专家详解核辐射防护知识

    时间:2011年3月19日10:00
    嘉宾:中国疾病预防控制中心辐射安全所教授 王作元
    简介:从这几天中国内地爆发的“抢盐”事件中,我们可以看到,针对日本发生的核污染的恐慌情绪正在迅速蔓延。那么到底我国居民目前需不需要做些防护准备,又该如何面对可能发生的核污染?让我们听专家说。
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  • 专家详解核辐射防护知识

活动描述

  • 时间:2011年3月19日10:00
    嘉宾:中国疾病预防控制中心辐射安全所教授 王作元
    简介:从这几天中国内地爆发的“抢盐”事件中,我们可以看到,针对日本发生的核污染的恐慌情绪正在迅速蔓延。那么到底我国居民目前需不需要做些防护准备,又该如何面对可能发生的核污染?让我们听专家说。

文字内容:

  • 中国网:

    中国访谈·世界对话,欢迎收看本期节目。核辐射这个词语在以前可能对于很多人来说都是比较陌生的词,但是最近却成为大家关注的焦点。由于日本核泄漏事故引起了全球的关注,尤其是从最近的“抢盐”事件中可以发现我们对于核辐射的恐慌情绪在不断的蔓延。今天我们将从辐射医学的角度跟大家进行探讨。今天我们邀请到的嘉宾是中国疾病预防控制中心辐射安全所王作元教授,欢迎您。

    2011-03-19 09:42:45

  • 王作元:

    大家好。

    2011-03-19 10:00:06

  • 中国网:

    王教授,咱们先来分析一下最近疯狂的“抢盐”事件。您觉得有必要吗?

    2011-03-19 10:00:28

  • 王作元:

    太没必要了。首先,囤积盐目的是什么?现在的目的不外乎有两种,第一种认为可能日本的福岛核电站造成放射性污染,可能影响中国的沿海地区。沿海地区在提炼海盐的时候,就可能有放射性物质在海洋中,我们以后再吃的新盐可能就会把放射性物质吃到体内。

    针对这个问题,我觉得非常没有必要。第一,日本核辐射泄漏到目前为止并没有到达中国的沿海地区,更不用提到达内陆地区了。根据气象方面的分析,从日本放射物的量的分析,气体的分析,实际测量都到不了中国沿海地区,既然到不了,中国在沿海提炼的盐也就不能造成危害。另外现在报纸、电台都在广播,中国吃的盐90%都是矿盐,就更谈不到日本核电站造成的污染。所以完全可以不必“抢盐”,现在出的盐和将来出的盐没有什么差别。

    2011-03-19 10:00:46

  • 王作元:

    第二种,我们现在吃盐有的是加碘盐,关键在于“碘”,普遍认为碘可以防止辐射摄入,盐里面含碘,我吃了碘,那么我就抗了核辐射。这种看法实在是毫无科学根据。盐里面加碘目的是为了预防甲状腺中的碘缺乏病,所以盐中加一定的碘,我们就可以把碘吃进去,碘聚集在甲状腺里,克服我们由于碘缺乏造成的疾病。这是从医学上来讲是有好处的。

    2011-03-19 10:02:41

  • 王作元:

    以前服用碘水平是控制的碘缺乏,而我们现在服用碘是为了防止碘131进入体内,是为了使甲状腺中的碘先充足,碘131再过来时甲状腺的位置就已经占满了,放射性碘就在体内存不住了,所以它就要排除,使人体吸收剂量减少。可是现在完全达不到目的,成人食入放射性碘的量,预防碘131都有一定限值,不是说吃了多少都好。一般成人一次服用100毫克,碘化钾、碘酸钾,基本就把碘占满了,再来放射性碘就不会吸收了。可是碘盐里面加的放射性碘才是多少,如果要达到100毫克碘的水平,要吃三公斤的盐才可以。

