[主持人]各位网友，大家好，欢迎收看新华访谈。我们即将迎来建党90周年华诞。最近一段时间，“双百”人物和时代先锋的事迹感动和激励着全中国人民。今天我们就继续“时代先锋、民族脊梁”——“双百”人物和时代先锋网上系列访谈节目。我们第二期节目请到的嘉宾是老一辈无产阶级革命家王若飞的后人——解放军总装备部计划部参谋王强。另一位嘉宾是鞍钢矿业公司齐大山铁矿采场公路管理员郭明义。欢迎两位嘉宾。[05-17 10:08]
[王强]各位网友，大家好。很高兴能有机会跟大家交流。[05-17 10:09]
[郭明义]网友朋友们，你们好。[05-17 10:11]
[主持人]我们访谈预告一经发出之后，网友积极参与访谈之中。比如网友“一剑通天”：现在这个社会太需要楷模了，我们必须要挖掘楷模，加大宣传，用楷模的力量去影响人。很多网友都在发出他们的心声。在这里两位嘉宾，一位是双百人物的后人，另外一位是全国优秀党员、时代先锋，先请两位跟我们分享一下你们的感受。[05-17 10:11]
[郭明义]作为一名共产党员，能见证党的90华诞，我感到很激动。辉煌的历史实践证明，我们党是伟大的。是时刻为人民谋幸福的，我相信我们党永远充满活力，带领我们走向繁荣富强。[05-17 10:12]
[王强]我的祖父去世已经60多年了，在过去60多年里，党和国家给了他崇高的荣誉。建国60周年时，中宣部组织双百活动，我祖父再一次经过广大人民群众海选的方式当选为100位为新中国作出突出贡献的英雄模范人物之一。这表明在新的历史时期，我祖父的人生里、历史功绩，特别是他所代表和体现的革命精神得到了广大人民群众，特别是青年一代的充分认同。无论是2009年参加双百活动，还是今天来参加这次访谈，我都能有幸认识新一代的英模人物，像郭明义这样的新一代英模人物，我感到非常荣幸，在他们身上革命传统在新一代建设者身上得到了传承和发扬，如果我祖父在天有灵，是很值得告慰的一件事情。[05-17 10:13]
[主持人]我们知道，您对您祖父的认识主要应该来自于您父亲，在您父亲的眼里，您祖父是一个什么样的人？您觉得祖父给您和您的家人留下的最宝贵的精神遗产是什么？[05-17 10:13]
[王强]我父亲是我祖父唯一的一个子女，当时我祖父生我父亲的时候已经42岁了，中年得子，我祖父对我父亲的宠爱在延安是很有名的，是一位慈父。当时在延安中央机关有个大食堂，一吃饭时，我们家在半山腰的窑洞上，当时每天就看到我祖父驮着我父亲从山上走下来。前些年碰到一些曾经在延安生活过的老人，说是王若飞的孙子，他们都有印象。他留下来的照片都是很慈祥、很开心、很开朗、很洒脱的形象。我祖父1946年去世，我没有见过我祖父，这是从照片上见到的对祖父的基本印象，是一个非常慈爱的中年人。[05-17 10:14]
[王强]对我来说，更多的认识来自于史料。我祖父当时在党内的资格是比较老的，与老一辈无产阶级革命家都有很深入的交往，可以说是我们党早期历史的见证人。史料中看到我的祖父是一个很坚持原则、很善于斗争，同时又很光明磊落、豁达的一个人。在法国勤工俭学时，他就是旅欧共产党的黏合剂，对留法早期的党组织建设都发挥了很大的作用。早期的党委对我祖父有一个评价，分析问题深刻，有雄才大略，善于联络人、领导人，是我党难得的人才。我读到我祖父生平事迹让我最感动的一点，他一生是斗争的一生，但是他一生没有死敌。在重庆谈判时，在重庆双十协议签订时，在捍卫我党利益时，我祖父是一个很强势的人物。我甚至看到一些国民党的回忆录说这个人在谈判中很难缠、很难对付，有这样一个评价。但是私下里对我祖父的学识和人品都给予很高的评价。建国以后，很多民主党派和我们家里都有交往，回忆起我祖父时都是非常钦佩。当时有的民主党派回忆我祖父时讲到，说我很钦佩共产党的代表王若飞。我祖父去世时，当时民主人士纷纷前去吊唁，一直到改革开放以后，很多民主党派人士回忆起来时还是非常感慨。[05-17 10:18]
