饶子和:南开的目标是中国哈佛_中国访谈

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饶子和：南开的目标是中国哈佛

活动描述

嘉宾：南开大学校长饶子和
时间：16日15：00
简介：久负盛名的南开大学，历经几十载风雨沧桑，为民族振兴和国家富强培养了以周恩来、陈省身、吴大猷、曹禺等为代表的一大批杰出人才。今年将迎来她的九十年华诞。在迈向教育国际化和建设一流大学的进程中，这座著名学府将走出怎样的步伐？南开大学校长饶子和做客中国访谈，向您深情讲述。

文字内容：

中国网:
观众朋友大家好，欢迎收看中国访谈，我是主持人王珂。今年是南开大学建校90周年，南开学校也将走过105年的光辉历程。我们很高兴地邀请到南开大学校长饶子和教授来到中国访谈节目，和大家聊一下南开大学的发展情况。饶校长您好。

2009-06-16 15:00:23
饶子和:
你好。

2009-06-16 15:03:08
中国网:
今年是南开大学建校90周年，学校准备了哪些庆祝活动？请您为我们的网友介绍一下。

2009-06-16 15:05:12
饶子和:
今年10月17日是南开大学90华诞，南开学校成立是105周年。南开比较低调，一般学校是从建学校开始算起，南开大学是1919年成立大学。当时南开大学的大学部成立，在中国没有太多的学校有大学，包括清华大学。清华大学校庆是1911年，是1926年才得到当时的教育部批准可以设大学部。今年是五四运动90周年，建国60周年，所以说今年2009年是非常重要的年份。

2009-06-16 15:09:56
饶子和:
我们的校庆实际是从去年89年校庆之后就开始筹备。今年的校庆比较特殊，我们是全年校庆，这一年叫做“90周年校庆年”。校庆最主要是突出几个特点。比如以校友为主，以弘扬南开精神为主，南开文化为主，在全年我们有两个系列性的论坛。一个是南开名人论坛，另一个是南开国际名校校长论坛。在这一年中，比如以去年年底从当代文学大师讲座开始，作为校庆的序幕，接着是一系列“周恩来电影文化周”，也做了各种专栏。现在有电影周，每个周末放《周恩来》，学生电视台的记者团策划南开大学的电视专题节目，叫“校史周刊——走进南开走进院系”。这一系列的活动其是很有特点的，对学校的学生也很有影响。校庆庆一年和校庆庆一天相比，我现在发现庆一年比庆一天好，一天把所有的客人请进来，总会怠慢了哪一位；在一年中间，请了哪位来，你都能很好的接待他，这是从尊重的角度来讲，而且也可以给学生们好好的讲一课。如果集中在一起来讲，学生也听不过来。

2009-06-16 15:10:56
饶子和:
还有，为期一年的校庆，把学校整个的氛围推动起来，特别是今年有学习科学实践发展观的活动，建国60周年等活动很多，所以整个过程，我们以校庆为背景来把这一年推动起来。我想我们今年还有很重要的一个任务，就是突出、加强教学质量，加强本科生的教学。教学质量有几方面，比如说人文素质方面，南开大学之所以好，好在什么地方？南开大学比较紧凑，这里面最大的特点就是人文交叉，是文理综合，经管法文史哲，数理化天地深农艺，所以说我个人认为，这个学校文科的学生能受到理科的科学熏陶，理科的学生更能享受到人文的熏陶。这样毕业出来的学生，应该说底蕴比较浓厚，知识面比较广。

2009-06-16 15:12:10
中国网:
用现在比较流行的话说，南开大学培养的是全方位的人才。您能不能介绍一下，南开大学那些学科目前在国内或者是在国际上是属于顶尖学科？

