张和民：地震周年卧龙重建解读_中国访谈

活动标题

地震一周年卧龙的重建全解读

活动描述

嘉宾：四川卧龙国家自然保护区管理局局长张和民
时间：2009年5月12日9：00
简介：今天是5•12汶川大地震一周年，回首那段惊心动魄的日子里，四川卧龙曾经承载了太多的关注与牵挂。一年过去了，那里的情况如何？卧龙重建要启动的20亿资金将如何分配?"国宝迎国庆”的设想又是怎样诞生的？四川卧龙国家自然保护区管理局局长、中国保护大熊猫研究中心主任张和民先生为您解答.

文字内容：

中国网:
各位网友大家好，欢迎做客中国访谈·世界对话。5·12汶川大地震距离我们已经整整一年了，在那段惊心动魄的日子里，四川卧龙曾经承载了太多的关注与牵挂。一年过去了，那里的情况如何？今天我们请到了四川卧龙国家自然保护区管理局局长、中国保护大熊猫研究中心主任张和民先生，请他为我们讲一讲那里的故事。

2009-05-12 08:58:40
中国网:
您好，张局长！刚才我们一起在雅安基地经历了非常激动人心的一幕，我们知道这次中国保护大熊猫研究中心向北京动物园输送了6只熊猫作为国庆60周年的献礼。而去年，大熊猫保护中心向奥运献礼了8只熊猫。我们想问您一下，这是基于什么样的考虑，意义在哪里？

2009-05-12 08:58:50
张和民:
在建国60周年的日子里，我们应北京市民的要求，与北京动物园的工作人员商量提出了“国宝迎国庆”的设想，所以我们从2007年出生的14只大熊猫当中选出活泼可爱、非常漂亮的6只熊猫宝宝前去北京，迎接一个主题—“国宝迎国庆”。

2009-05-12 08:59:55
中国网:
今天是5·12汶川大地震一周年，我们知道5·12地震对四川卧龙保护区造成了毁灭性的破坏。现在特别想了解这一年中您是如何带领卧龙人克服重重困难走到今天？

2009-05-12 09:01:18
张和民:
5·12大地震给我们确实是毁灭性的破坏，我们的设施都遭到了毁灭性的破坏，损失高达19个亿。地震以后，我们的卧龙人民充分体现出卧龙人的精神，不但救了大熊猫，也救了很多的游客，输送了2000多人，把国宝大熊猫全部救出来，在这个过程只有1只大熊猫死亡，还有1只熊猫失踪，我们尽了我们最大的努力。在整个过程当中，曲折不断，情况非常危险，但是我们的员工不但救出它们，而且通过爱心行动对这些熊猫进行心理抚慰。到今天为止，这些熊猫已经从地震的阴影中走出来，它们已经从身体健康、心理健康两个方面恢复到地震以前的水平，已经很不错了。所以这次出去的6只熊猫这么健康活泼，也体现了我们的工作成绩。

2009-05-12 09:01:46
张和民:
另外，我们通过努力已经充分做好了准备，对卧龙进行重建，把它建成一个全国一流的自然保护区。我们首先考虑到当地老百性的需求，然后考虑到熊猫的需求，把这两个需求结合起来，建成一个和谐的自然保护区。我们把高山上的老百姓相对集中安置在河谷地带，在医疗、学校方面提供很好的条件，让他们生活的很好。我们把山上的地腾出去，退耕还竹，把这些栖息地还给大熊猫。这样既满足了熊猫的需要，又满足了当地老百姓的需要，我们结合这两个原则，来重建我们的保护区。

我们又得到了国家林业局的大力支持，得到了省委、省政府的支持，得到了大量的拨款，特别是得到了香港特区政府的对口援建，他们支持我们14个亿来重建卧龙。所以我相信两、三年以后，我们在他们的大力支持下，一定会重建一个美好的卧龙。

2009-05-12 09:03:11
中国网:
因为地震以后卧龙和外界几乎是隔离的，我们有很多的网友和很多的老百姓特别想知道，卧龙在地震以后大熊猫生存环境是否有一些破坏和影响？现在的规划是不是也在综合考虑这些因素？

