中国网：各位网友大家好，欢迎收看中国网中国访谈“十九大特别报道”。在正在召开的中国共产党第十九次全国代表大会上，我们采访到了甘肃省肃南县明花乡党支部书记贺卫国。他就如何带领游牧民打赢脱贫攻坚战，以及做好祁连山的生态环境保护工作等问题，回答记者提问。
贺书记，您好，非常感谢您接受中国网的采访。我们知道肃南县在几年之前就开始开展了游牧民的定居工程。在这工程的开始之初，有没有碰到一些困难呢？
贺卫国：开展农牧民定居工程，这已经是好几年了，但是刚开始搞这牧民定居工程老百姓也是不接受。不接受主要原因：第一个是主要是他生产地跟现在的集中定居的生活区相对比较远。第二个是老百姓感觉到住到楼房不适应。因为分散在牧业点进出很自由，很方便，到楼房感觉很不方便。这确实当时也是观念的一个转变吧。针对这些问题，我们也做了大量工作，但是对一些老百姓他还是认识很清楚，所以我们先让一部分老百姓住进来，通过这部分住进来的老百姓，让其他人再看。通过这种带动作用，慢慢老百姓认识提高也很快。老百姓感觉到住进楼房，第一方面确实生活质量提高了，住得很舒适，而且从卫生方面以及其他方面都感觉到很完善。第二方面虽然是跟生产地有点距离，但是现在交通也比较发达了，自己也有小轿车，所以来去生产地和生活的之间也很方便。
中国网：游牧民定居之后，他们的生活方式有没有发生改变？
贺卫国：定居以后他生产方式基本没大的变化，因为他现在生产地跟生活地，也就是我们集中定居这一块，他是专门的生活区。生活区跟生活地是相对分离，但是它生产方式基本没大的变化。
中国网：咱们是通过什么措施来帮助他们提高收入脱贫致富的呢？
贺卫国：这几年主要在收入这一块，一个是依托国家的一些项目，推进一些产业的投入，特别是围绕畜牧业这一块，重点是发展我们高山细毛羊这个品种，也是我们甘肃独有的品种，这个品种一直在推广。老百姓在从羊毛的收入，羊肉的收入，也还是比较可观的。
中国网：具体到，您能举些例子，他们生活具体发生哪些改变呢？
贺卫国：感觉最明显的就是老百姓思想变化了，住到这个定居点以后，百姓的好多服务功能基本上跟城里的社区化服务功能是一样的，所以感觉到他享受的公共服务的渠道越来越多。老百姓这思想观念转变得快，包括接受外界的信息很灵活，受到些政策方面的支持也很便捷。而且外出出行也很方便，所以观念转变得很快。
中国网：我们知道肃南县地处祁连山的生态保护区，我们在帮助游牧民脱贫致富的同时，是如何保护好祁连山的生态环境的呢？
贺卫国：祁连山呢，也是我们肃南的一个母亲山，而且我们肃南县呢，占祁连山北麓。北麓的百分之七十五的面积。我们肃南县是总地面积是2.4万平方公里，面积很大。整个在祁连山北麓一线基本上是我们肃南的面积。而且我们老百姓损失的畜牧业是我们老百姓重视的主导产业，所以针对这些问题，在保护祁连山过程中，我们确实是一直在同时处理好畜牧业发展跟生态保护的关系，多年来我们老百姓对地方的认识是很明确的，出现老百姓很自觉地把生态保护当作自己的一件事情。也就是义不容辞的一种责任。特别是在一些放牧过程中，我们老百姓他是自己很自然地就是来保证它的一定的牲畜，他不会扩张。他在那块草场能放多少牲畜，他是心里有数的。他们放羊多了他没办法养，他牲畜过不了冬，他饲草量没有。所以他这点是老百姓很自觉的一个行动。另外一些方面呢，从基础设施建设这一块，我们的草原也是整个围栏的，老百姓每一家他的草原都是给他划定了多少面积多少面定，他的冬场是多少面积，夏场是多少面积，秋场多少面积，都给他划分掉。然后老百姓他也搞围栏，每一块都搞成小围栏，然后他这段时间在这个围栏里放牧，到过一段时间到另外一个围栏里放牧，目的就是给这块草原都要给一个休养生息的时间，让它自然修复。所以在这些很自然的生产过程中，老百姓对生态保护还是很明确的，意识很强。
中国网：生态环境的保护是一个系统性的工程，我们在保护好生态环境的同时，如何注意好少数民族的文化的传承和保护问题？