2009-06-16 15:13:26
饶子和:
用张伯苓先生说的话是，南开大学是要为争中国人一口气的一批中国人办的学校，目的是要提高中国的教学水平和文化素养，南开大学的办学宗旨是知中国、富中国，办学理念是“文以治国，理以强国，商以富国”，它的校训是“允公允能、日新月异”。根据这个办学的宗旨，南开大学一直在勤恳的发展，理、文、商三个方面。南开大学的传统学科是经济学，我们的何廉先生很有名，他是哈佛学经济的，曾经张伯苓有一段时间代理南开大学教程，包括我们前校长，所以说南开大学的经济在世界上都有影响的。南开大学大学经济学最近一次的排位是全国第三。我们由经济学延伸的工商管理，也是全国排名第三。如果问南开大学有哪几个学科强，我就说，南开大学有四大支柱学科，一个是经济学，一个是历史学，还有化学和数学。历史很重要，因为南开大学在1952年校企合并的时候，清华大学历史系、北京大学历史系都合并到南开大学中来。当时的北京大学历史系的主任就到南开大学来当历史系主任。南开大学第二大支柱就是历史。

2009-06-16 15:18:19
中国网:
第三个支柱是数学，数学一直是传统，特别是陈省身先生来了以后，把南开的数学推到了最高峰。前年我们升了两位年轻的院士，南开大学的数学不但在基础研究上享有很好的声望，在数学的教育、教学方面也是具有影响的。一个大学，特别是本科教育，数学是灵魂。所以南开大学对本科教育的数学教育是非常注重的。不但理科的同学学数学，文科的同学也学数学，数学这个第三大支柱在南开大学的发展中有非常重要的作用。因为数学和理论相关，我们叫它数理，第三大支柱就是数理学科。

2009-06-16 15:34:13
饶子和:
第四大支柱学科是以前校长杨志行先生，再说早一点，化学系主任邱宗岳先生创始的。化学占南开大学是非常重要的。南开大学在化学当中的近期评估中与北京大学并列第一。化学是一个实验学科，化学是和应用靠的很近的学科，与材料、环境、能源、制药、生物、医学密切相关，所以化学是作为支柱学科的。

南开大学作为综合性的大学，在各个方面均衡的布局了四大支柱学科，这是南开大学学科发展的四个支柱。在这个基础上，由于这些学科的坚实发展，使得相关学科，比如经济学科，商学院、工商管理等等方面也带动起来了。历史学科的发展带动了文史哲，数学学科的发展带动了整个学校。化学学科的发展带动了南开大学与化学相关的所有应用学科的发展。数理学科也带动整个学校学科的发展。这就是南开大学作为文理综合交叉大学的特点，而且这个特点是张伯苓先生从开始到现在发展过程中的主线。

2009-06-16 15:35:56
饶子和:
现在我们重视新兴学科、前沿学科，也加强多学科交叉，叫做理工科的学科交叉，加强理工人文学科的交叉，我们都有自己得天独厚的优势。南开大学有15个学科排在全国前10名之前，绝大部分学科都在前10名。这样来说，南开大学的地位就知道了。目前学校主要致力于抓住这四大学科，发展新兴学科、前沿学科，鼓励学科交叉，南开大学对一些偏的学科还是很注意的。高等学府、高等名校不能片面追求市场，如果一个大学片面追求就业率，有些学科就业不好，比如历史学科，毕业以后不可能每个人都当历史学家，也不可能每个人都当历史老师，但是历史学家通古晓今，这样人的全面素质很高。看起来，南开大学学历史的当官最多，包括现在的党委书记也是南开大学历史系毕业的。学历史是很好的专业、很好的方向，不能说学历史找不到工作，学历史使你能够有更好的学识、底蕴来应付或承担更重要的工作。

2009-06-16 15:38:42
中国网:
刚才您谈到了学生就业的问题，今年受金融危机影响，全国大概有700多万名大学毕业生就业形势比以往更加严峻。您怎么样看待现在大学生就业的市场问题？您觉得南开大学应该为毕业生做好怎样的服务？

2009-06-16 15:39:36
饶子和:
最近一段时间，高等学校或者社会上谈的很多的是就业问题。金融危机确实使就业问题冲击很大，但是大学扩招以后，就业问题本来就是一个问题。当然，如果乐观的讲，有人说由于把全民的素质提高了，都成大学生了，就会改善就业条件或提高就业资本，应该是朝好的方向走。但是要绝对的说大学生就业，确实有问题。整个就业事实是改善了，因为那个时候就业是因为那些人没有大学毕业也要就业，现在这些人都大学毕业了，本身的素质条件更好了。