2009-05-12 09:04:16
张和民:
肯定是这样的。因为大地震就在卧龙的保护区内，我们在地震的中心地带，地震的裂度、强度真的是使山河改观、山河破碎，破坏非常严重。我们整个保护区将近7%的面积遭到了彻底的破坏，特别是在海拔2500米以下的地区，这给大熊猫的栖息地造成很严重的影响。虽然地震以后，我们的野生大熊猫没有1只死亡，但是整个大熊猫的活动区域受到了很大的影响，特别是大熊猫的生殖走廊带的破坏程度很严重，这个影响不是短期的，应该是很长的时间。但是这种程度究竟有多大，我们在做科学研究以后才能做出结论。但是在地震过程中，大熊猫的核心区域破坏相对比较小，低海拔区有7%的面积遭到了破坏。总的来说，通过我们的努力，把老百姓重新安置，把大熊猫栖息地图退耕还竹，植被恢复，我相信几年以后，还是可以让熊猫恢复到以前的水平，没有问题。

2009-05-12 09:05:40
中国网:
我们看到媒体报道说卧龙重建要启动20亿的资金，刚才你说香港的对口援建有14个亿，请您具体谈一下这20个亿的资金分配比例？

2009-05-12 09:06:46
张和民:
现在国家财政投入是2.7个亿，省财政投入2.45个亿，香港对口援建是14亿1千万元，加上广东省的潮州市和揭阳市也要投资1.5亿到1.7亿，所以加起来是超过20亿。

2009-05-12 09:07:05
中国网:
但是卧龙在重建以后是不是在功能规划和建设上比以前有一些改善，整个的占地面积是多少？

2009-05-12 09:07:19
张和民:
以前的中国保护大熊猫研究中心已经不能使用了，我们在卧龙选了一个更安全、地质条件更好的地区，是成署坪和黄草坪之间来重建中国保护大熊猫研究中心。建设这个研究中心我们考虑到两大功能，一个是大熊猫的繁殖科学研究，另外一个是人工繁育熊猫的培训与放归。这个中心的面积比原来至少大10倍，而它的放归培育的地方更大，在我的心目当中，一定要重现大熊猫很自由的生存空间，相当于自然栖息地来重现，让我们圈养的大熊猫一定能够自由自在的生活在一个区域之内。这是我们的一个理想，所以这次一定能够真正的实现。那里有将近1000多位当地老百姓让出他们的地方，把他们的地方给大熊猫建这个中心，我非常的感谢他们，而且这个中心建立起来以后一定能体现自然、生态合一，熊猫与他们和谐相处的功能。

2009-05-12 09:07:34
中国网:
因为整个四川还是中国集中的大熊猫保护研究基地，雅安、卧龙和都江堰的一些研究中心，这些对于我们来讲是非常陌生的，这几个区域在未来的规划中将是什么样的？

2009-05-12 09:11:00
张和民:
我们这次的规划重建一个是重建中国大熊猫保护研究中心，第二是建一个中国的大熊猫疾病防控与抢救中心。加上成都基地，总的来讲这几个基地以后的目标是追求圈养大熊猫种群数量达到300只。这个种群数量达到以后，能够保持大熊猫圈养种群100年和遗传多样性达到95%的水平，这是我们追求的一个目标。

2009-05-12 09:11:35
中国网:
我们昨天到了雅安科研中心，就是繁育基地，原来主要是卧龙承担繁育？

2009-05-12 09:12:24
张和民:
我们当时建设雅安基地的时候是承担大种群的分流，因为我们当时考虑到熊猫种群数量在一个地方太集中，如果出现疾病流行的话，对熊猫的种群数量有相当大的打击，非常危险。所以我们考虑到这个因素以后，在卧龙以外，在碧峰峡建立了雅安碧峰峡基地，当地的功能是分流大种群。但是没有想到这个地方还承担起了地震分流，所以地震的时候确实起到一个很好的作用，没有这个基地我们将非常麻烦。所以核心种群大部分都转移到雅安碧峰峡基地来了。

2009-05-12 09:14:00
中国网:
我们知道地震以后，卧龙有40多只大熊猫转移到雅安，雅安也为此建设了很多新的圈舍，而且在功能上也有一些改善。在雅安基地的圈舍投入大概有多少？现在大概建了多少间，能不能满足现在大熊猫的要求？