    还有一种是大家认为我服碘可以预防放射性灰尘的污染,预防放射病,这种观点也是错误的。按照这个机制的话,碘只是防止吸入放射性裂变产物里的碘131、碘132、碘133,碘元素已经占据位置,再吸收它就出去了。那么对其他方面一点作用都没有,其他作用不集中在甲状腺里面,可能集中在肝里、骨髓里、血液里,要针对不同的放射性核素真的吸入体内的话,要采用不同的药物帮助它排除。

    所以从这两个方面来说,囤积盐或者碘盐是完全不用的。

    2011-03-19 10:04:33

  • 中国网:

    存在时间点的问题,什么时候吃才能起效果。

    2011-03-19 10:07:51

  • 王作元:

    是这样的。一般来讲,放射性碘刚开始时,放射性碘131剂量提速20%—30%,其他核素没有它这么突出。但是碘131的半衰期就是8.23天,也就是说,过了8天以后,比如原来碘131是100,自动就变成50,再过8天就变成25。从日本核电站开始泄漏到现在已经9天了,一个半衰期过去了,所以没有必要。

    那么服用碘,假如我们知道物质排放,而且预计到我们这里肯定会受到污染,这时可以提前服碘片。服碘片必须在指导下进行,不是说我想吃点碘盐就行,或者有的人说,我喝点碘酒也能预防,或者干脆在甲状腺抹点碘酒就行,都不行。一次性预防服用成人一次100毫克,3—12岁的儿童服碘量是50毫克,一个月到三个月的婴儿服用25毫克,胎儿出生到一个月期间如果被污染的话就是12.5毫克。这些都有严格的剂量限制,不是说你想服多少就服多少。

    第二,时间点要控制的很好。放射性碘的污染物来了,预计要到这里,如果我提前6个小时服用碘片可以做到完全的防护,再来放射性碘的话就会被排出。如果同时服用碘,放射性物质也来了,这个效率就达到90%,大部分还是存在那里,剩下的10%可能就是放射性碘。假如摄入放射性碘几个小时,再服用碘片,效率就达到50%。所以服用放射性碘的量和服用放射性碘的时间都有要求。如果我们这里确实有放射性污染,我们这还达不到那个水平,那么可以服用碘片,预防碘131造成的甲状腺。因为刚生成的放射性核素碘的剂量能占到20%—30%,我们可以防护。

    2011-03-19 10:08:15

  • 王作元:

    碘片的储存和发放都有很严格的规定,但是服用甲状腺不是一点负作用没有,负作用就是可能造成涎腺炎,造成肠胃功能紊乱,或者有的人过敏,有的皮疹,还有的是甲状腺功能亢进,造成甲状腺肿,甚至造成甲状腺机能减退。这是服用碘片以后可能造成的负作用。另外,有些人根本就不能服,他本身的体质或者有疾病都不能服。比如他也有甲状腺疾病,你别再服了,再服甲状腺就增加负担了。还有的对碘过敏,疱疹性皮炎也不能服。

    如果有必要服,放射性碘污染了空气,我们要服的话也要严格遵守规定,不能自己想怎么服就怎么服。所以综合考虑,从预防日本放射性污染到中国的角度来考虑,你食用含碘盐没有任何作用。

    2011-03-19 10:12:21

  • 中国网:

    我国现在没有危险,所以现在服用只是百害而无一利。

    2011-03-19 10:15:43

  • 王作元:

    对,而且据我分析,日本放射性波及到中国的可能性很小。为什么?因为放射性物质到中国距离很远,波及到东京240公里,三天时间,东京再往西到上海,就更远了。这取决于它的释放量,到底向大气释放了多少。第二,取决于排放的方式,切尔诺贝利核泄漏事故是爆炸,可能瞬时释放很大。但是这次是慢慢释放的,或者四个反应堆不是同时爆炸的,爆炸以后的浓烟高度也没有那么高。第三,取决于气象条件,主要是风速、风向,因为每个地区都有主风向。比如北京地区,冬天刮西北风,夏天刮东南风。福岛核电站那个地方一样,而且风向是随时变化的,属于对流层的风向,不是平流层。平流层也没有关系,因为平流层由西往东都刮着强西风,进入平流层也是由西风往东吹,吹到美国去了。我们这里根本不会。

