“锁王”教你如何用锁 将盗贼拒之门外

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导语

 

嘉宾介绍

李善德 广东镖臣防盗设备有限公司董事长;玥玛锁 、空转锁芯发明人
 

精彩观点

什么是A级锁、B级锁?
    “在一分钟之内,用普通常看到的技术打不开的,定义为A级锁,也叫民用锁、普通锁。B级锁,就是防盗锁的定义,国家标准是在5分钟之内不能用常规技术手段打开。国家没有‘超B级’这个标准,是企业标准。”
“锁王”教您如何防小偷开锁
    “首先,从里面在猫眼上装一个防护器;其次,门装得紧不紧密,缝隙大不大,也是被小偷下手的地方,还有进门的时候要有一条门坎,门坎就把门缝堵住了;最后,你关了门,一定要用钥匙反锁一下。”
如何使企业可持续发展?
    “毛主席讲,‘打造仁义之师’,没有说‘狼性之师’,做事情仁义当头。以我的看法,应该是股东利益最小化,企业利益最小化,可以做百年企业。如果是企业利益最大化,股东利益最大化,那肯定是短期的企业。”

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活动标题

  • “锁王”教你如何用锁 将盗贼拒之门外

活动描述

  • 时间:2015年2月15日15:00
    简介:著名心理学家马斯洛需求层次理论中,安全需求是仅次于生理需求的人类基础需求,可见安全感对于人类不可或缺。在日常生活中,锁具是我们用来保护安全、财产和隐私的重要物件,没有锁具,人们缺少的不仅是安全感,更是安全。今天,我们演播室请到的嘉宾就与锁具有关,他被称为中国“锁王”,从2006到2014年他举办了十几场开锁擂台大赛,重金奖励能打开他设计的锁的人,但从没有人能打开。他就是本期嘉宾,玥玛锁具创始人、广东镖臣防盗设备有限公司董事长李善德。

文字内容:

  • 中国网:

    “中国访谈 世界对话”,欢迎您的收看。著名心理学家马斯洛需求层次理论中,安全需求是仅次于生理需求的人类基础需求,可见安全感对于人类不可或缺。在日常生活中,锁具是我们用来保护安全、财产和隐私的重要物件,没有锁具,人们缺少的不仅是安全感,更是安全。今天,我们演播室请到的嘉宾就与锁具有关,他被称为中国“锁王”,从2006到2014年他举办了十几场开锁擂台大赛,重金奖励能打开他设计的锁的人,但从没有人能打开。他就是我们今天访谈的嘉宾,玥玛锁具创始人,广东镖臣防盗设备有限公司董事长李善德。

    2015-02-13 14:26:38

  • 视频短片解说:

    李善德,广东镖臣防盗设备有限公司董事长,中国日用五金行业锁具专家委员会委员,广东职业技术学院客座教授,中山市广西商会首届执行会长,玥玛锁、空转锁芯发明人,在2014年,“玥玛”荣获中国驰名商标。

    2015-02-13 14:27:18

  • 中国网:

    李总您好,感谢您做客中国网的演播室!

    2015-02-13 14:27:45

  • 李善德:

    您好,主持人!中国网的朋友,大家好!

    2015-02-13 14:27:54

  • 中国网:

    李总您好,锁在我们日常生活中可以说是必不可少的,但是还是会出现车子被偷了,家里被盗了这样的情况,人们在这些情况下就会说,“怎么就没有一把好锁呢?”我特别好奇,在“锁王”的眼中,什么是好锁呢?

    2015-02-13 14:28:07

  • 李善德:

    这是一个社会的大话题,改革开放几十年,大家对锁具不是很在乎,不是很关注这个话题,但是说起来是非常严重的话题。

    2015-02-13 14:28:17

  • 中国网:

    说大不大,说小又不小。

    2015-02-13 14:28:25

  • 李善德:

    不说不知道,说了吓一跳。平常我相信大家拿起自己的钥匙不知道自己钥匙的品牌是什么,多数人都不知道。怎么会想得出我家用的锁是哪个品牌呢?看起来是小事,但是发生问题的时候是非常严重的事情。小则损失一些财务,但是严重起来甚至人身安全都会受到伤害,所以非常严重。

    这个来说,平常没有注意防范,所以就不在乎,很简单一句话来说,不是小偷的技术高,实际上你用得不够好,可以这样说。那好的哪里去了呢?当然好的锁跟一些普通的锁差异很大。差异很大的是什么呢?我们在相关部门里面定的一个标准,你是A级锁、B级锁,甚至现在炒得沸沸扬扬的是超B级锁。它这个层面实际是差很大的。

    A级锁可以说不叫锁,只能说开发商卖房子的时候,只把锁做一个配套配给你,达到有门有锁就能卖了,是这个意思,所以这里面是没有要求的。我们老百姓在用锁的时候,你把钥匙给我,给了你了这是已经达到目的了,实际上大家都疏忽了这些事情。我们现在这么几年来,房地产的崛起,各行各业的崛起没有去关心,老百姓很少去关心,忙着做生意,忙着干别的事情,没有被小偷偷过东西,放松了警惕,所以这也是公安民警头痛的地方,经常跟我们讲如何宣传,让老百姓真正的把安防意识领悟过来,重视起来。

    我们说安防,防为第一,防范为第一的,不是叫老百姓发生问题之后报警,那警察要多少?每家每户派一个民警给你保护都不够,你防范没有重视起来,本身自己也懂得防范,你懂得防范,你用心对这个东西分析一下,很容易就会看出问题来。

    2015-02-13 14:28:34

  • 中国网:

    李总,刚才您谈到了A级锁,那么A级锁、B级锁和超B级锁,这三种锁是如何定义的,它们之间有何差别呢?

