2007年7月18日下午，前中国驻肯尼亚大使、现任外交部档案局局长、联合国环境署、人居署代表的郭崇立作客中国网“中国访谈”,谈他眼中多姿多彩的非洲风情和中肯友谊及驻肯尼亚4年的感受。

[中国网]:您是联合国环境署和人居署的代表，而且在肯尼亚的内罗毕是联合国在发展中国家设的一个唯一的总部。根据您的了解，中国在环境和人居方面跟世界上发展比较好的地方相比，有多大的差别？中国现在有哪些城市比较符合人居环境的标准？

[郭崇立]:环境问题现在是一个世界性的问题，越来越受到了全世界各国政府和人民的重视，我们国家也是一个环境大国，所以我们在环境问题上也做了很多很好的工作，到现在也还存在着一些挑战，有些挑战还是很严峻的。我作为联合国环境署和人居署任代表觉得最大的收获就是我们要高度重视环境问题，环境问题不是一个时代性的问题，是人类面临的共同挑战，必须要动员全国的力量认真对待。

联合国环境署有一个理念就是拥有环境就拥有未来，我觉得这点是非常正确。人居署负责在全国城市化过程中的人居问题，他提出的理念就是水是生命，我们看到了最近我们国内的报道说有一些地方被污染，影响了国内一些城市的用水，这是一个警钟，很早以前，联合国就提出了水是生命的理念，应该说不容易做到，但是我们必须努力去做。肯尼亚也有环境的问题，比如也有很多汽车的尾气，但是环境比较好，是因为自我消化能力比较强，第二天早上起来仍然是蓝天白云，全年的一级天气、蓝天、白云，几乎没有一处不是青山，没有一处水不是绿水，甚至他们的首都在非洲都是非常有名的城市，有很多处原生态的森林，城市里面有原生态的森林，所谓原生态就是人从来没有去破坏过的或者是人没有去过的地方。看到这些，你会觉得非常受感动，这个国家为环境付出了很大的努力。

肯尼亚着重发展农业、种花、种茶，另一个是旅游业、还有城市里面的工业，包括水利加工等等，这些都是不破坏环境的，应该说是环境友好型的产业。他有没有条件发展其他产业？完全有，他也有工业，比如玻璃、造纸都可以，但是他们不发展这些。他的理念就是我们宁肯发展慢一点，我们的产业品种不一定全，但是我们绝不能以牺牲环境、牺牲子孙后代的未来来发展这些东西，我们发展环境友好型企业来替代环境不友好企业，仍然可以养活我们。这让我非常受感动。

我去马赛马拉这些地方，这些地方都是保护区，不许人在那儿住。这个民族为保护这些地方做出了巨大贡献，他们都是游牧民族，他们迁出了保护区，这个保护区占全国最好草原的97%，这么好的大草原，有非常丰富的水草都让给野生动物，这是很有眼光的。因为他们从这当中并不能马上获得效益，但这个效益是全人类的、是为了世界做出的贡献，他们宁肯做出这样的牺牲。如果再细考察，因为那个草原非常大，绿草非常的茂盛，养活的牲畜需特别多，马、牛、羊什么的，我就问他们为什么不多养，他说不行，他说现在的草不能都用完，就是说他们养这些牲畜和家畜在这个草原中不会过载，这个草原载畜量比如是100万头，他们就养10万、8万头，这样一种理念，还有他们人不多，他们能够承受，这个理念真的是非常有远见的，他们保护了这片草原，保护了绿色的部分，就为他们子孙后代留下了发展的巨大空间，这在某种意义上讲，比现在搞很多的工业要强一百倍。所以从这个意义上讲，按照联合国环境署的说法，拥有环境拥有未来，肯定这个国家是一个有未来的国家。

[中国网]:我想这也是我们为什么在一个有现代理念的肯尼亚发现一个最原始非洲的原因。