    还有受局部的上升气流和下降气流的影响,它忽然碰到下降气流,把放射性物质压到海里。当碰到上升气流它就提高了,就到大气当中去。还有一种情况,比如沉降到海里,就不存在再悬浮的问题。而且海水有洋流的问题,还有上下角度的问题,这么点的放射性和海水相比微不足道。这样一来,海水很稀,更何况实际监测沿海根本没有检测到放射性物质。所以我分析,当然有的专家说日本核电站最严重时刻还没有到来,我不这么认为。

    2011-03-19 10:16:16

  • 中国网:

    刚才您也说道沉降到海里,很多专家也在说这句话,这就引起一部分人的担心,尤其喜欢吃海盐的人进行了对海盐的大量囤积,怕以后受辐射污染的海水,海盐的质量会带有核辐射的性质,这样的话大家又开始买盐了。这个担心有没有必要呢?

    2011-03-19 10:19:33

  • 王作元:

    没有必要。说穿了,从有人类那天开始到现在为止就生活在辐射环境之中,包括我们身体中都有放射性核素在里面,自然环境也不例外,海水也是一样,海水海纳百川,很多东西都在海里,都是这样的原因。

    比如福岛核电站正常也有排放,是在控制标准之下,不能超过标准,他们长年累月在海里排放的时候也有放射性物质。放射性剂量大了对人体不好,小了也有优越性。所以对放射性我们不要谈虎色变,一谈就害怕的不得了。只要我们认真做好防止辐射工作,严格遵守操作规程,严格掌握标准,并不可怕。

    2011-03-19 10:20:14

  • 中国网:

    医学上有一个胸透X光照射,这对人体会造成怎样的损伤吗?

    2011-03-19 10:22:32

  • 王作元:

    一般不会。

    2011-03-19 10:23:00

  • 中国网:

    有些人做完胸透之后回家喝鸡汤。

    2011-03-19 10:23:13

  • 王作元:

    没有必要。因为自然界的辐射基本分为两大类,一大类是电离辐射,α射线、β射线、γ射线、X射线辐射,这些辐射可以使物质造成电离。应该说现在为止,这种辐射对人体健康的影响研究的比较透彻了。还有非电离辐射,我们最常见的就是热辐射、电磁辐射、手机辐射,有时候打手机离大脑很近,手机辐射对大脑有影响。还有无线电波、电磁信号,这些都属于非电离辐射。现在对非电离辐射对人体健康的影响正在研究,研究这么多年没有得出一致的概念。在电离辐射方面,普通公众最常接触的就是透视。

    现在的透视和以前的透视不一样,以前是人站在后面,拿荧光屏看。一是被照射的人接受剂量比较大,二是操作员接受剂量也比较大。他们都要有特殊的保健、特殊的防护。随着科学技术的进步,现在这种透视就没有了。现在是操作人员在另外一个屋子,片子拍完回头再仔细研究,不用在现场看了。现在利用这种方法使被检查人接受的辐射剂量大大降低。我们说接受一点电离辐射的照射,用我们的行话来说,就要做利益代价分析。什么叫利益代价分析?假如我觉得肺部有毛病,CT检查也一样,检查出肺部有毛病,在什么部位有毛病,要治好,这是利益,代价是要吸收一些剂量,剂量和你获得的利益相比很小,可以忽略不计,所以完全不必担心。

    2011-03-19 10:23:30

  • 中国网:

    这也是从一个人的身体全局考虑。

    2011-03-19 10:27:34

  • 王作元:

    对,以人为本。

    2011-03-19 10:27:55

  • 中国网:

    现在很多专家说我们日常生活中受到各种辐射,像孕妇一般都有防辐射意识,现在很多网友问,我们在日常生活中接触到的轻微辐射需不需要防护?