    2015-02-13 14:28:55

  • 李善德:

    A级锁叫民用锁,是国家轻工业部管的。B级锁基本上定位是防盗锁,是公安部管的。A级锁是在五分钟之内或者一分钟之内,用普通常看到的技术打不开的,定义为A级锁,也叫民用锁,也叫普通锁。

    但是B级锁,就是防盗锁的定义,五分钟到十五分钟你不能用技术打开,起码我们说先从技术性层面来说话,如果是简单的用一个小工具,在一分钟之内就能打开,那这实际上叫A级锁了,行业常规叫A级锁,对我们专业人员来说这叫做秒杀,叫“秒开”,不到一分钟之内的叫秒开,也就是行规里面有一句话这叫秒杀,就是几秒钟、十几秒钟就把你打开了,这叫做A级锁。B级锁在国家标准是在5分钟之内不能用常规技术手段打开,是这样的。

    我们说超B级锁,实际上开始的时候国家没有超B级这个标准的,是企业标准,我们做这个产品的时候,因为我们对这个行业了解很清楚,我们觉得用技术性开锁在五分钟之内或者十分钟之内不能打开叫B级锁,对于我们来说还不够,因为我们是挑战防盗。对于一家企业来说,这个标准远远不够,毕竟我们要做比这个行业相关的国家标准要求要高一些,所以我们才会定义“超B级”,就是超过国家B级标准,是我们企业定的标准,向国家相关部门申请,我们要超过这个标准,你按照你这个标准来,超过这个标准的叫超B级的标准,是这个意思,所以定义为超B级的标准。

    超B级的标准是不是说二百多分钟都打不开呢?因为270分钟,它是用一个普通的、常用的开锁工具来定位的,实际上一些开锁专家是用不上270分钟的,但是在十来分钟里面是可以抵挡得了。

    但是比如我们做比赛,要挑战绝对的高手,绝顶的高手,挑战的不是小偷,那是专家,那是开锁专家,在行业里面一流的高手,那是面对全国性的,那就不是普通的开锁工具了,所以这就对我们有很高的要求。

    如果按照常规的技术来看,这个不是说270分钟,我就是给你一个礼拜,你都没有办法打开,你要选择一个特有的工具出来才能够面对这样的技术,是这样的。

    2015-02-13 14:29:06

  • 中国网:

    您刚才在节目开始当中提出这样一个说法,老百姓对于锁其实有时候不太重视,甚至他们都不知道自己这个锁芯是什么级别的,甚至不知道自己怎么就选择上了这样级别的锁,您可以给我们分析一下吗?

    2015-02-13 14:29:23

  • 李善德:

    这是整个社会的大话题,我相信自己用上的锁没有人问你,没拿去对的时候不知道自己的是什么级别,也不知道什么品牌,也不懂。但是为什么自己拿了这个锁呢?

    一是开发商,你去买房子他就给你了。但是我们老百姓都会想到,我买这个房子上百万、几百万,没有考虑到怎么会给我安装这样一个锁进去,谁都没有去想这个事情。但是商业就是商业,它是利益为重,反正我装配了这些东西给你,目的已经达到了,工作已经完成了,但是它没有考虑到我一百万卖给你的东西,应该把锁达到防盗性能再给你,但是是国家也没有这个要求。你这个房里,装修进去,你卖这个房子的时候,锁的标准又是什么样的,都没有这个标准。南京市公安局也讲过这个事情,另外房子卖出去了,谁来验收这个门是否及格、达标,没有。所以公安部门也是很头疼的事情。

    所以老百姓首先拿了这个钥匙,你开发商,要么就是工程商,你叫我装修房子,跟你谈好价格,能便宜的地方就便宜了,它是为了利益,为了更多的赚钱,所以它的会在这方面选择一些便宜的锁给你。

    三是门厂,它做普通的门,它便宜,防盗门要几千万、上万块,我这个门两百块、三百块,我怎么能配那么好的防盗锁给你,这里又是一个问题,所以老百姓就糊里糊涂就拿到了这个锁。出了问题的时候第四个问题又出来了。

    四是卖家,锁具、五金卖商,这里面又存在一个问题,我在哪个商品上面赚了更多的钱,我就说哪个商品好。打个比方说,本来这个是冒牌的产品,是不好的,但它可以当正品去卖,因为你不懂。冒牌的产品和原装的产品起码差1/3的价格,但是卖出去的价格不会是差1/3,五金里面就有一大笔的利润在里面。所以它会拿一个产品来说服你,如果你不懂的时候,是哪个利润高哪个产品就是好,这是卖商的心理。

    五是锁匠,如果锁匠他有这些使命感,有职业道德,就像医生,我为你看病,我为你排忧解难,我是为了服务,当然会把好的锁推荐给你,保护他的行业和自己的名誉,会很尽心的推荐,给你分析哪些产品好、哪些产品不好。但很难免有一些锁匠把不好锁的告诉你,让你两三个月又来找他一次,这也是一个手段。

    所以通过种种原因,锁不知道怎么回事就到了老百姓手上,就是这回事。

    2015-02-13 14:29:37

  • 中国网:

    老百姓手上的锁可以说是五花八门,您能否为我们介绍一下,这个锁都由哪几部分组成,能介绍一下原理吗?普及一下知识。

    2015-02-13 14:29:49

  • 李善德:

    我们说锁,锁芯,老百姓不知道锁跟锁芯是分开的。你们家如果说这个锁开起来碰到问题了,一般它是锁芯坏了,或者是里面锁体坏了。这个锁就相当于汽车,汽车有一个发动机,还有其他的组合,发动机是一块,其他的车壳的杠结构,还有电路、发动机,它就分开,大致上三个模块。