[王强]在党内来讲，我祖父经历过很多党内斗争。比如1928年六大的时候，我祖父当时坚持以实事求是的态度评价陈独秀，这受到了当时共产国际和党内的压制，但是他一直坚持。一直到1945年，当时毛泽东对祖父说，说你当年对陈独秀的态度是正确的。后来，包括对左倾机会主义的路线，对张国焘都进行了坚决斗争。1924年我祖父跟张国焘争论时，说你这样下去迟早是叛徒。但是翻开这些史料，很多人回忆录说到我祖父时都是说他是一位良师益友，是一个好朋友，无论思想是不是一致，立场是不是相同，对他的人品我从来没有看到一篇微辞。[05-17 10:19]
[王强]祖父是英年早逝的一个人物，应该说他留给后人很多哀叹惋惜。但他是一个革命者，革命必然有牺牲。在中国的革命历史中，牺牲也不是他一个，他倒下，也成为中国社会主义革命和新民主主义革命的旗帜，激励着我们党，对我们党最终取得胜利成为一种精神动力，这与他一生奋斗的目标是相一致的，一脉相承的。[05-17 10:21]
[王强]说到祖父对我们的影响，我的父亲今年已经73岁了，我觉得如果他参加这个访谈会有更多可说的东西。但是我父亲这个人没有我祖父那么辉煌的人生，但是他继承了父亲这种磊落、豁达、洒脱和乐观的精神。我父亲很有创造精神，当时自己家里做机床，把我们家几乎变成的一个车间，这个在北京小有名气。1960年他以优异的成绩考取了哈尔滨工程学院，后来一直从事科研工作，到文化大革命时下放农场。当时在农场生活条件很艰苦，但是他找到了自己的位置，后来他成为一个很优秀的农业机械工程师，1978年他搞的这些革新还获得了国家科技进步奖，他那些产品一直生产到90年代。后来我父亲调到国家机关工作，工作成绩很突出，当时中央领导同志对我父亲的才华很赏识，但是我父亲闷头做好每一件事，我觉得我父亲没做什么大事，但是现在回过头来看，做了很多扎扎实实的工作。我小时候从来没有听说过我父亲为他的职位、待遇讨论过，最后他就是一个中层干部退休。退休以后，很多人打抱不平，也很多人到我们家里说，我父亲对这个很坦然，也没有抱怨。所以他一生没有高官厚禄，也没有什么浮名。[05-17 10:22]
[主持人]有网友问，作为王若飞的后人，有没有得到组织上特殊的照顾，先人的光辉对您和您的家人是一种压力和动力？[05-17 10:23]
[王强]压力和动力都有。我们小时候生活在北京，在这样一个家庭里，在中国这十几亿人口里，我们生活是很优越的，是满足的，应该说很感恩，对党、对国家、对社会是感恩的。从我这个角度来讲，我父亲现在退休了，他的生活很坦然，虽然淡漠，但是很充实。他人生的每一条路上、每一个阶段都有很真挚的朋友，每一份工作都得到同事、领导和群众们的认可，有很高的威信。[05-17 10:24]
[主持人]我觉得他的整个轨迹就像网友讲的，组织上特殊的照顾他也不需要。[05-17 10:24]
[王强]我觉得我父亲是一个很淡漠、很平淡的人，也很满足。我父亲现在已经70多岁了，退休生活他很满足。从我小时候我家里给我的教育来讲，应该说在读到祖父这些事迹时，我自愧，我不具备我祖父的这些才华。但是我自信，我从小受到的教育就是可以做到成为一个对国家、对社会有贡献的人，能够自食其力，能够为这个社会发展进步，能够为自己的国家做一点贡献，我觉得我可以做到这点。[05-17 10:25]
[主持人]郭师傅您谈一谈，您对王若飞的事迹是不是也有一些了解？[05-17 10:25]
[郭明义]王若飞是早期的无产阶级革命家，特别是今天见到王强，特别亲切，好象看到了王若飞。我想在我学习的过程中，在我小时候就阅读过关于王若飞的一些事迹，他做事比较沉稳、机智、勇敢。在狱中同折磨他的国民党的人进行顽强斗争，坚定自己的理想信念，一直到出狱。我最大的收获就是在那个年代，那么艰苦的条件下，有一个崇高的理想信念支撑他完全坚持下来，我非常敬仰他，知道我们今天怎样走好自己的人生道路。[05-17 10:27]