    2011-03-19 10:28:08

  • 王作元:

    没有必要。因为海洋照射水平是多少,比如在陆地上的照射水平,我的印象中是在40个微西弗,西藏因为比较高,除了大地辐射之外还有宇宙辐射,可能会达到140个微西弗。当然,飞机驾驶员老是在天上飞,还有空中小姐,他们接受的剂量比地面上的人还高。接受最高的就是宇航员,他们飞到大气层以外,接触到的都是宇宙射线,都是电离辐射,所以对他们的防护也很重要,对于特殊人群有专门的研究办法。老百姓平时不用采取。

    2011-03-19 10:28:42

  • 中国网:

    还有一个问题,被辐射时人的哪些部位最容易被辐射?

    2011-03-19 10:29:40

  • 王作元:

    我刚才说了,辐射有α射线、β射线、γ射线、中子。对人来讲,中子照射是最危险的,核电站也好,核武器也好,都要有中子源来照射。

    2011-03-19 10:32:19

  • 中国网:

    这个方面吃碘是没有用的?

    2011-03-19 10:34:08

  • 王作元:

    绝对没有用。中子照射有一个特点,就是会把非放射性的物质生成放射性物质。

    2011-03-19 10:34:32

  • 中国网:

    把好的再变成坏的,对人体有害。

    2011-03-19 10:34:52

  • 王作元:

    用我们的话说就是活化。比如这块铁或者金属经过中子一照射,原来没有照射性,结果铁里的汞就生成放射性物质,这样就要防护。一般的在环境中也存在中子照射,但是平时大地上没有。但是人类历史有700万年了,700万年前的照射辐射比现在更厉害。所以不用采取措施。

    γ射线最厉害,穿简单的辐射服不行,要用铅板、钢筋水泥挡住,所以就是为什么核电站里面要有钢壳,基本有10厘米后,在外面再罩一个水泥壳,要一米厚,这就可以防止γ射线。对外照射基本要防护γ射线,大部分辐射都是γ射线。对内照射来讲,我们就要防止α射线,一张纸可以把它挡住。但是如果吃进身体里,这个对身体危害就比较大了。如果吃入α射线,就要尽快排出。现在根据研究,根据不同类的放射性物质产生的α射线,有不同的药物促排。

    2011-03-19 10:35:19

  • 中国网:

    现在我们看到日本利用飞机进行工作时,飞机底盘也镶嵌了铅板,对飞行员进行保护。

    2011-03-19 10:36:59

  • 王作元:

    从辐射角度来看,原则上只有三种防护办法。第一种是距离防护,我可以离的远点,飞机之所以不能飞的低就是这点。第二种是时间防护,我接触放射源的时间越短越好,工作干不完赶快换个人接着干,一个人承受不了,分摊在十个人身上,十个人就可以承受得了。第三种是屏蔽防护,比如直升飞机下面加一层铅板,γ射线释放可以挡住一部分。据我看,现在空中洒水停了,效率太低。你提起一罐水洒,能有10%洒在反应堆上面就算不错,森林灭火可以,1/10洒上去还要洒在水池子里,再有1/10能进去就不错了,1/100放进储存箱不起什么作用。所以必须想办法把管子通进去,这样进行冷却才能起作用。当然我没在现场,日本人可能有他们的考虑。

    2011-03-19 10:37:32

  • 中国网:

    很多专家都说在受到轻微辐射时人们会出现头晕、呕吐等现象,但是现在我国一些地方的人并不是因为照射可能出现这种情况,大家说到底有没有更明显的反应特征让人们意识到自己受到了核辐射?

    2011-03-19 10:39:54

  • 王作元:

    有,做一些检查,但是这个检查现在很多研究单位做,用它确定你接受了多少剂量。当然,特别低的剂量灵敏度没有特别高的剂量灵敏度好,但是起码也是比较成熟的做法。

    2011-03-19 10:45:46

  • 中国网:

    我们在新闻中看到很多日本专家拿着仪器在测量,这是最直接的方式吗?

