[中国网]:虽然出现了不友好的情况，但是挪威人对中国的认识也是越来越多，您在任期间有什么体会？

[朱应鹿]:这方面我的体会很多。我首先讲，挪威是很朴实的民族，乐于助人。我记得有一次我出去时汽车抛锚了，好几个挪威人过来帮忙，这样的事情很多，使馆的同事碰到过很多次。挪威这个国家也是很慷慨的，我记得以前我们国家发生的几次天灾，每次挪威都慷慨解囊。这次我们国家发生大地震，挪威国王拍来了文电，一下子给了40多万美元的物资援助。我刚才来以前听说挪威增加援助了，给了100万美元。还有挪威的几个公司，都出钱出力。所以挪威人对中国非常友好。

[朱应鹿]:但是有一个问题，在人权问题上，我们与挪威的确有隔阂。这个问题讲起来话长，因为与他们国家的传统不一样，所以他们用他们的标准来看中国。经过我们经常接触以后，我感到他们逐渐对我们的了解越来越多，不少挪威人对我们的人权问题，包括西藏问题采取了比较客观的、公正的、友好的态度。

我下面要讲一下我亲身经历的事情。你们是做传媒的，可能都知道，在1995年7月发生了比较大的西方造谣事件。英国广播公司BBC播出了一个短片，名字很吓人，叫《死亡屋》，它编了一个故事，说中国孤儿院大批人员死亡。BBC派了两个记者到我们国家采访，我们很好心地让他们参观。这两个记者实际拍了一个镜头，是我们的身边的镜头，后来又拍了里面的镜头。孤儿院有一间房子空了，里面有空的桌子、椅子、床，结果回去以后，BBC的人把这两个镜头接在一起，旁边加上解说。他说中国孤儿院虐待孤儿，造成了大批死亡，现在人死了，房子也空了。

BBC这样播出以后，不知真相的人对中国发生了不满。这个片子在挪威也播出了，挪威有些人甚至于到中国使馆抗议，我本来有一个很好的挪威朋友，为了这件事情，他几年不理我。所以我深深感到媒体对大众的影响还是很大的。但是挪威也是有些人了解真相的。挪威有些人领养中国的孤儿，这些人我们是素昧平生，他们站出来，为中国讲话。他们说，我们到中国去领养孩子，我们亲眼看到中国对儿童都是非常关照的。我们领养的儿童身心都很健康，BBC的片子是不真实的。

所以在公众舆论的支持下，我写了一篇文章，挪威的报纸、电台都播了，挪威的朋友也很为我感到高兴。我下面讲另外一个事情，他们有一个工商大臣，是个女的。她也出来为中国讲公道话。有一次我们的副总理访问，她陪着副总理到她的家乡访问。结果在去她家乡的路上也碰到反华组织骚扰。当天晚上，这位夫人在公开的聚会上发表了一个讲话。她讲的很得体，正面批评了少数人在人权问题上纠缠中国。

她是这样说的，她说：“我们这样的小国每天还会出现这么多的问题，甚至在议会里面争吵。大家想想，中国这样的大国，情况比我们复杂的多，要解决的问题多得多，我们应该理解人家。”她发表演讲的时候，我也在场，听到下面的听众一片赞美的声音。我自己感觉这个大臣的确非常机智，她用正面的办法来反驳反华的人。

我再讲一下，我接触最多的，也非常敬爱的一位领导人，是挪威前首相布伦特兰夫人。她是国际上很有名的政治家，在联合国也担任职务。她前后担任首相10多年，对中国很了解。尽管在中国的人权问题上她不是特别赞成，但是她很坦率。她说：“我们在保护个人权利上与中国有一些不同看法。”但是同时她也说中国人权问题有很大的进步，我们还是应该与中国发展关系。她是反对抵制中国的。

她对我们的改革开放给予了高度评价。我记得很清楚，1988年，她第一次以首相身份访华，她提出来要见邓小平。虽然那个时候邓小平已经退居二线了，但国内考虑到她的国际威望还是安排了见面。她一见到邓小平就开门见山地提出了问题。她说：“中国目前在国内最关心的是什么？”邓小平说，“我们国内改革开放一心一意搞四化，对国际上要缓和。”她听了很高兴，马上说，你们的改革开放不仅推动了挪威与中国的关系，而且对世界的关系也起到了促进作用。不久以后，1995年1月份，她作为首相发表了重要讲话，就是对亚洲的讲话。她这次讲话提出了“亚洲构想”，她说，亚洲在世界发展方面有重要作用，亚洲国家在解决环保问题、人口问题、维护世界和平，都发挥了重要的作用。她特别提到中国，她说中国是常任理事国，有特殊地位。在她的思想指导下，经过三方努力，可以讲90年代中期，中挪关系出现了小的高潮。

到了1997年6月，邓小平同志不幸逝世，她当时已经退下来不当首相了，那个时候她在外地。她听到这个消息时马上到使馆吊唁。她非常激动，对我说：邓小平是我非常敬仰的一位领导人，他提出的改革开放不仅从根本上改变了中国的面貌，而且对世界产生了巨大影响。所以我要讲，从和这位挪威领导人的交往和对话中我深深感觉到，只要我们坚持改革开放，把国内的事情搞好，不仅挪威，世界上有远见的政治家都会客观的看待我们国家，反华的人毕竟是很少的。