2009-06-16 15:39:51
饶子和:
关于就业的问题，应该通过全国的各个方面，或者经济社会的发展，我们的就业人数是比以前多了，大学生的人数也多了。由于1000多所学校就业很不平衡。学生大学毕业后预期自己上什么样的岗位，但是事实上岗位是有限的。比如原来这些岗位是由少数学校来承担的，现在学生人数增加了N倍，就业对职业的期待值也增加了N倍。

2009-06-16 15:40:39
饶子和:
南开大学是这样的学校，从我知道的历史来看，总体来讲就业从来都不是问题。即使到今天，去年的就业、前年的就业，再往前说基本都是95%左右。我想这个就业率是国际水平。因为你不可能保证百分之百就业，有些人念完了由于种种原因不就业，这种情况也有。所以95%的就业率应该是非常好的水平。南开大学基本能够达到这个水平。即使今年的就业在这么严峻的情况下，我们的就业情况在统计上来说，达到了接近90%，是87%。有一些人身上有几个选择机会，但是还没有最后决定。

2009-06-16 15:41:30
饶子和:
当然，学校各方面也出动了一些政策，动员了一批校友，对一些就业有问题的同学，特别是对贫困生给予帮助。我看起来今年南开大学就业没有大问题。但是有一点，由于就业形势的影响，使得有些学生本来希望高一点的工作，就低就了。南开大学的同学一低就，就把二本学校的位置给占了，反过来现在可能压力最大的是二本以下学校的就业更困难。但是对南开大学的就业来说，应该是不成大问题。但是我可以说，即使这样，我们在统计中发现，有些专业就业还是有问题的。比如逻辑专业、哲学专业，我们能不能不招了？还是要招，因为这是一个教育体系下正常的教育学科，不能为眼前的就业而把学科取消。教学有教学的规律，学科分布有学科分布的规律，一方面要适应市场需求，同时也要尊重教学的规律。这是一个平衡。

2009-06-16 15:46:05
中国网:
应该把学生就业、就业市场和学校紧密的联系起来。我这里有最新的数字，根据教育部统计，今年参加高考的人数达到了1020万，但是较去年同期相比下降了3.8%。您认为高中生报考高校的现状和金融危机之间是不是存在一些联系？

2009-06-16 15:47:19
饶子和:
应该说有点联系，是有人感觉到考了大学并不能保证有工作。有些家庭困难的，或者由于种种原因不愿意再报大学，这是有的。但是看数字来说，下降一点百分比是多方面的因素，有金融危机的，也有各方面情况的。总体来说，我对这方面还是不好评价什么。

2009-06-16 15:47:38
中国网:
我注意到南开校园里有很多来自世界各地的留学生，现在中国的高校正在努力打造世界品牌。我想问一下，南开大学在这方面有没有什么远景和规划？

2009-06-16 15:48:24
饶子和:
这是我们现在认真考虑的问题。高等教育国际化，特别是一些名校，全球化、国际化是一个大的趋势。你不走出去，人家要走进来。所以如何把我们的门打开，如何让我们的学生走出去，特别是本科生在这四年学习中应该有一段在海外的学习经历。我们在思考，一个名校把优秀的学生关在学校四年，应该比有一段时间走出去，有海外名校的经历好。

这个事我们两年前就开始做，比如加强对国际名校的联系与合作，在逐步的走出去。还有欢迎他们走过来，比如本科生，派一个班30个学生过来，我准备好30个学生，我到你的宿舍，你到我的宿舍来作交换。现在我们国家的住宿条件已经有了很大的改善，是可以这样做的。我们希望这方面的事要逐步的做下去。

2009-06-16 15:48:42
饶子和:
第二方面，既然要国际化，必须要能够全面开课。随着人才的不断引进，我们在逐步的进行双语教学，我们希望学科的都有英语课程，人家才会选择你的课。这个工作我们在积极做，我们学校对这方面还是有信心能做好的。

