本期导语

主持人：我们一般讲消费率，我们国家的消费水平好象80年代是比较高的。

夏斌：我们在改革开放初始，居民消费率，最高好象是50%左右，而现在才35%左右。

主持人：我们比较了一下，消费率是美国的一半，在整个亚洲地区也是比较低的。

夏斌：国与国之间比是一个视角，另外，我们从自己国家的角度看，GDP总量已经变成世界大国了，老百姓却没有同步享受大国经济增长的收益。这是第一。

第二，消费上不去，单靠外贸、靠出口，结构失衡，最后会影响中国可持续增长的稳定性，世界经济周期波动会制约我们的长期稳定发展。所以，我们从自己考虑，这种发展方式也不适合，也应该改过来。

主持人：夏所长，请您预期一下我们在确定今后的经济发展方面应该是怎样的？

夏斌：我认为中央、国务院已充分重视这个问题，也充分强调这个问题。尽管明年仍要把增长稳住，增长是前提，尽可能保持8%左右的增长，或者稍微低一点也不怕，要把社会先稳住。在这个前提下，工作的重心，主攻的方向就是结构调整，就是提高消费率。

主持人：如果说我们的重心，或者说我们更加着力的方向转到这个上面，可能有助于我们解决原来的结构问题。

夏斌：对，增长方式充分慢慢改变了。

主持人：现在很多人还是延续原来的想法，比如非常看重我们的出口。

夏斌：总的来说，结构调整是一个过程，不是说不想办法出口，该鼓励的还要鼓励，这块蛋糕能做大还要做大，但是不以我们意志为转移的大局要判断清楚。全球经济即使复苏之后，明年、后年，你不要再指望恢复到2003-2007年的阶段。我是指这个大局之下，中国政府应该有冷静的思考，要有自己的策略和谋略。

主持人：所以您估计，或者现在普遍的想法就是明年，或者再往后一点，外围的市场，就是发达的经济体，我们出口的主要市场是什么？

夏斌：除了美国、欧盟，一方面我们仍要努力争取外，另一方面还是要开拓更多的渠道，东盟、亚洲、非洲、拉美，各种商品需求，我们能出口的尽可能出口。

主持人：以前大家谈消费比较多的，总是认为医疗、住房方面的制约阻碍了我们消费。

夏斌：这也是客观事实，因为年龄大了，病多了，如果积下来的钱全花了，看病怎么办？所以老百姓有后顾之忧，我认为这是正常的。这两年政府采取了一些措施，制订了计划。比如医疗财政投入多少，教育投多少，养老投多少。房地产方面，我也听报上说，买一套房几乎消灭一个中等收入家庭一生的消费，所以这个问题更需要反思，房子的调控方向应该是什么？

主持人：这里面是不是和中国人对住房购买的比例特别高有关系，还是文化方面国外理解的不一样？

夏斌：我看到有人说房地产还要涨，是文化因素决定的，我不完全赞同。文化由什么决定的？上层建筑由经济基础决定的。美国和德国比较，美国房地产泡沫破了，日本的也破了，德国房地产炒不起来。德国是不鼓励买房，鼓励租房的。德国在租房问题上，一辈子可以租，踏踏实实。所以这样一种制度决定了他是不买房的。

什么文化更大程度上取决于什么样的制度。如果在现在的状况下，房地产作为投资、投机、消费，房价不停的涨，租房市场又不健全，法律上各种各样的优惠又没有，老百姓慌了，大家自然要买房。如果制度慢慢演变成以消费为主，民有所居，只要有房子住的保证，至于是自己拥有所有权还是租来的，这个形式并不重要，这样所谓的文化也会改变的。

我是研究政策的，所以我很愿意用媒体的机会来宣传，从中国宏观经济稳定发展出发，从老百姓的利益出发，我们把房地产市场作为投资市场来引导，风险大，不如稳稳当当发展成消费品市场。至于说在当前怎么办，这是需要研究的。我曾经在一篇文章提到，应该花两到三年时间慢慢调过来。因为在经济复苏比较艰难的时期，如果政府动的快，一下子投资下来了，经济受影响。但是现在必须发出信号，告诉老百姓，告诉开发商，告诉地方政府，中国的房市调控的方向是什么，大家脑子要清醒。

主持人：这里面，中国的情况可能比较特殊一点。

夏斌：如果说特殊，只是在经济复苏过程中，政策把握稍有些特殊。如果房市稳定发展了，地方政府没有钱搞投资，就少搞点。如果需要搞，又没有钱，社会资金可以来投入，这样体制就慢慢理顺了。