[网友“江苏人好的很”]您母亲曾经介绍过一个情况：王若飞夫妇1925年在郑州结婚，之后长达13年的时间里没有生育孩子，原因是面对复杂的革命环境，他们随时做好了牺牲的准备。直到1937年出狱抵达延安后，才生育了王兴，也就是您父亲。您父亲有没有给您讲过自己小时候的成长经历？您刚才讲的慈父形象，背在肩膀上，可能是在延安的一些人告诉外界的。[05-17 10:28]
[王强]我祖父和祖母是1925年结婚的，当时在郑州从事革命工作，当时还是比较艰苦的时期。当时生活也是颠沛流离。到1927年时，革命形势非常残酷，当时从李大钊到赵世炎，和祖父在法国朝夕相处的朋友，一个一个就牺牲掉了。在这种环境下，我祖父和祖母决定不能要孩子，特别是到1928年，当时我祖母照料过赵世炎烈士的两个孤儿，这段经历对我祖母来说触动非常大，她一直觉得想起来都很难过，所以当时选择不要孩子，不要让孩子来承受这种痛苦。到延安以后，像我祖父祖母这样的人相对来讲有一种安定的生活，到了42岁才生了我父亲。[05-17 10:31]
[王强]在延安时，他们中年得子，我祖父有一张很有名的照片，就是我祖父把我父亲放在马上，我祖父自己牵马，我祖父亲自题字：老马扶小将军。当时家庭充满爱心、非常美好的一个家庭。我祖父去世以后，因为感情太深，所以1946年我祖父去世时，一直没有告诉我父亲，差不多到了西柏坡时，小朋友在一起玩时才得知，因为我祖父去世时，我父亲才8岁。当时祖母告诉他，父亲不在了，还有党，还有毛主席。我祖父这些战友们对我父亲是无微不至的一种关心和照顾，所以我父亲回忆他自己童年来说是充满阳光的。[05-17 10:32]
[主持人]当时那张照片，您祖父牵着马说小将军。那您父亲呢？[05-17 10:32]
[王强]当时我父亲比较小，按照现在理念就是给孩子很自由的空间，让他自由发展。我祖母对我父亲的教育就是要做一个劳动者。后来我父亲学的工科，而且成绩非常优异，我父亲是很优秀的工程师，他也一直在践行着这一点。[05-17 10:33]
[主持人]您刚才讲对家人很慈爱，在重庆谈判时很强势、很铁腕，而且他的学识、人品等各个方面都很好。网友“发展不惜”：在小学教材里有一篇课文叫《视死如归》，我们都学过，讲述了王若飞在包头被捕后走上刑场的故事。能不能给网友介绍一下他被捕和被党组织营救的一些细节？[05-17 10:33]
[王强]大部分细节，王若飞在狱中的情况都讲的比较多了。他当时奉命在绥远地区建立内蒙的党组织，已经与当时内蒙地区的党的领导人接上头了。当时住在泰安客栈，现在这个客栈是一个纪念馆。但是他被叛徒出卖了，结果被破门而入，来不及撤离，就被捕了。他把组织联络的名单给嚼碎了吞下去了。为了获得党组织名单，对他进行严刑拷打，有一天晚上带出去，说不交代就枪毙。我祖父很坦然的说“开枪吧”。当时让傅作义将军很震撼，说军人上战场还脸白一白，但是王若飞太自若了，说人才都在共产党那边。我自己觉得很有意思的一件事，当时祖父被送到监狱服刑以后，一直在宣扬革命道理，一直在斗争。这个时候，国民党为了让祖父屈服，一开始是酷刑，后来发现酷刑不但起不到效果，更凸现了祖父的英雄主义，更凸显了祖父作为共产党人的气节。于是又采取另外一种办法，就是找一些刑事犯，跟祖父住在一起。一开始是一个不认识字的牧民，结果祖父交他认字，教他讲革命道理。监狱说不行，又换了一个兵痞，结果他非常敬佩我祖父，也改造过来了。[05-17 10:37]
[王强]当时国民党搞什么感化之类的，就给我祖父送了一些中国国学名著，想以此来软化我祖父的革命意志。后来我祖父写了一些文章，但是很遗憾，文章找不到了。据说傅作义读完以后十分佩服，大为关注。他在跟目不识丁的牧民讲革命道理，一边研究易经，写易经的一些论文，可惜这些文章都没有了。傅作义非常敬佩我祖父，多次把我祖父从监牢里接出来一起探讨时局。在这种情况下，对傅作义有一种潜移默化的影响，解放以后，傅作义曾经跟我奶奶说过一次，后来我在北平起义，走上这种革命道路，在绥远时，跟王若飞同志的接触起了很重要的作用。[05-17 10:38]