    锁具也一样,锁芯是相当于汽车的发动机,另一个是其它的构造,其他的组合部件。用锁产生故障的时候,它是两部分,起码来说锁芯是一部分,到底是锁芯不行了,还是整个锁的组合不行,分开两种。

    有的时候专业的锁匠会告诉这个是锁芯坏了,换这个锁芯就行了,其它的不用换。如果有可能其他的部件坏了,没有办法,整锁就换了,是这种情况。

    所以锁里面起码分两个模块,一个是锁芯,一个是锁的其它组合部件,也就是那个锁体,像面板、把手,这是另一个部分。锁芯它是一种核心,也就是汽车里面的发动机,是这样的。如果整个锁体里面构造都已经受到损害的时候,也就是这个锁保质期、磨合期已经过了,其他的构造已经受到很大的磨损,那就要换了。如果是锁芯上的问题,那这个锁芯上的磨合期过了,或者说这个材料氧化了,那这个是要换了,那是分开两部分。

    当整锁换的时候,那成本一定会高,单换锁芯的时候,一定比整锁换得便宜一些,肯定的,那是两部分。

    2015-02-13 14:30:06

  • 中国网:

    我记得您曾经说过一句话,就是说“防盗要用芯”,这个芯是锁芯的芯,您在说这句话是什么想法呢?

    2015-02-13 14:30:16

  • 李善德:

    那是对外介绍产品的时候,是草字头的芯,但是让你面对这个问题,就是人心得心。

    2015-02-13 14:30:24

  • 中国网:

    一语双关了。

    2015-02-13 14:30:36

  • 李善德:

    一语双关,您用两个都可以,就看你怎么理解。选产品的时候,芯好锁才好,锁好了门防盗,芯不好锁怎么会好呢?锁不好门怎么回防盗呢?门的核心在把锁,锁的核心在锁芯,这是对产品的芯,它最核心的东西。

    如果我们说,防盗要用心,就是要你重视,你要用心去选,用心去看。前面你说,为什么老百姓都说就没有一个好的锁,其实是你没有用心对这个事情分析。

    两个心都可以用,但是两个心安哪儿就说哪儿的话,你用心言心,那就是说你对这件事情的重视,一不小心,选择上就不是称心如意的,达不到你的目的,得用心。同样对于产品来说,也告诉你,从发动机,就是它的核心去开始选择,如果这个核心能够做好的话,基本上其它的都会做得比较好。比如说奔驰、宝马,发动机一定是做得比较好的,如果这个发动机都没有做好的话,那这个还是什么车?这个道理就是这样,这个“芯”在这里,所以芯好锁才好,锁好的门才防盗。

    2015-02-13 14:30:56

  • 中国网:

    我们在新闻上经常看到这样的新闻,就是家里又被盗了,在视频录像里看小偷开锁轻而易举,而且我也听到周围朋友说“我家这个锁芯级别已经够高了,可是小偷还是能轻而易举的给我偷了!”我想问一下“锁王”,老百姓普遍认为“没一把锁能防得住小偷”,您怎么看?

    2015-02-13 14:31:07

  • 李善德:

    不是说没防得住小偷,这是关系比较大的层面。一个是你自己本身对锁有没有了解,刚才前面讲了这个。二是小偷的技术、小偷的定性也很关键。那小偷到底他技术从哪里来,我们都知道它定位成小偷,偷的一定不是他的东西。我们很多时候没有分析“小偷”这两个字,小偷就是他去偷人家的东西,他偷人家的财富,偷人家的技术,这个技术谁给的,莫非也是行家给的,开锁业给的,要么就是制造业给的。

    制造业会怎么给?是竞争手段,他推动这个工具,达到它的竞争目的,是这样的。不是没有好的锁,只是我们没有重视分析,好的锁有很多,不是没有。

    2015-02-13 14:31:17

  • 中国网:

    我们怎么防范小偷开锁呢?

    2015-02-13 14:31:25

  • 李善德:

    防范小偷开锁。第一,对(开锁)工具的管理,我们国家相关部门对行业里面贩卖工具要严管,不让他很容易拿到这个技术,这是很关键的。另一个来说,还是我们老百姓对件事情要行动,要重视起来。可能您今天知道,你认识了这个锁,可能你未必行动,相当于买保险。我相信我们在前十年买保险的也很少,他都会认为这个事情不会发生在我身上,但是偏偏就发生在他身上的时候他再去买保险,但是买保险寄托在下一次不是这一次了,这种消费观念还有防范意识是要改变的,否则的话,预防没有提高的时候叫做放纵、引诱小偷,你门都没有关,本来他不想当小偷,但是机会来了,又那么顺畅、那么随意就得到,那它怎么不偷你,这叫引诱、放纵,这是关于技术的问题。

    2015-02-13 14:31:36

  • 中国网:

    您刚才反复强调锁芯是控制锁开启的关键,是锁的发动机,是心脏,而且是判断锁好的关键,那是不是锁芯好了就万无一失了呢?

    2015-02-13 14:31:50

  • 李善德:

    刚才我们讲了锁要看锁芯,要看锁壳。这两部分组合起来是好的,也仅仅是锁好,如果没关门,那也没有用,就引出其他联系的东西出来。

    比如门上面要有一个猫眼,猫眼是人家来敲门的时候,你从猫眼里面看外面是谁,你认不认识,认识了再开门,这个大家都知道了。猫眼是给小偷下手的机会,它把这个猫眼从外面拿一个小的钳子一卸就会卸下来。用一个小铁线从猫眼里面插进来,把里面的门把手一抬高或者一压就打开了,这个锁再好也没有用。

    2015-02-13 14:31:58

  • 中国网:

    这和锁根本就没有关系。

    2015-02-13 14:32:07

  • 李善德:

    对,跟这个锁没有关系,那好了,你要考虑这也是一个点,这就是防范意识,安防意识,你不知道。

    2015-02-13 14:32:15

  • 中国网:

    那也就是说有猫眼的门不能买了?