2009-05-12 09:14:57
张和民:
地震以后，我们临时建了17套活动板房的圈舍，还建了20套大熊猫的营救性设施，这样新建了37套圈舍，基本上能满足60只左右熊猫的容纳量水平。但是今后等中国保护大熊猫研究中心重建以后，这个地方的功能主要是大种群安全分流的作用。我相信最近不会再发生地震，不会再承担地震分流的功能了。

2009-05-12 09:15:28
中国网:
我们想了解一下，在地震以后各方面对基地的捐款情况是怎样的？

2009-05-12 09:16:18
张和民:
这次的大地震真是大灾难显大爱，确实如此。这次地震以后，我们得到了很多方面的关心，不仅有政府的关心，还有非政府组织和社会各界对我们的关心支持很大。比如说我们得到了社会捐助达到1000多万，乃至大熊猫圈舍的重建，还有人的过渡安置，电源电能的恢复等都靠这些资金的援助，主要还是政府的资金要大一些，社会各界的捐助也是很大的支持。

2009-05-12 09:16:30
中国网:
还有马上要启动的大熊猫疾控中心的建设，这个工程应该在什么时候启动？

2009-05-12 09:17:01
张和民:
中国保护大熊猫研究中心科研报告功课已经通过评审，现在已经在网上公布，我们想征集世界一流的设计单位来设计中国保护大熊猫研究中心，我们相信在7月份就能破土动工，两年半到三年就能完成这个建设。

2009-05-12 09:17:14
中国网:
这个监控中心大概在什么地方？

2009-05-12 09:17:34
张和民:
疾控中心在都江堰，中国大熊猫保护研究中心在卧龙。

2009-05-12 09:17:47
中国网:
主我们昨天在采访中看到很多基地的大熊猫饲养员，感觉他们特别专业，我们也很好奇，整个卧龙基地在选拔饲养员方面有什么需求？他们的入门门槛是什么样的？对他们平时是不是有一些技能培训？

2009-05-12 09:17:59
张和民:
我们在新进的饲养员当中有一个要求，就是要大专以上的学历，对动物有爱心，要有事业心，通过招聘和试用我们决定去留。

2009-05-12 09:18:15
中国网:
现在我们比较关心卧龙研究中心向世界输送了多少只大熊猫？现在有多少只大熊猫留居在海外，我们还经常和他们们联系吗？

2009-05-12 09:18:32
张和民:
我们将近有20只熊猫留居在海外。从87年以后，中国政府再没有过直接作为礼品赠送国外的。但87年以后，对一些有条件的国家，我们进行一种科研合作，这种合作是非常有意义的，有些国家的动物园在动物研究方面非常有水平，而我们在大熊猫方面也有长处。所以通过合作，我们在很多方面互相促进，取得了辉煌的成绩，这是非常好的方式。

2009-05-12 09:18:48
中国网:
还有一个是网友的问题，他们说因为雅安在做繁殖基地和饲养基地，因为大熊猫的数量十分有限，作为一个动物的种群，熊猫已经达到多少才能说对它的保护见到了成效？它的生存也才能够得到保障？对熊猫的繁衍，我们应该采取哪些特别的措施？

2009-05-12 09:19:37
张和民:
这里分两种情况。在野生的条件下，我们第三次大熊猫普查全国达到将近1600只，而且从我们的掌握的情况看，栖息地和在数量基本上已经达到了这个水平，就是在野生的状况下增加多少只不太可能，因为整个栖息地的面积和环境状况已经决定它的数量要增加很多是不可能的。

第二，我们在人工繁殖方面，我们通过几个基地的努力，未来8年—10年，我们争取圈养大熊猫数量达到300只以上，能够保证核心种群达到300只，就能保证圈养种群保持100年，而遗传多样性保持在95%以上的水平，这是我们的一个目标。

2009-05-12 09:19:54
中国网:
我们听说救治野生大熊猫也是基地的一项任务，请问现在四川基地周边的野生大熊猫多吗？它们的生存情况怎样？我们对它们有没有一些救治的经历？和人工饲养的大熊猫相比，野生大熊猫在生存习性方面怎样？