    2011-03-19 10:47:02

  • 王作元:

    对。因为现在从辐射来讲,它有辐射场,空气的辐射有多少,因为单位不一样,比如空气辐射一般用微西弗、纳西弗,实际上这是属于吸收剂量,如果对于空气吸收剂量,它应该用格雷剂量。对于γ射线,格雷和西弗是一样的,没有系数。但是要对中子、α射线、β射线系数都有变化。这是直接物理测量方法,专门有这样的仪器,在国外很普遍,国内专业人士肯定都要佩戴,热磁光剂量计等等。有的剂量计是自动报警。当然老百姓也可以配备,但是一般来讲,我们不是专业人士,接受不了这么多剂量,没有必要。

    2011-03-19 10:47:49

  • 中国网:

    如果一个人出现头晕、呕吐现象,您是否可以判定他是否受到核辐射?

    2011-03-19 10:50:44

  • 王作元:

    可以做血液里面染色体的畸变量的分析。正常情况下有剂量,它会发现畸变率,假如你这个个体摄入的畸变越多,畸变就越发达,针对每个实验室都有自己的校正曲线,没有受照射的畸变率是多大,照射多大剂量是多少,你说你怀疑受到辐射剂量,到那儿出出血,一对照曲线,马上可以判断出你的全身照射剂量是多少。这个方法现在比较成熟,有微核发生率,正常身体中没有微核,受辐射的身体里面有微核。这些方法比较多,而且正在研究。

    2011-03-19 10:51:07

  • 中国网:

    现在大量灾区的中国公民从日本撤回国内,有新闻报道出现这样的情况,大家都觉得从日本归国的中国公民身上的衣服或者身体有核辐射的粉尘或者气体的残留,在机场就出现部分出租车由于担心和害怕拒载中国公民的现象。也有问题说中国公民回到家中,如何处理自己从日本穿过的衣服,以及自我的防护呢?

    2011-03-19 10:52:48

  • 王作元:

    我觉得完全没有必要,太多余了。因为在日本的中国公民或者在日本发生污染时撤回的中国公民,首先他们大部分人都没有受到放射性污染。也许有个别人受到污染,他会在机场有一个检疫部门,现在划到国家质量监督检验检疫总局,他们都有相关设备,你一进来就要检查。像我们在电视上看到的日本,拿着α射线放射器扫一遍,没有就是没有,你不能说从日本回来我就认为你有。如果现在有,检疫部门和卫生部门肯定要紧密配合,对他的身体进行除污染处理,身体要采取清除处理,所有的被清理以后才可以回归社会。所以这个担心完全没有必要,我们国家在这方面还是采取了很多措施。

    2011-03-19 10:54:52

  • 中国网:

    尤其是在“非典”时期我国积累的对于重大疾病灾难的边检经验。

    2011-03-19 10:57:31

  • 王作元:

    在这方面,卫生部和国家环保总局密切配合,对于查出有问题的人员就要采取一些治疗措施。如果没有问题的人员,就是普通人一样。

    2011-03-19 10:58:09

  • 中国网:

    现在我国沿海中的海鲜食品大家也存在一个疑虑,还能不能吃?

    2011-03-19 10:58:54

  • 王作元:

    怎么不能吃啊,现在我国的环保部,甚至包括卫生部都有监测,海洋局监测海洋污染,环保部监测大气污染,卫生部监测食品污染,现在证明日本污染没有到中国沿海。

    2011-03-19 11:00:26

  • 中国网:

    还有一些女士在担心日本通过核泄漏事故以后,在30公里圈区域范围内如果有化学品制造商,比如化妆品,这样再出口到我国,咱们是不是要提高警惕,这些化妆品会不会受到影响?