[网友“排队买菜”]郭明义老师，您有没有想过，有一天，您会和王若飞这样的名人一样，受到全中国人民的尊敬？新时代的共产党员怎样才能受到人民的尊敬？[05-17 10:40]
[郭明义]我没有想到今天和老一辈革命家，但是今天的共产党员不要忘记，我们党章里有一条规定，要全心全意为人民服务，党和人民的利益高于一切。王强讲王若飞的英雄事迹，我非常感动。在那种严峻的形势下，缺衣少穿，生命都可能没有的情况下，为什么还完全想着人民？王若飞没有得到任何享受，去当什么大官，他想的是新中国的解放，为了我们今天生活的好。我想只有一个要想，人民爱戴你，只有一个方法，你就是要作出一个样子来，什么样子？是一个真正共产党员的样子，是吃苦在前、享受在后，想着老百姓，保证老百姓生活过得好、富足，这也是我作为一个共产党员应该坚持做下去的。[05-17 10:41]
[主持人]网友对您的事迹也很了解，大家都纷纷把您的事迹贴到网上去。网友“Last day”：到今年为止，您参与希望工程16年，资助学生300多名，包括180名失学儿童；您参加无偿献血21年，累计献血超过自身血量的10倍；您在鞍钢工作了29年，收入的一半都捐献给了公益事业，帮助了那些更需要帮助的人们……是一种什么样的力量，让您这么多年持之以恒、乐此不疲地坚持了下来？您有没有想过您会坚持到什么时候？[05-17 10:42]
[郭明义]靠的就是一种信念，这种信念也是在前辈精神的感召鼓励之下。另外，我也总在想，我能为社会做些什么？从我个人来说，献血在我身体很健康的情况下可以献。宣传我，并不意味着我多么崇高伟大，但是有一点我可以做到，我可以一点点去做，这一点点事情是有利于其他人，其他人能感受到我做这个事情。我献血了能抢救在病床上生命垂危的病人，那你做不做？我要继续做。6月份我又要继续献血了。我做这些事情感到非常高兴。什么叫生活富足？什么叫富有？我想一个人精神上的快乐，能够帮助别人做事情，我们就会获得更大的快乐。我们是有钱，我们也能够劳动，为企业做些贡献，我们挣这些钱，保证自己生活非常好的条件下，何乐而不为，为什么不去帮助一些其他人呢？让其他人感受到我的存在和他的存在。[05-17 10:44]
[主持人]我们讲老一辈无产阶级革命家王若飞，他在那个年代为人民做的事情可能是献出自己的生命，在新时代的共产党员，您觉得能为人民做的事情可能就体现在您的这些事迹里面？[05-17 10:44]
[郭明义]是的。我们现在不是战争年代，需要一个和平稳定的生活环境，让人民安居乐业，有工作做。我们现在要做什么？我们现在要做的，假如说一个共产党员，你一定要站出来，让老百姓感觉到你是党员，使老百姓看到你在做什么，而不是你在说什么，我觉得这一点对我是非常重要的。[05-17 10:45]
[主持人]你是党员，老百姓看得见你在做什么，而不是看见你在说什么。有网友问，您被称作"雷锋传人"，有网友说那是因为您和雷锋在工作上有着同样的轨迹，也有网友认为您的身上有着"雷锋精神"，请问您自己怎么看这个称呼？您怎么理解"雷锋精神"？[05-17 10:46]
[郭明义]“雷锋传人”这个称呼特别伟大崇高。我并不能担当起这个称号，但是我想这个称号适合于千千万万个雷锋传人在做的事情，我可能是他们其中的一个代表。我们现在要做“雷锋传人”的目的，人们说这个话的目的有一个共同点，就是我们有千千万万的人是有爱心的，社会要倡导这种精神，他们就勇敢的站出来，勇敢的去帮助老人，去帮助别人。因为我们需要这样的人，那我们就要大力弘扬这种精神。雷锋跟我是工友，雷锋和我是战友，雷锋精神一直在激励着我们前进。为什么这么说呢？我们在儿时、青年时，学习雷锋的事迹，我们那时候学是怎么学呢？雷锋做好事，帮助抱孩子、让座，我们就照着这么做的，我们就是这么做过来的。雷锋捐款，我到部队以后，到汽车教导队学开汽车时，听到广播里说云南省发生地震，我就学习雷锋，那怎么体现？地震了，我手里有军帖费，我就给邮寄过去了，我没有想到其他事情。今天郭明义还要做什么？就是照着雷锋这样做。我们这个社会呼唤崇高的东西，呼唤雷锋精神，呼唤社会和谐，我们要倡导这样做，那就会有很多人一起站出来这样做。[05-17 10:48]