贺卫国：在祁连山生态保护过程中呢，对少数民族文化的保护也是一个非常重要的作用。所以我们在祁连山生态保护这一块，规划当中也都是提出要保护民族文化，怎么来保护呢？那就是要他一些生产方式，也就是我们传统的一些畜牧业的生产方式，在适当地区，适度地还是要保留和发展，不然的话，这文化就没有传承的根基。
中国网：老百姓还是非常自觉地参与到咱们这个祁连山的生态保护当中的，我们也知道过去这几年政府也是非常重视祁连山的生态保护。那么十九大之后，我们在这方面还有没有一些新的举措，未来如何更好地推进这项工作呢？
贺卫国：对，针对十九大报告当中呢，对这生态保护确实提得很多，特别是提出来建设美丽中国，这是一个新的战略目标。作为一个地处在祁连山这个重要的生态地区，如何来保护我们的“母亲山”祁连山，对于我们整个甘肃西部地区，包括我们肃南县在内，都是我们义不容辞应该要做的工作。我想重点应该，一个是在保护过程中，要处理好我们当地老百姓的收入的稳定增长，而且如何来培育好一些产业的转型。这一点呢，我这两天也给一些媒体也说过，就是国家能不能考虑在培育老百姓产业方面，像我们有一部分老百姓，能不能转成林业工人，因为我们整个祁连山面积很大，但是林业工人很有限，我们每一个林业工人管护面积要达到将近六万亩的面积，而且国家的标准这种林业管护面积的规定是五千到一万亩，我们超出五倍的面积。所以完全靠林业工人来管护这块，肯定他有些管护工作就不到位。那么我们能不能利用一些老百姓，给老百姓发一些补贴，让老百姓来管护，把一部分老百姓转成林业工人。这是一个方面。另外一个方面就是一些核心区的保护，核心区的一部分老百姓可能需要搬迁出来，那搬迁出来老百姓干啥，还得给人家产业。怎么来培育产业？现在我们祁连山地区也有些旅游景区，就是这几年做得还是很好，但是在这祁连山保护过程中呢，也作为我们整治的对象。整治主要是规范这旅游景区的一些设施，规范一些经营方法。所以这一方面应该我们在旅游的发展上还是给一定的支持，让老百姓参与到旅游里面，让他搞一些增产服务业，能够增加一些老百姓收入。这样的话也保证这块地区在祁连山保护过程中，那老百姓也能稳固增长，也能为全面建成小康社会奠定一个良好的基础。
中国网：就充分调动起来当地老百姓他的积极性。
贺卫国：共同来保护。你说光靠政府来保护是不可能的，因为祁连山是面积很大，包括一个自然生态系统。十九大报告也提出，人与自然是个生命共同体。它自然必须还是和人和谐相处。我们这人肯定要保护它，但是怎么来保护，要处理好这生产发展和保护之间的关系。所以这一方面我相信有国家大力支持，有十九大这样明确的一些战略目标，我相信我们祁连山的生态保护一定会保护好，也相信我们祁连山一定能恢复绿水青山的面貌，也能要成为我们甘肃西部地区各族人民的金山银山，增收致富的一个希望。
中国网：作为十九大代表，您参会的这些天有哪些感受，可以给我们分享一下吗？
贺卫国：这次参加十九大，也是很荣幸。作为一个乡镇来的干部，而且是一个少数民族，能参加这样大的一个盛会，确实感到很荣幸。整个在参加会议期间，我也是积极建言献策，主要是把老百姓的一些心声，把我们当地的一些老百姓想对党和总书记想说的一些话，我也在会上多次表达了。通过参加会以后，最大的感受，感觉我们中国共产党确实太强大，太伟大了。就国际影响也好，整个我们国家的繁荣富强也好，民族振兴也好，人民幸福也好，这些中国梦的一些措施呢，已经可以说实实在在落实了。我们国家越来越强大，我们民族这种自豪感越来越强，我们人民生活的幸福指数越来越高，很让人振奋。对十九大下一步的一些战略目标，感觉确实很振奋，好多新战略、新政策、新目标、新思想，这都是值得我们下一步更好地做好工作。我相信有我们共产党这样坚强的领导，我们各族人民会紧密团结，就像总书记说的，像十六字一样紧密拥抱在一起，紧紧围绕党中央，我们相信我们中国会越来越强大。
（本期人员——责编：裴希婷 主持：佟静 摄像：高聪；后期：刘哲 主编：郑海滨）