    2011-03-19 11:01:38

  • 王作元:

    我想不会。化妆品生产都有一定严格的生产程序。首先要看所用的原材料有没有污染,如果没有被污染,一开始把关就很严,按照正规程序生产出的东西也不会含有放射性物质。我可以说绝对纯的没有放射性物质,这个几乎没有,我们人的身体都有。

    2011-03-19 11:02:23

  • 中国网:

    其实日本的核泄漏事故一下把大家的敏感度提的很高了。

    2011-03-19 11:03:42

  • 王作元:

    我觉得今后关于辐射安全、辐射防护方面的宣传、教育要多花力量做,包括电视台、网络,这样会使老百姓对这方面更为了解。

    2011-03-19 11:04:39

  • 中国网:

    其实最近也是对大众核知识的相关普及。

    2011-03-19 11:05:15

  • 王作元:

    是。

    2011-03-19 11:05:37

  • 中国网:

    咱们还是要消除我国老百姓的担心,如果日本核泄漏事故进一步升级,它会通过哪些途径传入到我国?而我国居民又要做哪些防护准备?

    2011-03-19 11:05:47

  • 王作元:

    要回答这个问题,首先要判断日本这次核事故会不会继续升级,会不会是最严重的时候还没到来。

    2011-03-19 11:06:15

  • 中国网:

    我觉得就目前的形势还是很乐观的。

    2011-03-19 11:06:42

  • 王作元:

    对。为什么不会?我对日本福岛核电站的情况不太了解,根据现在的报道是超期服役,没有进行常规检查,燃料存放问题等等,这里既有设计问题,也有自然灾害问题,也有管理层的问题。我国核电站发展要充分吸取这些经验、教训。但是你说会不会有更严重的事情,现在根据日本报道,它发生爆炸是氢气爆炸,氢气爆炸是反应堆里面有核燃料棒,一发生事故,反应堆就自动停堆,所谓自动停堆就是里面不再进行核反应,把里面的安全棒全部插到反应堆燃料棒中间,把中子全部吸走,没有中子就不会把碘131打裂,它就不会再继续产生热量。现在之所以还有热量是因为这里面还有一些放射性物质,还有能量的释放,但是这些新的放射性物质不会再发生了,它只是堆芯熔化慢慢往外放,只是现有的东西放完了,而且现在还在采取措施,比如加冷,加水,使阀燃料都泡在水里,那么就会减弱往外释放的能量。

    可能有些人担心,核电站装的燃料是一个圆柱体,但是现在堆芯熔化了,把燃料棒的包壳都没了,这些东西聚在一起,体积巨大,会不会又发生爆炸?以我的知识来看,这个担心不必要。因为天然的铀可以说99.23%都是1238,1238用热中子是不能引起裂变反应的,只有快中子在快堆里面才能够引起反应。

    作为核燃料的1235只有0.73%,你要作为核燃料,就要达到一个程度,1235的含量要达到3%,这样可以引起反应了。如果达到0.9%的话,这个棒就不能用了,这个叫做阀燃料,拿出去放在一边,再拿新的棒。要是核武器发生裂变反应,这个要比3%高得多。所以说核电站再发生原子弹爆炸那种情况,从理论来讲不可能,非常之小。因为核爆炸不是那么简单的事,我个人看法是不会发生。

    2011-03-19 11:07:01

  • 中国网:

    谢谢王教授给我们进行的解读。通过王教授的一番解读,我们确实应该把担忧和忧虑消除掉,密切关注国家进一步公布的数据,来合理的调整自己的工作和生活节奏,千万不要被过多的忧虑打扰到了自己的日常工作和生活。再次感谢王教授做客中国网,也感谢各位网友的收看。谢谢大家!

    2011-03-19 11:12:21

  • 中国网:

    (责编:韩琳 文字:郑海滨 主持:齐凯 图片:杨楠 导播:周珊珊 摄像:庞睿)

    2011-03-19 11:13:06

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