2007年7月18日下午,前中国驻肯尼亚大使、联合国环境署、人居署代表、现任外交部档案局局长的郭崇立作客中国网“中国访谈”,谈他眼中多姿多彩的非洲风情和中肯友谊及驻肯尼亚4年的感受。
[中国网]:听您这样介绍我已经很喜欢那里了。大多数人对非洲人民的生活、生活态度和生活状态还不是太了解,您在那儿工作了那么久,您了解到的非洲人的生活状态、性格和喜好和我们有什么不一样呢?
[郭崇立]:肯尼亚这个国家是既古老又新的国家,从人类发展史来讲是人类的发祥地之一,周口店人是40—60万年前的古人类,但人类学家公认的,以遗址和部落为证,肯尼亚公认是600到250万年前,人类是从这里发展起来的,后来迁徙到欧洲,变成了白人。迁徙到了亚洲就成了黄种人,留在那里的继续是黑人。其实他那个地方应该说是我们周口店祖先的祖先,非常古老。
它同时也很现代,现代是指它摆脱殖民地的时间,63年独立,再往前200年,在200年之前就是一个部落社会,中国跨越了五千年,逐渐从成长中成为这样一个民族。肯尼亚这个民族很短,从部落种族社会一下就跳跃到了现代社会。从这个意义上讲,我觉得这个民族有这样一些特点,比如他们很开放,愿意吸收各种各样的新鲜事物和文明。这个国家的宗教有三种、基督教、天主教、伊斯兰教大概占10%,基督教大概是70%,还有当地土族的原始宗教。这些宗教在一个国家里能够和平共处很不容易,其他国家的宗教冲突还是很严重的。
还有文明,因为它长期是英国的殖民地,欧洲的文化基本上占主导。但同时它也有本民族的文化,像语言上,英文是官方语言,但是斯瓦利(音)语也很有意思,东非国家中有坦桑尼亚、乌干达、肯尼亚这三个国家,斯瓦利从语言的缘源来讲是当地的土语和阿拉伯语的混合,也是一个独特的文化,是非常独特的特点,英文和斯瓦利语与也是不同的,各有各的传统。
从人的性格来讲,我觉得肯尼亚是一个很温和的民族,有90多个种族的前身,主要的民族有40多个。这么多种族能够长期的、和平的生活在一起,可以说肯尼亚是一个政治上最稳定的国家,所以是很不错的。周边国家像索马里,卢旺达、布隆迪,卢旺达大屠杀,还有南北内战,索马里内战十多年,差不多有十万索马里难民住在肯尼亚。肯尼亚本来不是特别大,这么多的难民他们都欣然接受他们,并且给予了很好的照顾,当然还有国际组织,比如联合国。这一点来说还是很有心胸和胸怀的,肯尼亚从来不插手周围国家的事务。所以当年索马里成立联合政府的时候、过渡政府的时候,这个政府的成立领导人的选举就在肯尼亚,索马里各派能够接受肯尼亚作为他们选举的地方,各派人都能够接受,就说明他们真的是不偏不倚,一碗水端平,否则他们很难做调节、仲裁。大家平心静气在这儿进行选举是很不容易的。
还有一个特点,我不知道是否准确。就是肯尼亚并不禁赌,很多的饭店都有赌场,也不禁酒,也不禁烟,当然公众场合也不让吸烟。但是肯尼亚当地人,我去过一个地方,我看他们很少去赌博,赌博都是很多游客去做,一般都是外国人。肯尼亚人也不怎么抽烟,实际烟的消费还是很低的。我们也见过很多人酗酒,但醉醺醺的在大街的人很少。从这个意义来讲,真的是很值得敬重的一个民族。应该说这个民族有很多比较英雄的品质,或者说这是他们的传统,这些都是值得我们敬重和借鉴的。就是一个古老而现代的民族,富有文明的传统和文明的理念、行为,我觉得很好。
[中国网]:听了您的介绍的确能感受到您对这片土地有非常深厚的感情了。
[郭崇立]:这是事实。我们中国人到国外有很多人去赌博,我们也给他们做工作,让华人华侨不要去,但有个别的游客去,但见不到当地人,包括喝酒也看不到,这都是很难得的,做到这些都很不容易。
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