    2015-02-13 14:32:23

  • 李善德:

    不是不能买,装一个防护器,从里面装防护器,他从外面拆掉了,里面有防护器,它东西捅不进来,防护器把它封住。当然这个防护器是保护小洞口,不让你东西插进来,但是它可以达到你看到外面的目的,猫眼是一个落手的地方。

    还有在工程商帮你装完的时候,门缝有没有装得紧密,一般这个门缝是一个密封槽,一碰上去是没有缝的,但是我们很容易会发现,经常说拿一个名片就把门打开了,就一个名片、一个卡片就把门打开了,原因是什么?它通过你这个门缝,特别是你这个锁关了没有反琐的时候,就有一条斜的锁栓,一关门就把它锁了,那个方的那条锁栓还没有使用呢,另一条锁拴还没有使用,它就用一个名片,在缝隙里面一插就插开了,这个门装得紧不紧密,缝隙大不大,这也会被小偷攻击的地方、下手的地方。

    另外一个,门缝下面,跟下面地面接触的地方,如果下面这个缝太大了,它也拿一个铁丝跟绳子,一拐上去,又把这个门把手拉开了,也一样,跟这个锁没有关系。

    所以进门的时候要有一条门坎,门坎就把门缝堵住了,是有一条门坎的。有一些地方有门坎,有一些地方没有。但是有时候,比如装那个门,下面露出一个空位置来,这些都是下手的地方。所以它是全方位的,这是在门的工夫上面。

    如果脱离这个门,比如爬窗户过来,那就放大了。所以我们只讲锁这一块,再放大一点就是门这块,门这块,门跟门框组建起来的时候就慢慢放大。懂得这些东西,小偷机会就少了,作案就会少了,在没有作案之前小偷就跑掉了,就不干这个事情,所以大家得行动起来才能创造和谐,不是说出问题就报警,出问题就报警,你报警有那么多警察吗?

    2015-02-13 14:32:32

  • 中国网:

    所以你刚才说要注重于防,防患于未然。

    2015-02-13 14:32:43

  • 李善德:

    这个防是全方位的,防在细节的地方。

    2015-02-13 14:32:52

  • 中国网:

    也可以给我们网友提一些建议,像您刚才说的要装一个猫眼的防护器,再一个最好反锁一下门。

    2015-02-13 14:33:00

  • 李善德:

    对,在里面反锁一下。还有一个就是你出了门、关了门,一定要用钥匙反锁一下。当然现在出现了一个,就是不用钥匙反锁,它有一个快提,一关门的时候,只要一个把手提一下,久锁回去了,现在出来这个更方便一些。如果没有这个功能的话,你不换的话,你一定要反锁。如果在里面的话,里面有一个保险开关,也是做反锁的,它也有反锁的。

    有很多人就很大意,不重视,说小区里面管理那么好。你要知道小偷,日防夜防,家贼难防,那隔壁就说不定了,这栋楼里面就有小偷了,不是说你这个小区监控好、管理好就没有外面的小偷了,小偷本身也住在里面。

    2015-02-13 14:33:07

  • 中国网:

    没错,我们平时日常生活当中使用的锁具遇到问题的时候,您有什么好的建议?

    2015-02-13 14:33:15

  • 李善德:

    现在来说,碰到问题我们建议,因为碰到问题首先是产品上面的故障,理所当然是找厂家。这是你的产品,我买谁的产品谁出来说话,我不可能找别人。如果找别人的话,那不是跟你没有关系?!你责任不是干干净净?!这是不对的。

    但是我们现在老百姓都是这样,用锁碰到问题的时候,要么是114,要么找锁匠,要么报警,很少找厂家的。

    为什么不去找厂家呢?因为觉得这个东西太小,厂家远在天边,事情就发生在眼前,他是这种理念。所以他不去找厂家,他去找锁匠,114、110,所以就把厂家给忽略掉了,厂家就没有责任了。但是你找厂家,我不管你厂家用什么样的方法,责任在你身上,你是有责任面对这个事情的,我该给你服务费还得给,但是你要出面给我解决问题。

    那好了,对厂家来说,他为了保护它品牌的利益,它品牌的美誉度,它会做出规范的一种服务手段,它会提升它的服务手段,而且它有标准的收费,它不会给你其他的乱收费。你乱收费的话,如果用户不认可,他下次不买你的产品了,或者其他人受了他的影响,这会影响它的品牌。

    这一点可以看出,如果找到厂家,它会全力保护它的品牌,保护它的品牌美誉度。那好了,群众的利益就得到保护了。如果你找其它人,里面就复杂化。比如你找锁匠,如果说这个锁匠很有职业道德,他会帮你弄好,而且他收费也合理。如果万一碰到某个锁匠职业道德上面有问题,他就杀你的价。他弄一个小故障或者什么,让你用一两个月或者三个月又来找他,那多麻烦。因为这个锁不是他的,帮你服务一次他就收费一次,跟他没有关系。

    2015-02-13 14:33:23

  • 中国网:

    反正也不是他自己用。

    2015-02-13 14:33:32

  • 李善德:

    我这个说法实际上也不是一个很新鲜的事情。你看家电行业,你家用的家电,出了问题不是去找厂家吗,你会去找别人吗?打110吗?或者打114吗?不会的,你会为自己找一个修理工过来吗?你不会的。

    汽车商,你开这个汽车出了问题,你去找4S店,你会找它厂家,你也不会去找修理厂,除非你觉得修理厂便宜,4S店太贵了,我还是去找一个修理厂,我跟他熟悉,那是你省钱的前提下,你的权利在这里。

    但是厂家一定是有责任的,特别是防盗产品,如果你不是通过这种正规渠道,这个看是一个小钱,但是它产生一连串事情的时候,可能就会变得很大,说不清楚的。所以建议群众在用锁的时候,这个路该怎么选择,该怎么保护自己的利益,看看用汽车的时候你是怎么想的,用家电你是怎么想的,这个要清楚。

    2015-02-13 14:33:40

  • 中国网:

    因为锁涉及到自己的安全问题,不比汽车……

    2015-02-13 14:33:48

  • 李善德:

    更严重。

    2015-02-13 14:34:03

  • 中国网:

    对,它更严重。锁具的安装普通的老百姓是可以自己安装,还是必须要有专业人员去调试呢?

