“严重破坏环境等同反人类罪”

法国前环境部长、总统大选候选人科林娜·勒帕日接受本报等媒体联合采访

勒帕日同绿色和平组织的成员在一起。

蒙库大街40号位于巴黎最繁华的第八区。这座斑驳的老房子是法国前环境部长、绿党政治重要人物，也是2007年法国总统大选候选人科林娜·勒帕日的律师事务所。三十年前，她在这里开始她的律师生涯。

法国大选结束之后，当年曾提携她担任环境部长的前总理阿兰·朱佩成了新的环境部长（环境、可持续发展和能源事务部长），在内阁中的地位仅次于总理，这样的安排在法国历届政府中尚属罕见。围绕这个新的环境部门、法国的绿党政治及其个人在环境领域的作为，勒帕日日前在其律师事务所接受了《新京报》、《南方周末》等5家媒体的采访。

法国前环境部长、总统大选候选人科林娜·勒帕日接受记者采访。

放纵环境破坏将导致严重后果

记者：法国现在成立了新的环境部门，跟你当环境部长时相比，权力扩大了不少，这是否意味着将会在环境方面有更大作为？

勒帕日：大的部门确实会带来一些变化。这次总统选举，很多环保组织提出要求候选人考虑四大主题：高速公路、垃圾处理、核电、转基因食品。萨科齐在竞选时承诺，一旦当选，当成立一个大的环境部门来管理这些事情。现在，他实践了诺言。

过去，环境部门在法国的政府部门中比较小，我们一直希望把这个部门扩大。

现在新的环境部成立了，名称很长，而权限也大了许多。但是在一个大的部门内，环境和其他领域到底谁能占统治地位，现在我还无法回答。

记者：你曾经说过，要将对于环境的犯罪行为提高到反人类罪行，到现在为止，你的这一观点得到了多少人的认同？你觉得真要实现，需要多长时间？

勒帕日：我确实有过这种说法，但是很遗憾，还没有得到多少人的认同。但我想强调的是，在某些情况下，有人故意污染环境，造成极大危害，致使其他人生病或者死亡，像这样的罪行，我认为是等同于反人类罪的。举个例子，在科特迪瓦的首都阿比让，有些人明知废物有毒，却因为经济利益，不加处理，随意倾倒。

（2006年，荷兰一家石油贸易公司将数百吨的有毒废料倾倒在象牙海岸，造成至少十人死亡，数万人病倒。）像这样严重的污染，如果不处理不防范，我估计到今后10年或者15年，就会达到反人类罪行的严重程度。

记者：你做了多年的律师，你如何看待法国的环保立法？

勒帕日：法国国内立法80%都来自欧盟，欧盟的立法比较全面细致，在环保方面包括水、废物，垃圾处理、化学产品废物处理等各方面都有明确规定，法律条款在整体上都很完善。但在法国，一个大的问题是，落实这些条款确实存在一些困难。

我当律师已经30年，30年来我遇到了各种各样的问题。1978年，阿莫可·卡迪兹号油轮在法国海岸泄漏，我是当地受害者的律师。经过12年的漫长诉讼，我们终于获得胜利。现在我正在做的是1999年Erika油轮在法国西部海岸泄漏的案子。我经手的其他案子还涉及核电站污染、化学污染、莱茵河污染等。

转基因作物影响传统农作物

记者：你是一个核能的反对者吗？

勒帕日：我不是。我是比较实际的一个人。事实上，除了环保协会，我和工业协会也有密切合作。我并不是反对任何东西，我通常都是从客观的角度分析问题。在分析问题之前，我都会尽力获取一切数据，经济的、环保的、卫生健康等，我都会考虑一个事情的正反两面，优点在哪里，缺点又是什么。比如，我反对在农田里种植转基因农作物，我认为科学家到目前为止还没有拿出转基因食品对人类的影响的结论。我不相信转基因作物不会影响传统农作物。但我不是100%地反对转基因作物，比如在制药等方面，我觉得可以采用转基因技术，但在农业方面，我并不觉得会带来任何好处。