[主持人]您小时候受到雷锋精神的感召。您工作是1982年从部队回来，那1982年又是全国范围内的第二轮学习雷锋热潮，那您在参加工作时是不是也受到了一些感染？[05-17 10:48]
[郭明义]对。你提到学习雷锋的高潮，我回到鞍钢齐大山铁矿开电动轮，由于干得比较出色，又是共产党员，就让我做团队书记，我们带领青年成立青年号、学习雷锋号，不仅仅是我，我带领青年团员们一起做，又组织团员利用星期六、星期天宣传公益活动，帮助军烈属挑水、扫院子、擦玻璃。还有学校班级倡导谁做好事给一个小红花，那时候精神鼓励也是很大的，就想做好事，就想得小红花。可能从小养成的英雄主义一直支撑着我们前行。[05-17 10:51]
[主持人]雷锋传人您当之无愧。[05-17 10:51]
[郭明义]我还有距离，但是不怕，我会一点点接近雷锋的精神，一点点接近王若飞老前辈，我会做的，我知道我应该做什么。[05-17 10:51]
[主持人]当您做好事却不被人理解，甚至有人说您"傻"的时候，您却觉得自己很幸福，您说"咱啥也不图，就没有什么能伤着咱"。怎么理解这句话？[05-17 10:51]
[郭明义]有人说有病、不正常，因为把钱给别人了。但是这并不可怕，这不能影响我要做的事情。我能帮助别人就帮助别人，这是我最大的动力。受到打击，但不是这方面的打击和挫折，是由于看到自己没有能力去帮助那些人，那些露出非常痛苦和感觉的时，传达到我们身上，我们没有能力帮助，很苦恼。我们的心和人民群众、很我的工友、很社会上的人是联系在一起，我总是想到为他们做点事情，所以他们有什么事时总是挂念在心上，我们能做一件就做一件，能给一个家庭带来一点点快乐，这就是我们最大的满足。[05-17 10:52]
[主持人]这几年，"幸福"是一个热词，从政府到个人，大家都越来越关注和看重"幸福指数"。去年央视主持人白岩松出了一本书，名为《幸福了吗？》。在序言里，他特别提到"不平静，就不会幸福，也因此，当下的时代，平静是真正的奢侈品。"不少年轻的网友说他们很羡慕您处世的心态，在这个价值取向多元、心态普遍浮躁的时代，能够保持内心的平静与快乐是特别困难的一件事情。那在您的眼里，什么是幸福？怎么让自己获得这种幸福感？[05-17 10:52]
[郭明义]怎么才能获得幸福感，这个回答并不难，难的是，我想提出一个问题，我们现在，不论是年轻人还是中年人，或者是老年人，我们是不是应该问一下，就是我还缺少什么？我们是为了生活而奔波，我们缺少钱？我们还是生活不下去？我们活不下去？假如没有这些问题，我们为什么要浮躁呢？我们有工作，我们如果没有工作，我们自己可以找一个工作，也许现在钱挣的少，无法达到富足的情况下，那并不可怕，我们可以努力去争取，用我们的智慧和汗水来创造。我总在想，浮躁是什么原因造成的？是我们自己的原因还是社会上不正确的思维方式所造成的呢？其实每个人都不应该浮躁，都应该平静下来，我们很富足，我们很快乐，我们有房子住，甚至有些人是很大的房子，如果住在很大的房子里，如果他心胸狭窄，他还会觉得房子小，永远不会快乐。假如我住在很小的房子里，我的心里装着太平洋、印度洋、大西洋，太广阔了，这些东西都在我心里，我怎么能说不快乐呢？ [05-17 10:53]
[主持人]在回答有关王若飞时您讲了一句话，说我很富足。那您对富足的标准是什么？[05-17 10:54]
[郭明义]这个没有绝对固定的标准。富足是取决于人对生活的态度。如果热爱生活、热爱父母、热爱同事，这不就是快乐吗？[05-17 10:54]
[主持人]因为大家在说富足时，首先可能是钱，可能是房子，可是您把自己收入的一半都捐出去了，而且您至今还住在40平米的房子里。大家很想知道您对富足的标准是怎么衡量的？[05-17 10:55]
