日内瓦对话杭州

    主持人：您刚才听完任所长介绍日内瓦的一些经验，您觉得有哪一些似乎是我们可以借鉴一下的？

   李克夫：我觉得很重要的一点，刚才讲了要增强国民的交通素质。这个很重要。尽管我们采取了很多措施，想了很多办法，但是就是乱。在这个方面，我觉得应当加强在这方面的法律法规等等教育。刚才不是讲到了，如果是不买票，逃票，就要加大处罚的力度，这些方法都非常好、非常有效。

   我觉得还有就是，刚才讲到的政府出面进行管理。这方面我们还有很多可以做的工作。

   主持人：虽然说改变公民的意识可能是比较漫长的过程，但是改变了公民的意识再加上有力的措施，才是标本兼治的办法。

   李克夫：对。

   主持人：我们知道一方水土养一方人。曾经有嘉宾这样介绍过德国人，说他们的思维非常严谨，比如说几点钟去接你，他们一定不会迟到。所以为什么知名的汽车业在德国比较发达，这和他们严谨的性格有关。说到日内瓦，我想知道日内瓦人有什么样的性格？

    任丁秋：瑞士是分四个区的，有德语区，有法语区，有意大利语区，还有一部分其它语种。日内瓦在法语区附近，在很多地方受法国文化的影响，包括人的性格，包括生活习惯。有人说，如果拿到一百块钱，可能法语区的人会去吃顿美餐，意大利语区的人是买衣服；如果是德语区的人，可能就盖房子了。这就说明了各个区的人的性格。

说起日内瓦人，很多人觉得日内瓦人比较冷漠。日内瓦的外交官比较多，很多外交官在那就有点抱怨，就觉得很淡漠。但是我有幸在那也接触到了热情洋溢的日内瓦人。我主要指的是日内瓦本地的一些居民，特别是住在老城里面的居民。他们受过良好的教育，有自己的生活的小圈子。他们很礼貌，但又不让你觉得一下就可以成为朋友。我感觉，本地的日内瓦人，实际上还是很友好的，很热情的。他把你作为朋友，他对你很好。如果你有幸结识日内瓦的朋友，这种友谊会一直伴随着你。

   主持人：一方水土养一方人，那咱们杭州人的性格是怎么样的？

    李克夫：真的是一方水土养一方人。刚才我们讲了，杭州是一方什么土地呢？就是很美丽，历史文化积淀很深的土地。在这方热土上所生活的人，我感觉很有灵性，很聪明，不仅外型比较娇小，内在素质也很高。

男人都是挺帅气的，智商比较高，性格一般来讲比较温和，说话也都是那种柔柔的。最大的一个特点，尤其在当今商品经济社会当中，他们所显现出他们最好的一种品质，就是商业的这种意识，商品经济的意识比较强。

不是有杭州模式吗？实际上杭州模式所指的就是民营经济的发展。那么民营经济为什么在这个地方发展就那么迅猛呢？就是因为这个地方，杭州人经商的意识比较强。他不仅愿意经商，而且精于经商。我觉得杭州，作为杭州人来讲，确实他们也没有辜负这片热土，多少年来世世代代繁衍下来，形成他们独特的品格。不管怎么说，我觉得不聪明的人经不了商。

   主持人：今天两座城市之所以可以对话，其中一个原因是日内瓦已经是国际性的城市了，而杭州的目标是成为国际性的城市。任所长您觉得日内瓦为什么吸引了那么多的国际组织在那里落户，使它成为国际性城市？

   任丁秋：日内瓦能成为国际城市，确实有一个人文环境。另外和它的政策有关，两次世界大战都免遭了战火的袭击。从很早以前就有接受难民的传统，所以说哪一个国家发生了动乱，或者战争期间，都有难民逃往日内瓦。另外日内瓦这个地方，确实是有很多的名人雅士在那里停留过，学习过。像我们知道的著名的雪莱，像幽默大师卓别林，雨果……各国的文学家艺术家，很多都在日内瓦停留过，居住过，还包括咱们的导师列宁。所以说它这样一种人文的环境和氛围，我觉得吸引了来自各国的人士。