工是从校园直接招进来了，以前的比例还高。

  2008-07-24 14:34:51

• 王斌:

  从这方面我们做一些分析，这些员工最需要的是什么？他们最需要的是实际的工作经验，需要很好的培训，然后你要给他机会。你希望他能跟你待多长时间？这个问题我们也反复考虑，原来说我希望你们进来和我们奋斗终身，后来发现这个不太现实。我们就调查，别人为什么愿意来？我们希望我们进来的人和我们离开的人，不管是他在市场上再去找工作，会拿到很多的工资、奖金，他的工资能够有很大的涨幅，这个就是他在这几年里面能够得到很好的增值。如果这方面做得好，我们会有源源不断的人才进入。

  2008-07-24 14:35:16

• 王斌:

  还有一些好的职位空出来，有一些人可以提升上来，那么外面有的话，他就有可能去外面了。形成这样一个动态的机制，整个人才的问题才是一个比较好的解决方法。以前也想过，我们是不是设这样一个很高、很高的违约，或者是其他方面的合同。后来发现，这个东西不是一个长久的解决之道。解决之道，就是员工跟公司之间应该达到双赢的过程。

  这个双赢，在一定的时间段里面，每一方都得到了他想要得到的东西，对于大学毕业生来讲，他加入这个公司，两年、三年他达到什么样子，好，他就升上去。或者不好，没有机会，外面有机会，很容易就走。这样，对于两者都是很好的。

  2008-07-24 14:35:47

• 中国网:

  像您说的，可能毕业生来了之后，跟他们说：我们要在一起终身奋斗，奋斗终身。现在您的思想改变了，您对新进来了大学生会怎么说？

  2008-07-24 14:37:22

• 王斌:

  我说：很少有人能够在一个公司工作一辈子，包括我在内。即使你想工作一辈子，有一天你有要退休的。尤其是现在整个人力资源市场的变化，在过去20年里的变化速度非常快。对于企业来讲，选准合适的人，在内部的体系里面把他们放到合适的位置上，在这个过程当中，让他给公司作出贡献，是他自己增值，这样才长久。IBM，开始讲是终身雇佣的，但是他做不下去了。我们是希望在这样一个里面，把有志于从事于IT，把IT作为自己服务的一些人员，通过加入博彦，将来使他有很多、很好的机会。只有这样，这个公司才会有很好的吸引力。类似麦肯锡，类似GE一样，他加入这节代表着未来我可能会达到某一个程度，要么我就可以一直升，要么出去的话我可以有很多的机会。

  2008-07-24 14:38:31

• 中国网:

  您真的是思想新潮的一个老板？

  2008-07-24 14:40:50

• 王斌:

  不是新潮，是被逼出来的。

  2008-07-24 14:41:06

• 中国网:

  观念也在改变。

  2008-07-24 14:41:17

• 王斌:

  我们出去做事的时候，我希望我们做一个百年老店，但是实际上在这个过程中是没有办法竞争，你能做的就是如何去适应它，找一个好的方面，满足几个方面的需要。

  2008-07-24 14:41:32

• 中国网:

  听说您经常说的一句话，就是“眼要高手要低”，是吗？

  2008-07-24 14:41:56

• 王斌:

  要做一件事情，要想做成大事情，或者是想做成一个成功的事情，就是我们原来讲的，你要“胸怀大志，同时还要脚踏实地。”在十几年里边，你会发现最后真正成功的那些公司，除了运气以外，很多人刚开始的理想定位还是比较高的，如果说我毕业就想赚一点钱，刚开始是这样的想法。做到一定时间以后，你就会发现，除了赚钱以外，你还应该有一些其他方面的追求，包括成就感，大一点就是你对社会的贡献，或者是这个企业将来的社会责任等，它们是一个相互的过程。这种定位和立志高远的结合会吸引更多的人愿意来。但是，初创型企业资源又不够，你很多时候不能说，你在一个大公司做这个事情的时候，很多的公司都可以很快拿过来就可以做，很多时候你需要自己亲自尝试，这个时候需要很强的实干精神。

  2008-07-24 14:42:16

• 王斌:

  包括给客户提供的服务也是，我们要努力成为客户的商业合作伙伴。但是现在，客户认定你还不是，他现在给你的价格还是按照这个来的，你怎么办？你还是需要做。但是你是有理想的去做，而不是说我今天就做这个，我觉得很好。这个我能再做50年，能够一直赚钱，是不可能的。

  2008-07-24 14:43:43

• 中国网:

  有很多想要跻身这个行业的后来者，王总对他们有什么样的寄语？

  2008-07-24 14:44:06

• 王斌:

  服务行业未来的前景是非常广阔的，从未来的大格局上会分为不同的阵营。第一梯队，它服务的范围也好是比较大，很多大的客户是这样的。还有一些中等类型和小类型。服务行业，相对来讲，只要有独特方面的解决方案，或者是客户关系，两个人就可以成立公司。会计师、律师都是这样的。IT方面也有，有一些很高端的IT，一个人就可以搞一个公司，十几个人都可以。但是你要想成做规模的话，就会加入很多东西。进入门槛儿很低，越往后走，你会发现要加很多方面的东西。

  我对大家的建议是：永远关注你的客户，永远做客户认为是重要的事情。还有一个就是集中所有的资源和优势去满足前面的这两点。

  2008-07-24 14:44:24

• 中国网:

  未来博彦最理想的一个蓝图是什么？王总一定勾划过，为我们介绍一下。

  2008-07-24 14:45:06

• 王斌:

  我们希望，从全球来讲，现在全球前十家，前二十家全球性的服务供应商还是以美国、欧洲、日本的为主。印度因为离岸做得很大，他们现在已经开始向价值链的高端走。在未来，我们希望在全球的IT服务供应商里面，应该有1—2家，甚至2—3家是以中国为主的IT服务商，我们希望我们是其中的一个。

  2008-07-24 14:45:30

• 中国网:

  非常感谢王总在中国访谈向我们介绍这么多自己的经验和感受，包括博彦这家公司的历程。从英文名字上听是带着梦想的年轻人创立的公司能够发展越来越好，祝愿王总未来的工作能够越来越顺利。谢谢您，谢谢大家的收看，我们下期再会！

  2008-07-24 14:45:52

图片内容：

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  博彦科技集团总裁兼首席执行官 王斌做客中国访谈

  中国网 杨佳

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  准确的来讲应该是信息服务的外包，就是IT服务

  中国网 杨佳

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  亚洲在它们战略布局里面会成为很重要的增长点，尤其中国是潜在的市场

  中国网 杨佳

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  中国访谈现场

  中国网 杨佳

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  在几个领域里我们要做到有世界级的竞争力

  中国网 杨佳

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  我们每年有将近50%的新员工是从校园直接招进来的

  中国网 杨佳