2009-05-12 09:20:32
张和民:
实际上大熊猫的保护分两个方面，一个是野生大熊猫的保护，这个方面往往是人员和投入很多，但是由于它是在野生的状态下，看不见、摸不着。另外一方面，我们每年都要遇到10只左右的野生大熊猫的救护，有些大熊猫是因为生病了，有些是因为熊猫妈妈失踪了，还有一些情况是老年伤残的，这种情况通过我们的兽医到现场去勘察熊猫是不是需要救护，如果需要救护立即就会救回来。通过护理，如果很快恢复健康，就要把它送出去。比如今天我们已经有一只熊猫通过我们的救护体能恢复了，今天就放出去了。每年都有这种情况。如果实在放不出去，比如说年老的、年小的，通过批准可以留下来，但是这种情况很少。

2009-05-12 09:20:47
中国网:
我们知道您是大熊猫方面的专家，除了在四川，在全国其他地方大熊猫的分布情况，还有它们和四川卧龙在功能上也是一致的？

2009-05-12 09:21:27
张和民:
大熊猫在全国只有三个省分布，其中四川占78%左右，另外陕西和甘肃，它们加起来达到22%的容量。所以主要还是分布在四川的。

2009-05-12 09:21:45
中国网:
我们想替国外的网民问一下，因为我们曾经收到日本和美国的朋友们发来的邮件。他们想知道中国认养大熊猫的制度是从哪一年开始实施的？实施以来，共有多少只熊猫被认养？认养到现在还有什么条件？有哪些种类？是一年期的还是终身期的？

2009-05-12 09:22:02
张和民:
实际上，我们的大熊猫认养开展是1993年开始的。我们当时的目的是让更多的人来关注和关心大熊猫。因为一只熊猫一年的所有费用将近10万元人民币以上，我们的熊猫认养分为三种认养。一种是分享认养，比如10个人可以共同认养这只熊猫，出它的生活费。另外一种叫特定认养，就是一个人出资认养这只熊猫，给它一年的生活费。第三种就是终身认养，我终身给它这笔钱来认养这只熊猫。

分享认养是比如一个人出4000块钱，只要有10个人达到4万人民币以上就可以分享认养，实际上他只是一部分。另外，一年你只要给4万块钱，就能特定认养，一个人认养。终身认养可以取名字，它可以进入谱系，我们每个季度给你报告熊猫的情况。终身认养的钱要达到30万以上，分为三个阶段。实际上熊猫远远不止花这些钱，只是说一种爱心行动，一种关心的情况。

2009-05-12 09:22:21
中国网:
因为我们去年地震发生以后受到很多全世界网友的来信，他们想问一下通过哪些渠道可以不断的捐助大熊猫，因为他们对大熊猫比较热爱。比如现在全世界的朋友们都想给四川卧龙大熊猫捐款，现在有哪些渠道？

2009-05-12 09:23:35
张和民:
我们有一个卧龙网，有一个大熊猫俱乐部，有专门的帐户，针对接受海外和国内的捐助。

2009-05-12 09:23:53
中国网:
还有一个情况，团团、圆圆送到台湾以后，受到台湾居民的热烈追捧。我们有一个交换行动，台湾的人在台湾看大熊猫，可以免费飞到雅安来参观游览。我们昨天碰到了这样的一队台湾游客，他们在介绍情况的过程中，感觉我们这边的所有设施比台湾好得多，但是可能宣传力度不够，他们希望卧龙加强这方面的宣传。我们未来在这方面会有没有一些配套措施？或者和台湾方面的合作还有没有可能有进一步的交流？会不会再输送熊猫？

2009-05-12 09:24:06
张和民:
团团、圆圆过去生活的很好，团团、圆圆去之前，我去考察他们的场馆建设，我到台湾木栅动物园看了以后，还是非常满意的。我们台湾的同行在其他动物的生态布展、环境安排和生活设施、实验管理等方面的水平非常高，兽医管理也非常不错，当时我非常满意。说“团团、圆圆去肯定会生活的很好。”而台湾的这些同行会担心，是不是它们能适应那里的气候，问了我很多的问题。我和他们说，不会超出两周，肯定能适应。我们的团团、圆圆适应以后，确实没有超过两周就适应了那里的生态环境。我不知道团团、圆圆现在还能不能想到老家的人，它们生活的不错。至于我们当初选择团团、圆圆，我们选出一对具有繁殖潜力的大熊猫，我希望台湾同行能够努力，让它们繁殖后代，增加数量，给台湾的小朋友带来欢乐。

2009-05-12 09:24:48
中国网:
谢谢张局长接受我们的采访，谢谢各位网友的收看，我们下期再会！

2009-05-12 09:38:57