日内瓦对话杭州

   主持人：任所长您也去过很多次杭州，有没有和李先生相同的体会？

   任丁秋：因为我每次去，是带着不同工作任务去的。对方接待得比较好。所以印象中总是非常好的一面。比如说有人安排我们去游新西湖，那里没有什么人。西湖新景很安静，所以西湖总是给我非常美好的印象。

   主持人：李主席说对杭州现在的体会是游人太多了，有点乱，您说的乱是人多了以后相关的管理没有跟上还是其它原因所致？

   李克夫：也不是管理没有跟上。就是人要多的话，就会形成比较拥挤、嘈杂等等一些景象。杭州市实际上也针对这种现象，在管理上下了大的功夫，采取了很多措施。但是毕竟还是人太多，在管理上难度是很大的。

   主持人：就这个问题我们来谈谈日内瓦，日内瓦作为一个国际性的城市，有没有面对游人如织的管理问题，有没有什么经验教训，可以提供给我们？

   任丁秋：我是93年在日内瓦，那个时候没有感觉日内瓦因为游人多而显得乱。它各种活动非常多，比如说一些节日的活动，或者音乐会的活动，但我没有感觉乱，觉得秩序还是不错的。日内瓦的城市社会治安是出了名的少有的好。当然后来也发生了一些案件，但它的犯罪率比较低，整体社会治安还是比较好。   

有一次，我记得晚上看一个盛大的音乐演出，桥上站满了人，但是人们都非常安静地站在那，没有乱的感觉。虽然两边的路旁都有小摊，你只是觉得很热闹，不感觉乱。那是我的感受。 

总体上说日内瓦这个城市比较安全。有时候很晚了，从其它的州回来，已经凌晨两点了，但是走在大街上，一点都没有害怕的感觉，很安全，而且很方便。步行，基本上哪儿都可以去。

主持人：刚才李先生用“若把西湖比西子”这句诗，来表现杭州的秀美。说到日内瓦湖的美丽，应该怎样来形容？

任丁秋：日内瓦湖很漂亮。首先说“日内瓦”这个词，本身的意思是“水的出口”。

    主持人：名字的来历是跟地理位置有关吗？

任丁秋：咱们打开地图来看，瑞士像个扇贝一样。日内瓦在西南最北端。因为日内瓦在瑞士这个国家很特殊。它是1815年，倒数第二个加入瑞士联盟的，算是比较晚了。它和法国交界处是103公里，和瑞士其他的州，和本土相连的地方只有4.5公里，所以说它仿佛扇贝上掉下的一个小珍珠，只和本土有点相连。

我一直在想，把日内瓦比做什么？巴黎像个贵妇人，伦敦像个淑女，那日内瓦呢？我觉得日内瓦还是像个闺秀，还是知书达礼的大家闺秀这么说不知道合不合适。想想“大家”可能大了点，小家碧玉小了点。因为我感觉日内瓦的城市有一个特点，它比较内敛，比较低调。我昨天还想这个事，怎么说反正像个闺秀。我昨天还想因为伦敦本身就是造就绅士淑女的。日内瓦它这个城市很有特点。

主持人：您刚才两个比喻：“水的出口”和“闺秀”让我们对日内瓦一下感觉就拉近了很多，因为这两个比喻特别形象。