[郭明义]我们家里三口人过的很富足。我和我老伴结婚到现在，还有我女儿，从来没有讨论过说究竟有多大的房子才能有我女儿，或者有多少钱才能使我女儿成长的非常好，以至于我们挣多少钱，我和我爱人都能在工作岗位上能勤勤恳恳工作。我爱人是一个朴实的医院护士，而且非常优秀，她是鞍山市优秀护士，也是默默无闻的在工作。我也是每天上班，我上班投入精力比较大一些，在厂子时间比较长一些，因为我们生产是24小时，晚上白天没有停顿，我主持的工作是道路，我们用的是大型机车，需要我经常关照工作进展情况，需要实时了解道路的进展情况，假如我总是在屋里想告诉别人做什么，这个和实际发生会不相符。只有我到现场，和工友在一起，他在做什么，他在想什么，他有什么困难和要求，我都能看到。如果我不和他们交流，听不到，就不会了解他们的困难和要求。如果我帮助他解决了困难，他就会有精力投入和热爱这个岗位，这对企业的生产是非常有利的。假如我解决不了，和领导沟通一下，还有全体职工，还有社会上帮助他解决困难，渡过难关，让他感到作为一个产业工人做奉献，感到光荣和自豪，需要我们去做这些事情。[05-17 10:56]
[主持人]可能说这些把您的心填得满满的。[05-17 10:59]
[郭明义]假如经常想着别人，你是快乐的，不在乎你有多少钱，当你有一块钱时就会感到很好，一块钱买个冰棍会感到非常甜，有滋有味。[05-17 11:00]
[主持人]您去年在接受新华网专访时曾给网友读了一篇您写给妻子的文章，叫《常被感动》。可以说您所做的一切，背后都有家人的支持。这么多年了，你们两口子和女儿挤在不到40平米的小房子里，有没有想过给她们更好的生活？[05-17 11:00]
[郭明义]不光是你，包括很多人在提这个问题，我究竟给妻子什么样的生活才算幸福的生活。[05-17 11:00]
[主持人]刚才您对富足的评判和价值观，是否也能够让您妻子认同的呢？[05-17 11:00]
[郭明义]她也认同，我妻子也是非常厚道的人。她一年也许买不上一件衣服，也很少上街买一些衣物，也是为了家庭，我认为我妻子是为了这个家庭，为她的丈夫和女儿奔波。[05-17 11:01]
[主持人]我看到采访她时，她说老公是我的丈夫，他做什么我就支持他就什么，您怎么看待您妻子对您的感情？[05-17 11:01]
[郭明义]我认为我妻子比我伟大，因为她承受了更多。我这个人很少顾家，也很少想假，一忙到天黑就回到家里吃饭，看会电视就睡觉了，因为我需要足够的精力工作，因为有很多事情要做。[05-17 11:01]
[主持人]您爱人有没有说过她眼里的幸福生活是什么样？[05-17 11:01]
[郭明义]她说过，她说你的幸福、孩子的幸福就是她的幸福。[05-17 11:02]
[主持人]您"80后"的女儿是怎么看待您所做的一切的？在她的眼里您是一个怎样的父亲？[05-17 11:02]
[郭明义]我带她也少，她母亲带着她上班，医院旁边有一个屋子有人照顾，然后又上幼儿园，她妈妈接她。包括她上大学我都没有办法送她，我认为她成长还是很优秀的。[05-17 11:02]
[主持人]您的选择会不会影响她的一些选择？[05-17 11:03]
[郭明义]我很少指导她。我做一些事情，她可能也受到影响，她也做一些事情，比如在学校献血，用周末时间为农民工讲课，参加社团等。[05-17 11:03]
[主持人]您了解她毕业以后想做什么吗？[05-17 11:03]
[郭明义]她有她自己的选择，她好象说过，她自己找工作，不需要其他人过多的干预，我相信她会找到工作的。[05-17 11:03]
[主持人]现在大学生找工作很难，您不担心吗？[05-17 11:04]
[郭明义]我从来没有担心过。在宣传我之前我就跟工友说，他们都担心孩子找工作，我感觉我女儿不用管她，因为她从小跟学校老师，从初中到高中，在学校和老师、和同学们都很好，到大学时是学生会主席，包括参加英语比赛也得到了冠军，这些东西不是我能告诉她的，都是她自己去做的。[05-17 11:04]