记者：我刚进来的时候在走廊的书柜里看到了一本书，是你当部长时期所写的《我们什么也不能做》。为什么会有这样一个名字？

勒帕日：写这本书，并不是说我当了部长什么都没做，而是指当时，开展工作非常地困难。比如我要一个行政部门做一件事，他们往往拖延，甚至是不做。所以，这也是我再次参加总统选举的原因。

解决问题比一味反对更重要

记者：绿党政治在法国能起到多大作用？目前状况如何？

勒帕日：目前，法国几个绿党发展状况不太好。绿党在法国已有21年历史，但这些年来，绿党与偏左的激进党走得很近，他们考虑更多的是社会问题，比如失业、物价等，而较少考虑环境问题。这次总统选举，绿党主席瓦内女士得票率仅为1.5%，而在2002年，绿党的候选人得到了5.5%的选票。我在2002年的得票率是2%.法国的绿党，包括我的CAP21（驶向21世纪）政治势力不够，主要因为得票率比较小。法国的环保政党必须重组。在这次总统选举之后，中间派贝鲁正在筹建一个新的政党———民主党，我正在考虑说服几个绿党和贝鲁合作，加入到这个新的党派中来，参加今年6月的议会选举。

记者：加入新的政党后，你们绿党是否还存在？

勒帕日：原则上来讲，还是存在的。比如这次6月的议会选举，我们党有30个候选人，为了区别开来，我们是以“民主党·驶向21世纪”的名义去参选的。

在法国，我们几个绿党力量比较分散。单独一个绿党力量太单薄，必须与其他政党结合才能发挥作用，但同时我们也应该保持一定的独立性。

目前，绿党内部有很多的矛盾。绿党现在一个很大的问题是，他们总是喜欢提出反对意见，但是却提不出任何解决的方法。所以在这方面我们需要更多的改进，应该多提出一些建议和解决问题的办法。

（绿党是20世纪后半叶随着西方生态运动的发展而出现的左翼政治组织。经过近数十年的发展，绿党从单纯的、激进的环境保护力量发展成为在欧洲政坛和社会中占有一席之地的政党。———编者）

■人物

从环保律师到绿党领袖

在法国，科林娜·勒帕日一直是个具有争议性的人物。有人说她是个激进的左派，反对核能、反对高速路，反对一切可以反对的东西；也有人因为她曾在阿兰·朱佩的政府内任职，叫她右派生态学者。对于这一切，勒帕日均不认同，她说：“我既不偏左也不偏右，我是个客观中立的人。”1951年，勒帕日出生在巴黎郊区。青年时代进入久负盛名的巴黎政治学院学习法律。1975年，她开始在巴黎政治学院担任助教，并在几年后一跃升为教授。

1978年成为她事业的转折期。这一年，她和丈夫一起创立了一家专职环境领域的律师事务所。也是在这一年，她成为震惊欧洲的阿莫可·卡迪兹号油轮重大污染事件的受害者律师。由于她的勇敢和坚持，这个案子在经历12年漫长诉讼后，终于获胜。

1995年，在缺乏政治背景的条件下，勒帕日接受了当时的总理阿兰·朱佩的邀请，进入政府担任环境部长。在此期间，她在促成设立预防协会、实施空气法等领域都有极好表现。1997年，朱佩政府的解散结束了她的政治生涯，但她仍然以律师的身份活跃在环保和公共领域。她创立了生态学观察站，领导基因工程独立研究委员会，同时还担任了一个国际组织在法支部的管理者，向政治和金融领域的腐败开战。业余时间，她还在巴黎政治研究院及凡尔赛大学任教。

出于对政治的兴趣，勒帕日1998年创立了自己的绿党———CAP21（驶向21世纪），并于2002年和2007年两度参加大选。(采写/本报特派法国记者桑乐)