    2015-02-13 14:34:18

  • 李善德:

    锁具的安装,当然你如果有五金技术,实际上在安装这块它不是很复杂,当然不懂会显得很复杂,因为这只不过是五金,它是调试一下,装个螺丝。但是你叫别人装的话,人家是专业的,用人家时间了,人家收你一百多块钱也是有道理的。如果你懂得的话,当然你可以自己装,但是你不懂的话,我建议你还是找专业人士装,还是找厂家,通过厂家再找专业的人装。首先以后不会扯皮,你自己装了碰到了故障,他说你装坏了。

    2015-02-13 14:34:31

  • 中国网:

    那你就没法说了。

    2015-02-13 14:34:43

  • 李善德:

    没法说了,在这里扯皮,到底是他的责任还是你的责任说不清,他可以推,就扯皮。

    你让他去装,一个是他要负起这个责任,一个是他装好了,他一定会装好,他不装好,明天锁不服务啊,在一年里面、两年里面你天天麻烦他,他才赚你几个钱,折腾两三次值得吗,所以这个锁一定会帮你装好。

    实际上这个锁的耐用性跟装是有非常大的关系,因为装是配好这个门,如果装得不吻合的时候它会在里面卡,扭动起来会不顺,不顺的时候里面的组件也会受到影响,或者说扭曲、变位、走位了,这样用起来就不顺畅。但是你不懂,你觉得行了,扭得大力一点就行了,但是寿命受影响了。可能人家装好了,可能会用上十年八年。但是你自己装上去,在里面卡一点,不太顺畅,它可能就一两个月就会产生大问题出来,就开不了了。

    2015-02-13 14:34:54

  • 中国网:

    有时候钥匙都断在里面了,拧不开。

    2015-02-13 14:35:05

  • 李善德:

    当然了,这些问题会存在的。所以可以说一个专业的东西,没有必要自己装,当然你非常专业的话,你可以考虑这个事情。我建议还是专业的人给你装,因为五金是有技术在里面的,装得不好,你以为是省了服务的钱,实际上不划算的,还是找他去装,找他去装责任脱离不了,这是最重要的。

    2015-02-13 14:35:15

  • 中国网:

    李总,我们知道玥玛锁自从走上市场以来,在国内外取得了骄人的成绩,而且赢得了良好的口碑。在2011年,被广东省工商管理局认定为“广东省著名商标”,2014年被国家工商总局商标局评定为“中国驰名商标”,可以说在同类型的企业当中脱颖而出。一些人认为企业的最终目标就是追逐利益,利益的最大化和股东财富的最大化就是这个企业的唯一目标,像社会责任这一类只是归于政府管,与己无关,您怎么看待这个观点呢?

    2015-02-13 14:35:26

  • 李善德:

    这个问题说起来也比较大。这句话是常听说的——企业利益最大化,或者股东利益最大化,你看这个话看谁说。如果员工这样说,也就是说管理层,下面这样说,他是帮老板在说话。如果是一个企业文化,是老总定出来的话这是有问题的。如果是说一个老师,或者一个教练这样说,那是误人子弟的。如果是放在利益最大化的时候,我们听起来会慢慢冒汗的,为什么呢?那是利字当头,利益最大化你想想会产生多少事情是为利而图的。什么事情有利就干,小利不干,甚至不愿意干。

    2015-02-13 14:35:36

  • 中国网:

    唯利是图。

    2015-02-13 14:35:44

  • 李善德:

    这不就是唯利是图了吗,从上而下唯利是图,这跟打造狼性团队,那就出来了,狼性团队嘛。看到有利的就干,像狼一样抢夺,抢夺财富,那跟社会责任是两件事情分开说的,跟那个没有关系的。那好了,你唯利是图,把人性的东西变成比如狼性团队,把自己的一个班子变成畜生一样了,狼性那不就是畜生一样了吗。

    毛主席讲,“打造仁义之师”,没有说狼性之师,做事情仁义当头。以我的看法,应该是说股东利益最小化,企业利益最小化,可以做百年企业。如果是说企业利益最大化,股东利益最大化,那肯定是短期的企业,因为他没有大的利,它本身就不愿意干了,怎么去打造百年企业,最大化是无限制的,什么样叫做最大化,我们是搞不清楚的,你赚一千万还想两千万,两千万你又想三千万。

    2015-02-13 14:35:52

  • 中国网:

    多少是多呢?

