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2008年5月20日下午，中国前驻挪威大使朱应鹿做客中国网“中国访谈”，讲述挪威生活的“小事情、大触动”。以下为访谈实录。

[中国网]:正像您刚才说的，挪威是一个小国，但是发展得非常好，而且人口很少，只有400多万，是否与它的科学管理有一定关系？

[朱应鹿]:挪威这个国家可以讲是小国崛起，因为前一段都讲大国崛起，实际小国崛起也值得研究。这个国家原来比较落后，原来都叫“挪威是欧洲的农村”。但是从70年代初发现了石油以后，它一下子就好起来，加上它重视管理，经过二十多年的发展，到上世纪九十年代中期，它就成为了发达国家。我曾经看过一个材料，2005年挪威的生产总值已经接近3000亿美金，人均是6万5千美元，名列前茅。

我也想，这个国家为什么能够发展得这么好，当然有它的客观条件。它的资源比较丰富，还有石油，勘探大概有50多亿吨石油。水利资源丰富，森林覆盖很多，还有离海洋近，鱼也很多。但是仅仅有客观条件也不行，也要有管理。首先96年他们做了一个“为什么国家成为富国”的研究，它提出一个公式，资源+管理=财富，这是挪威的实践经验得出的至理名言。

我们对它的管理名言注意了解。朱镕基当时是总理，92年底访问挪威，他发现挪威这个小国经济管理有一套，后来他马上进行交流，我们的好多部长都来了，我也陪同着。他们的经济管理有几点对我们很重要，有借鉴作用。

第一，这个国家利用外资，吸收了技术，进行创造，建立了适合它的产业部门。这对于小国来说尤其明智。它利用自己的资源，地理优势，发展下面几个部门。一个是采石油，一个是航海造船，还有化工，还有造纸、环保、水电。我可以讲，有些部门在世界上都比较领先，比如采油、造船，还有其他方面。

我讲一下采油，这方面我们与他们合作的比较多。它每年采油1亿6千万吨，90%出口，所以它现在成为世界上第二大出口石油的国家。我经常陪同我们的领导人参观他们采油的平台。它有一个平台，只有几百个人，采油1500万吨，技术很先进，等于我们半个大庆。所以朱总理都去了，他说这里有很多种做法还是值得我们借鉴的。

另外我想讲一下它的宏观调控。在这方面它有教训，因为在70年代初，它暴富以后，80年代用于改善人民生活的步子太大，消费过多，结果国库里面亏了，造成了通货膨胀。80年代那一段，物价上涨，出口困难，结果发生了石油危机。90年代开始他们吸取教训，进行宏观调控。他们建立了一个机制，每年年初政府出面找企业界的代表、工人代表，双方开会。政府经常首先自己出面，确定当地经济的指标。一共有三个指标，生产发展速度每年大概定在2%—3%，因为幅度不可能太大。第二制定物价上涨不超过1%。第三个指标是工资提高的比例，这个比例正好在两者之间。要低于生产速度，但高于物价。

我觉得90年代它实现了经济发展、生产与消费的平衡，可以说它实现了三个低的平衡发展。当然，我们国家大，人多。挪威实行了三个低，一个是低速度，2%—3%。低通膨，还有低失业3%左右。这在发达国家是了不起的。所以这是一个很好的办法。它用这种调控，政府出面调控矛盾，不仅对经济平衡有好处，我感觉对社会和谐也是非常好的。

最后我讲一下它的经济管理的第三点，就是它善于精打细算，未雨绸缪。它主要是靠石油，开支很大。还有它的老龄化很快，因为时间长。他们估计过三十年石油要枯竭了，这个国家要考虑到石油没有了怎么办？所以他从91年开始，每年要节省一些石油，把它存在国外。经过14年，在05年，本地达到了2200亿美元，每人合4万7千美金。这个钱用来考虑将来一旦石油没有了，发生粮荒，因为这个国家粮食都靠进口，他们没有山，耕地很少，所以把这笔钱存在那儿。总的来讲，这个国家管理不错。