[主持人]您一直对女儿的成长过程没有多少参与，但是说到女儿成绩时能看到一位父亲对女儿心里的骄傲，您对女儿有什么期望吗？[05-17 11:04]
[郭明义]因为她赶上比较好的时光，在中国共产党领导下，有比较稳定的生活，我想她将来会为社会做一些事情，因为从她自己的言行和生活习惯中也能看得出来，我想她会成长的非常好。[05-17 11:04]
[网友“论坛常客2011”]对王若飞在刑场上的表现，当时担任绥远省主席的傅作义有过一段话，“军人上战场，脸也得白一白，他在刑场上竟面色不变，态度自若。”王若飞在监狱里的时候也说过，“由他去判十年二十年，但中国的情形是要变化的，三年五年就会出来！”您觉得他的这种勇敢、自信和豪情，来源于哪里？[05-17 11:06]
[王强]首先是一种信仰的力量，我祖父来讲，经过长期的探索最后选择了共产主义作为自己终身的信仰。当时共产主义在20世纪前半叶是一种潮流。加上苏联革命的胜利，使得那一代共产党人看到了一个很光明的前途，坚定了革命者必胜的信心，所以他们对必胜很有信心。[05-17 11:06]
[王强]刚才也讲到，1927年、1928年大革命失败以后，我祖父当时是江苏省委的常委，后来是省委书记。一个县一个县的起义，当时我祖父组织了多次起义，可以说血雨腥风，前一天起来杀向反动派，第二天就可能被抓去。和我祖父一起在法国的那些人，后来都成为党的领导干部，又在一起策划党的事业，突然一夜之间，比如赵世炎因为下大雨，没有看到暗号，落入陷阱，他就被捕了，他被人砍头，壮烈牺牲。这期间经历这么多生死考验，也经历了磨炼。有一次他到了接头地方，看到不要来的暗号，但是已经晚了，后来他发现旁边有一个厕所，就躲进去了，可以说捡了一条命。后来我父亲在80年代还找到了那个厕所。所以他经历这么一个前仆后继阶段，他的意志和精神走向很成熟，所以他在监狱中的一些表现也不难理解。[05-17 11:09]
[主持人]网友也问到，很多老百姓还会自发去瞻仰祭拜王若飞，那王若飞对人民群众为什么有那么大的号召力？[05-17 11:09]
[王强]党从成立到取得全国解放胜利，开创了一个前所未有的时代，只用了28年，不是偶然的，这里面有很多精神遗产，有正确的组织路线，有正确的党建路线，有正确的统战路线，使我们党取得了胜利。这个精神遗产随着时代的变迁，随着时代主题的变迁，有一段时间离我们越来越远，甚至被遗忘。但是这些年来，随着改革开放的深化，随着人民物质文化生活水平的提高，随着人民教育水平的提高，人们又回过头来追求这种精神世界。这个时候，越来越多新一代的人要回头了解我们的根，了解这个历史是怎么成长起来的，他就会感兴趣。只要去研究那段历史，抱着实事求是的态度研究历史时，就会感觉到那个时代的伟大精神力量，现在是没有的。作为年轻人来讲，他就会去思考，现在的革命传统教育我觉得有时候不免有些肤浅和生硬，这种革命精神是很鲜活和生动的，我从书上、从我亲人回忆中谈到的，它不是一个脸谱，它是很鲜活、生动、现实的。现在跟我接触的很多朋友，也有很多小朋友，在跟我聊到这段时，我觉得他们都在思考这个问题，他们都在探索一个鲜活的、生对的革命传统，它在什么地方。[05-17 11:11]
[主持人]就是大家看党员不是看你说什么，而是看你做什么。大家追溯王若飞的一些事迹去瞻仰和祭拜，也是有这个道理在里面，我们看事实，看当年的老一辈无产阶级革命家做了什么，这更有意义。说到感召力，网友瞬间永恒：您已经是一个名人了，到很多地方老百姓都把鲜花和掌声给您。您怎么看待感召力？[05-17 11:11]
[王强]人们对精神的一种追求，这种精神是对我们民族高尚的道德品质，对雷锋精神以及像王若飞这样老一辈革命家奉献精神的追求和呼唤，他们盼望我们今天能够出现千千万万个像王若飞、叶挺以及很多英雄人物，帮助老百姓分担忧愁，解决困难，我想很快就会出现苏区好风光、解放的天是明亮的天，那时我们的将军，我们的党员都是走在前列，去牺牲自己，他们去牺牲的同时是让老百姓看，我是为了你而奋斗，所以老百姓也愿意把自己的生命献给党。今天我们特别需要这种精神，这种精神不能丢，因为中国共产党和世界上任何政党都不一样，这就是一种民族精神的传承，如果没有这种民族精神的传承，崇高道德力量的支撑，我想即使将来再有更多的财富和辉煌，都会毁于一旦，甚至造成人类的屠杀，历史反复上演的一幕又一幕，我们为什么不思考和借鉴，我们要走好今天的道路，人应该怎么活着。[05-17 11:11]