    2015-02-13 14:36:08

  • 李善德:

    对啊。往外看抢夺老百姓的利益,往内看对员工的苛扣,一系列、一层层的关系链出来。如果是说利益最小化,股东利益最小化,企业利益最小化,社会认可,我们赚少一点,我最少能赚这么一点就够了,只要大家都认可,大家都支持,赚少一点有什么不行呢。员工,只要让你们高兴,股东可以少一点,企业利润可以少一点,大家高兴,能干下去,那就行了,能干下去的话一年、十年、一百年,那哪个大也不知道了。

    比如喝酒,你今天能喝三斤,我只能喝三两,你每天喝三斤,我每天喝三两,那你能喝一年吗?一年三斤酒你能喝一年吗?能喝360天吗?可能你能喝360天你喝不到两年可能你就没有了。但是我只喝三两,我可以喝360天,所以我可以喝10年、100年,我比你岁数大,到底哪个大我们要想清楚。

    2015-02-13 14:36:16

  • 中国网:

    我们国家也提倡可持续发展。

    2015-02-13 14:36:25

  • 李善德:

    对,可持续的嘛。所谓大,利益最大,一旦是利字当头是很可怕的,社会会乱,不和谐,人心不安,中国文化会扭曲。最小化那就和谐,因为利益是看得见的东西,但是回报的是无形的东西。我们为什么会讲“舍而后得”,我们没有说“得而后舍”。

    2015-02-13 14:36:37

  • 中国网:

    舍得,舍得,“舍”在前。

    2015-02-13 14:36:44

  • 李善德:

    舍是看到你的付出,得是回报,不是在这里得到,就是在那里得到,人心最大的向往,魅力的厂商,这些都是“得”,附加值嘛,这都是得。我们怎么能谈利呢?利是自然形成的,事放在前面,如果我们做这个锁,如果是不防盗,如果是去骗老百姓,你用过一次你下次还会买吗?

    这个房产商卖这个房子几百万,这个锁如果是A级锁,二十来块钱、三十来块钱,最多也就是五十块钱,那也是利益最大化,那不出问题了。一百万、几百万配个五十块钱的东西进去,如果当他考虑了这个事情他会怎么做,就不会存在这么多的A级锁了。

    2015-02-13 14:36:53

  • 中国网:

    唯利是图企业只能最终散发着铜臭味,人人避之。

    2015-02-13 14:37:01

  • 李善德:

    可怕,很可怕的。当一个组织都唯利是图,利益当头,那是很可怕的,说不好听就变成畜生了,狼了嘛,抢了嘛。

    2015-02-13 14:37:11

  • 中国网:

    所以最后还是要把自己内心的欲望和良心要做一个平衡。

    2015-02-13 14:37:18

  • 李善德:

    这是个商道嘛。

    2015-02-13 14:37:25

  • 中国网:

    成功的大中型企业特别注重品牌意识的培养,您当时起“玥玛”这个名字是怎么想的呢?

    2015-02-13 14:37:31

  • 李善德:

    玥玛是根据我们核心技术,我们的核心技术是一个叶片,有好多个叶片组合成,在一个锁芯里面有两排叶片。而且两排叶片,每一个叶片都像娥眉月亮一样,半月形的。当时“月”字是这样想的。当然那个“玛”字是这样想的,我们当时就想,密码、密码,密码是什么?你打开我的防线你必须要破解我的密码,所以密码,就用了这个“码”字。当时考虑到我们这个是产品,我们不是密码,如果做好这个防盗,那是老百姓的一种梦寐以求的东西,它的延伸,家庭财产得到保护,是老百姓的法宝,所以我们用了玛瑙的玛,它坚硬、耐磨、会发光,玛瑙嘛。

    后来想月亮的月,月亮的月跟这个组起来不太协调,我们定位,这就是老百姓的宝贝,帮助老百姓看管财务的一个宝贝,必须这个是宝贝,那好就把这个月字,我自己添加一个王字旁上去,添上去我查字典,看有没有这个字,当时也不知道这个叫不叫做月,有没有这个字,一查它是有,而且非常的神奇,那是古代传说中的一种神珠,会发光。这两个组在一起是非常好的一个词。

    2015-02-13 14:37:38

  • 中国网:

    非常美好、非常耀眼的。

    2015-02-13 14:37:47

  • 李善德:

    特别我们做这个空转锁芯,当时的设计理念是一个太极原理,当时我设计的这个空转锁芯是因为这个锁匠专家说,李总,你这个防技术性开锁,但是小偷他不一定用技术。我说那又怎么样。他说大部分用破坏工具的。我说破坏工具怎么破坏的?他说比如说你钥匙是怎么样的,他就拿一个钥匙一样的工具来,大力的把你捌碎,因为你这个毕竟生产出来,要么是铜、铁这些东西,能加工出来就能够破碎。我是学机械的,一讲我就明白了。这个事情一说就说到我们的点上了,确实是可以破坏的,讲一半我们就清楚了。

    怎么办呢?那时候我想想,除非是做出一个功能,像以前武侠小说里面讲的张三丰,像那个太极原理,像铁砂掌打过来,它可以把你的力借过来,打得你落花流水。这样的话,我当时想一想这样是挺好的,如果能这样做就好了。然后就想出这个问题了,因为我搞机械的,我是17岁就学了机械组装,就看到离合器,设备上面有一个离合器,摩托车也有一个离合器,我们汽车变速箱里面也有一个空档的、挂档的离合器,你挂档、空档的时候,实际上这个发动机是转动的,它是复合在里面,只是你离合器拔开了而已。那时候就用一个离合的原理,做成三合一的结构,传统的锁具都是二合一,一个小的外壳,一个锁芯,它是这样的,我现在变成三合一,装了离合器在里面,钥匙拔开,你不是我这个原装钥匙,你插什么工具进去也好,不是我这个钥匙它都会跟着转动。当你这个小偷拿工具捌的时候,发不了力,当时就创造了这样的技术出来。当时就想,“玥”不是传说的吗?太极我们也没有见过,张三丰也是传说的,有这个技术吗?所以传说变成现实,玥是王字旁的玥,古代传说中的一种神珠,让传说变成现实,给老百姓能够使用,是这样演变出来的。