南开大学要保持在国内外的影响和水平，国际化是必不可少的，国际化是必然的步骤。我们不能等美国学校到这儿来办分校，南开大学本身就是国际水平的大学，我们的国内学生可以上南开大学，而不是上某一个国外学校在中国办的分校。我们在这方面还是很自信的，因为有这么多年的办学经验，有本土和国际化的经验，这样两者融合，可能会办得更好。

2009-06-16 15:50:52
中国网:
今年是南开大学建校90年，牛津大学建校已经有900年的历史，相对这种国际顶尖级的院校，南开大学有什么样的优势？南开大学可以向这些国际顶尖级的大学借鉴哪些经验？

2009-06-16 15:51:20
饶子和:
年纪大和年纪轻确实会有一些差别，但是这种差别差在什么地方？很难说。我举个例子。斯坦福大学才120年，斯坦福大学办了几十年就已经是不得了，超过了美国、英国的很多大学。所以它办学的历史，如果能够在吸取其他学校的精华或传统优点的基础上办新学校，不一定是坏事，说不定会走的更快。斯坦福是特别典型的例子。当然，在中国也有。中国科技大学1958年建校，建校开始就已经确立了它在中国高校的领袖地位。所以你现在看，只有51年办学历史的中国科技大学，它培养的学生和学校发展模式都是很成功的。

2009-06-16 15:51:34
饶子和:
南开大学经过90多年，在中国应该是一所很古老的大学，但是比起牛津大学900年差很多年。我们是在虚心的吸取国外这些学校的经验。事实上，南开大学从办学的那一天，张伯苓先生就在学习他们。1917年，南开大学办得非常成功的时候，张伯苓先生和严修先生当时就提出来，要办一所中国的哈佛。当时中国的学校不是洋人办的就是官办的，没有自己办的私立大学。国外的好大学一般都是私立大学。但是严修先生认为中国办大学条件成熟了。因为我们的南开大学已经成功办了15年，这时候决定办一所中国人的哈佛。

张伯苓先生专门到美国考察了一系列大学，见到了一批在美国的中国学者。1918年，到了哥伦比亚大学，和现在著名的教育家、哲学家杜威先生见面，他当时是哥伦比亚大学师范学院的教授。张伯苓大学在建南开大学之前，在哥伦比亚和杜威先生学了一年。

2009-06-16 15:53:53
中国网:
南开大学在建校之初就注重借鉴国外顶尖大学的办学经验。

2009-06-16 15:57:39
饶子和:
1919年回来，他们组织了40多个教师，有30多个都是海外名校回来的，这些人的名字都可以数出来，都是大师级的，来开南开大学第一班。教材是美国教材，用英语讲课。南开大学从办学的那一天就要做中国的哈佛。我想中国的哈佛的规模我们可能达不到，但是我们确实往这个方向走。南开大学有今天，得益于张伯苓在建校时的宗旨、校训等等。南开大学走到今天，之所以成为名校的确有很多故事可以说。

2009-06-16 15:57:51
中国网:
我知道您在生物学和物理学方面是中国的泰斗级人物，是典型的学者、研究、管理型的人才。在您身为南开校长的同时，您感觉在平时的工作和研究中有什么样的挑战？

2009-06-16 15:58:46
饶子和:
有人认为做学者不一定能做好校长。但事实上，在国际上、历史上，好的学者成为好的校长大有人在，我距离他们的差距还是很远的，我是在向他们学习。我做过班主任，做过教授，做过国家重点实验室主任，做过学校研究所的所长、院长，做过科学院的研究所所长，在这些位置上再回头看看，做得还可以。所以我不敢说能做一个好的校长，但是在我的任职期间，我一定会认认真真全力去做。

所谓的科学家有一个特点，就是完美主义，一定要把事情做好。我想挑战肯定很多，科学的态度就是敢于面对挑战，我希望南开大学能走上去，我希望我自己能做好。

2009-06-16 15:59:39
中国网:
我也希望南开大学在您的带领下，不断地追求完美，希望南开大学越办越好。谢谢您！

2009-06-16 16:00:21
饶子和:
谢谢你，谢谢大家！

2009-06-16 16:00:35