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2007年9月17日上午,中国前驻卢森堡大使施燕华做客中国网“中国访谈”,谈她亲历的新中国外交传奇。以下为访谈实录。
[中国网]:那卢森堡这个名字其实大家听起来比较耳熟,但是好多网友对卢森堡并不是特别的了解。施大使能不能给大家介绍一下有关卢森堡的情况?
[施燕华]:我们国内人大部分不是太了解,最近才开始了解的。因为卢森堡太小了,它才2585平方公里,它的形状像个宝葫芦,你在宝葫芦周围走一圈也就是三个小时左右,所以它很小。过去国内代表团去,绝对不会到卢森堡去。后来都可以走,我在的那个时候,来的人相当多。
卢森堡有一个小地方,马路上到处都是中国人,很多很多。大家都很好奇,看看卢森堡到底是个什么样的国家。我听国内好多人的印象说还是很好的,它的环境治理很好,经济发达,人民素质也很高。你别看卢森堡在50、60年代,以及在二次大战以前是很穷的国家,我跟一些老的人谈,包括在二次大战的时候,能够吃到一块巧克力,就觉得很了不起了。
但是现在,它跟瑞士从人均国民生产总值来说,不是你第一,就是我第一。我在的那个时候,人均是4万多美元,现在已经5万多美元了,其实很不简单。
经济非常发达,虽然没有什么资源。我到卢森堡拜会好多部长,我见到他们经济部长的时候,我就要讨教讨教,他们这么小的地方,什么也没有,而且经常受别人的欺负,德国已经侵占他们两次了。我就问他们为什么经济这么发达?他就用了美籍奥地利经济学家的一句话,他说我们小就很好治理。
他们在经济上很有特点,60、70年代的时候以钢铁为主,当时人均生产钢铁一个人是一年7吨,后来很快这么小的地方铁用完了,煤也用完了,那怎么办,而且环境也污染了。他们马上改制,通过十年的时间,而且钢铁也是国营的,学校、幼儿园、医院,钢铁集团全都包了,后来一点点全都推向社会。十年的时间,他们改造过来,然后就发展金融、银行业,现在是世界上第七大金融中心,我在的时候有220家外国的银行。为什么外国银行会去呢?它的政策好,资本不要税、储蓄不要税,而且保密法很严格,这样的话都愿意去。
周围像法国、比利时、德国,好多人,包括部长的夫人,就在后备箱里放现金,到卢森堡存钱,因为它不交税。这是它面对外国人的,所以它的银行业迅速发展。我们在那边的中国银行搞的很好,后来工行银行业进去了,还有保险公司都进去了。从卢森堡可以辐射到好多欧洲国家。
[中国网]:这样好的政策,对咱们国内来说有没有值得借鉴的地方?
[施燕华]:我觉得是有值得借鉴的地方。如果我们某个城市要建设成为金融中心,要把外国的银行吸引过来,必须要有一些好的政策。当然,还要符合我们的一些国情。
[中国网]:所以,其实卢森堡现在的经济这么发达,主要的经济领域就是金融、银行。卢森堡还有“钢铁王国”的称号,我不知道现在它的钢铁怎么样?
[施燕华]:它现在还是钢铁王国,它跟法国、西班牙合起来,组建成一个很大的钢铁集团,是世界上首屈一指的钢铁集团。后来它自己的钢铁很快萎缩了,我去参观过他们的一个钢铁厂,它用的是汽车,从各个地方把报废的汽车收过来,然后压了来炼钢,而且这个钢铁的质量是很好的。但是它后来跑到国外去,在巴西把铁矿、煤矿买下来,在那边炼铁、炼钢。而且我们还有向它们买的,因为它的钢质量是比较好的。所以它还是可以说是钢铁王国,但是实际上本土已经没有了,而且钢铁工业一萎缩之后,我说他们真是厉害,特别重视环境。它曾经组织外国大使参观过,他们原来铁矿的地方经过十年治理,现在变成森林公园,很漂亮。它有得天独厚的气候,气候比较潮湿、植物容易生长。
[中国网]:金融的转变是特别不容易的。
[施燕华]:很不容易,它们有一段时间很困难。为什么我对这个感兴趣?因为国内当时有国有体制专制的问题,落后的工业淘汰的问题怎么来处理。所以我就去深入的了解了一下。他们的国家小,但是他们的人很动脑筋。 |