    里面图案商标就看出我们是一个半月型的,三个叶片,实际上是我们的核心技术。开始的时候很多人不懂,说叫玥玛(lang ma),不知道这个叫玥(yue)字,所以有时候电脑还没有五笔,他打不出来,很难打出来,那时候我都不知道这个事情。在找到专利事务所去注册的时候,那个经理助理打不出来,就找那个经理问,说我打不出来,那个经理说你打拼音看行不行,一打拼音才出来,那时候是这样的。

    2015-02-13 14:38:09

  • 李善德:

    就是根据我们的技术理念,根据我们这个产品的定性,比如说玛瑙的玛,坚硬、耐磨、会发光,它里面做起来是一套我们企业的文化特征。做这个防盗产品就要做到坚硬耐磨,否则的话你就抵抗不了小偷这种手段的挑战,所以要把这个产品的质量要做好,坚硬、耐磨,把产品做好,把技术让更多人用,发扬光大,会发光。就是这个意思。

    2015-02-13 14:38:23

  • 中国网:

    在2004年,您接受采访的时候曾经预测,说十年之后,中国50%的锁具厂商将会使用玥玛锁,现在这个预测成真了吗?

    2015-02-13 14:38:30

  • 李善德:

    不是说用玥玛锁,是借用玥玛的技术,引用玥玛的技术。因为当时,2004年的时候,我们是2001年的时候就已经发明了这种技术。我们为什么发明这个技术,也就是看到了弹子锁在几十年里面一早已经过去了,我们自己用上这个,实际是我们的东西被小偷偷了,我们一早就发现这些问题了。实际上很多年前我们都知道,只不过说我们不去张扬偷盗技术、开锁技术,因为我们是厂家。我们没有去宣传这个。但是现在来说,大负面的宣传,现在已经非常严重了,现在是爆发期。在七八年、十年前我们已经知道这个弹子是上下结构,它会错位的,一撩就开了,我们是很清楚的,否则我们怎么敢打擂台呢。

    已经知道这些弹子锁已经时日无多了,不长了,以后一定往这个方向去走,一定是“边柱化”,两条边柱,或者是弹片的组合,叶片的组合,一定是这样引用这个技术,这个定律是没错的。因为这个对于技术性开锁是很复杂的,对小偷来说他在几分钟里面搞不定就跑了,这个来说你超过10分钟、5分钟、十几分钟,或者更多的时间,小偷折腾不起,容易被发现,所以这以后一定是一个主流的发展,所以当时我已经看到,以后一定往这边走,所以这个技术再十年或者二十年大家会引用的。

    2015-02-13 14:38:38

  • 中国网:

    这也就是您为什么能够胸有成竹的做出这个预测。

    2015-02-13 14:38:45

  • 李善德:

    对,这是有原因的。

    2015-02-13 14:38:53

  • 中国网:

    现在一个物联网和大数据的时代,其实锁具这个行业也是离不开数据,也离不开市场,还有老百姓,您认为锁具行业应该如何发展才能紧跟这个时代步伐呢?

    2015-02-13 14:39:00

  • 李善德:

    实际上物联网很多人不在意,但是也有很多人在做这个事情,物联网里面,看到有一个中间的物流公司,也就是快递公司。这个快递公司把企业跟实体店的利润在中间拿掉了,本来原来没有中间快递公司,因为你物联网上面卖出去是通过快递公司帮它配送,配送一个需要十几块钱或者二十块钱。像锁这块,批发的实体店,零卖赚也就是二十块钱,中间被抽掉了,抽掉怎么办?我们作为企业进入一个错觉,这个错觉是什么?只管在线上销售,不顾实体店,那你不照顾实体店,你在前面一截,在网络上面卖了,实体店可能会死掉了。唯一的解决办法,线上线下一体连起来,这不就得了吗,减少中间快递公司环节,那不就活起来了吗。

    我的看法是这样的,没有那么复杂,所以现在来说我看到这个网络,以后非常的恐慌,那实体店全部都会撕掉,如果大家这样走没有关系,在物联网上面,它的网络推广,你可以做业务,你把它连起来不就得了吗?老百姓他是一个,比如说你今天买锁,你一定在乎我是厂家送给你还是谁送给你吗,你不会介意这个事情的。

    2015-02-13 14:39:08

  • 中国网:

    我介意的是产品。

    2015-02-13 14:39:17

  • 李善德:

    介意的是产品,有人负责就行了,这就对了,你不会介意我是快递公司送给你,还是厂家直接送,你不会介意这个的,你不会考虑这个环节,你只要买到好产品,有人给你服务。你公司,你就一个企业,你在网上面销售出去,你通过快递公司,那实体店不就斩断肉了,很简单,不就死掉了嘛,那注意这个现象后,下面做配送服务,老百姓高兴啊,他很高兴,这么快,你物流公司,比如说我们企业在南方、在广东,北京这边你在网上买一个锁,我从那边发过来,少说也得有两天,最快三天,我从这里送过来两个小时、三个小时就够了,不是更快吗,所以中间出了一个快递公司,把快递公司壮大起来,我想有可能,这是我预估,以后这个发展,它是一定会这样基础发展的,以后这个发展起来,快递公司以后会危险,因为现在个个都往这个方向走,以为快递公司,在物联网上去卖,天天都忙得这个样子。大家都反映过来,线上线下连起来的时候,快递公司要出问题了,如果提前知道的话把握好就行了。

    2015-02-13 14:39:25

  • 中国网:

    您对于有一些安防公司的“免费加盟,送装修”这种营销模式怎么看呢?

    2015-02-13 14:39:33

  • 李善德:

    没有天上掉下来的馅饼,馅饼-陷阱,那是一种手段,它一定会在某个环节里面体现它的利润,什么“送”,你看这是一个营销手段。实际上你要做这个事情,大家的心里面很清楚,我不会做傻子,你也不会做傻子,但是我们是如何找到一块去。

    比如刚才我们分析这个事情,你要不要做这个事情,你不做那明天你生意怎么活下去,这个很关键的,我们是双方配合来解决这个问题。我也不让你吃亏,你也不让我吃亏,大家想不想干这个事是很关键的,通过理智分析,送装修、送货,送什么东西,哪有一个自己赔钱去干的,所以这只是一种手段。

    2015-02-13 14:39:41

  • 中国网:

    营销手段其实是围绕产品来的,企业在不同时期有不同的产品,产品需要更新换代的,像锁要从A级换成B级,甚至超B级,您认为未来锁具的发展趋势如何呢?

    2015-02-13 14:40:00

  • 李善德:

    当然技术得步步提升,因为在中国现在改革放三十多年,我们的经济这样崛起,老百姓的收入多了,以前用的是西方国家弹子锁引到中国来,现在实际上我们国内的有些产品已经超越的国外的技术,这是无可否认。比如空转锁芯是我们国家的专利。

    2015-02-13 14:40:22

  • 中国网:

    是属于世界性的专利。

    2015-02-13 14:40:35

  • 李善德:

    那发明,这个是世界性的,以前是没有的。我们这个技术已经超越了国外,在技术性开锁这块,我们一定会超越的,这是无可厚非的。

    淘汰之前这些弹子锁,我们出来这些叶片的锁芯,甚至我们叶片里面的设计,或者某方面会更高一些,组合更好一些。但是到现在来说已经比较合理化,如果要再提升,是在很小的地方提升。整体效果提升还是在外观、方便、实用这些方面提升。在核心的地方,它真要提升不是变革,不能说叫一个革命性的东西,但是锁芯这块,现在在弹子锁这块一定是革命性的,因为现在已经全部公开了,如果没有公开那还勉勉强强,弹子锁是很大的问题,这一定要升级的。

    但是叶片锁属于双边柱或者两边柱,或者二级锁定结构等等,这些都是非常高端的,像我们从2001年到现在已经十几年了,完完全全靠技术性打开这是非常困难的,核心的东西不是容易超越的,不容易去升级,如果一旦升级老百姓是很糟糕的。你产品升级、核心技术升级,比如说你的手机升级,你有钱可以换,你车升级有钱可以换,我没有钱可以不升级,但是锁,首先你说要升级,我不升级那小偷就来偷我的东西,就变成安全的问题了,升级也就是说我原来的不安全了,但是我们手机、汽车升级,跟我原来的东西没有关系,我有钱才去买,我没有钱用原来的东西。

    但是锁芯,核心的东西,升级会影响老百姓马上产生恐慌,所以核心的东西不能随便去升级,这是核心的问题。你的外观升级、你的房子装修想要漂亮一些,比如我要镀金,那好,这个升级,但是跟我的安全没有关系。所以在锁芯的核心里面不能随便的升级,那升级是很可怕的,打击老百姓的财富,跟打劫一样,跟抢劫有什么分别呢,你一升级老百姓就得换,人家是能用的,你只是说安全系数不够了,但是它也不是说衰退,所以一般我们做锁具设计的话,不存在核心的革命性,但是原来的这种是存在的。按照我们设计的理念,我们不能说今年是这个样子,明年又换一个样子,那老百姓不天天换锁,所以这种做法是不行的,在外观上是可以。

    我们只能说,你做差异化,我们说在经营里面是做差异化,你是这个结构的,我是这个结构的,这个结构的,让大家有多种选择,但是里面达到这个标准一定是差不多,不会人家原来选用那个产品,现在你说升级人家就换一批,你这个跟打劫不是一样吗。

    2015-02-13 14:40:43

  • 中国网:

    由于时间的关系,今天的中国访谈到这里就不得不结束了,感谢李总做客我们中国访谈,并且希望像玥玛锁这类的好锁能够走进千家万户,让更多的老百姓感到安全。

    2015-02-13 14:40:59

  • 李善德:

    谢谢主持人。

    2015-02-13 14:41:07

  • 中国网:

    今天的中国访谈到这里就结束了,感谢您的收看,我们下期节目再见!

    2015-02-13 14:41:13

图片内容:

视频地址:

    http://mp4.china.com.cn/video_tide/video/2015/2/15/20152151423986723712_366.mp4

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  • 广东镖臣防盗设备有限公司董事长李善德做客中国网演播室

    中国网 郑亮

  • 广东镖臣防盗设备有限公司董事长李善德

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  • 李善德与网友打招呼

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  • 李善德:不是小偷的技术高,实际上你锁用得不够好。

    中国网 郑亮

  • 李善德:我们说安防,防为第一,这个防是全方位的,防在细节。

    中国网 郑亮

  • “锁王”李善德谈如何防范小偷开锁

    中国网 郑亮

  • 李善德:实际上锁的耐用性跟安装有非常大的关系,我建议还是请专业的人给你装。

    中国网 郑亮

  • 李善德:毛主席讲,“打造仁义之师”,没有说狼性之师,做事情仁义当头。以我看,应该股东利益最小化,企业利益最小化,可以做百年企业。

    中国网 郑亮

  • 李善德:我们怎么能谈“利”呢?“利”是自然形成的,“事”得放在前面。

    中国网 郑亮

  • 李善德:只管线上销售,不顾实体店,实体店可能会死掉。唯一的解决办法,线上线下一体,连起来,减少中间快递公司环节。

    中国网 郑亮

  • 李善德:没有天上掉下来的馅饼,馅饼,陷阱!

    中国网 郑亮

  • 李善德:锁芯,核心的东西,升级会让老百姓马上恐慌。锁具不能说今年是这样,明年又换一个样,那老百姓不天天换锁?!这种做法是不行的,核心的东西不能随便去升级。

    中国网 郑亮