[主持人]大家对您的追逐也是追求精神诉求的一种体现。[05-17 11:11]
[郭明义]我必须站出来，假如今天没有战争，假如今天要牺牲一个人，为了另外一个人活着，那这个人去死、去牺牲是我，而不是他。我作为一个共产党，就像胡总书记说的，要时时牢记，是共产党员，就要做顺民意、解民忧、得民心的事情。关于做什么好事，让人知道不知道，我觉得应该让别人去知道。因为我们不能总是让一些其他不干净的东西、一些丑闻充斥我们的视野和我们的思维，我们必须把我们要做的事情，这个事情是有利于老百姓的事情，要做出来，让别人去选择、去思考，这何乐而不为呢？并不是我做这个事情就怎么怎么样了，我们没有这个想法，而是我们现在特别需要要把我们做的事情告诉人们，人们有头脑、有思想去选择，他做的对，我们就这样去做，他们在不同的岗位上也做着相同或者相似的事情，这是很好的事情，为什么不这样做呢？[05-17 11:12]
[主持人]所以您通过一些微博让大家知道您在做什么。[05-17 11:12]
[郭明义]是的，很荣幸能有这样的机会和关注我的人保持联系，和他们同呼吸、共命运。[05-17 11:13]
[主持人]我在这里说，你们也可以通过新华微博关注郭师傅的一些动向。有网友问：您现在的社会活动是不是多了很多，您怎么安排自己的时间？是不是每天天不亮就赶往工厂吗？[05-17 11:13]
[郭明义]我现在和以前没有任何变化，我的工作、我的生活，我出来也是工作，我回去以后照常走到工厂，跟工友在一起。[05-17 11:13]
[主持人]您今天下午就要回鞍钢？[05-17 11:13]
[郭明义]下午机票都订好了。就是养成习惯了，走到哪里，这个心还在那个地方。我想我要离开我工作的地方，离开我热爱的矿山，那也许我就不存在了。因为我的思想、我的意志和他紧紧联系在一起，好象就着迷了。他的血液、他的思维、他的身体和我的工作、和我要做的事情融合在一起了。人们说脱离哪个不脱离哪个，我是根本不存在的事情。[05-17 11:14]
[主持人]您心里记挂着工友，一有时间就和他们在一起。网友“我在四楼”：您所在的鞍山矿区现在涌现出了许多爱心团队，有的还是以您的名字命名的，能不能具体介绍一下？在您的影响下，很多人从排斥、抵触到接受、参与，成为这些爱心团队的一员，您觉得是什么改变了他们？吸引了他们？[05-17 11:14]
[郭明义]就是他们感受到了做这个事非常有意义。我做过这些事，通过媒体宣传以后，他们也深受教育，他们认为盲目的生活和社会交往过多，对他们来说太多了，是不是用这种方式做一些，参加爱心团队可以帮助白血病的孩子，帮助他们治病。困难孩子家庭上学，这个困难是相对的，也不是绝对的非常困难，但由于这个家庭父亲母亲有病不能劳动了，收入就少了，那我们帮助这样的孩子上学。[05-17 11:15]
[主持人]您不排斥宣传，就是要感染更多的人。[05-17 11:15]
[郭明义]不仅仅宣传我，要宣传我们的爱心团队。[05-17 11:16]
[主持人]可能有的人是心肠特别好的人，是有爱心的人，但是他默默的去做一些事情，可是您的胸怀更宽广一些，喜欢和接受被宣传，您认为能感染更多的人。[05-17 11:16]
[郭明义]有些人确实是默默在做，但是需要我们媒体去发现这些闪光点，这些闪光点就是我们民族存在的力量，确实很多人都在默默的做这些事情，我们要把他们最美好的一面展现给其他人，是不是能够带动更多的人，热爱自己的岗位，在社会上做贡献，这总比其他人一天在发牢骚、怨天尤人的要好，就是把别人的感受传给另外一个人，不应该这样生活，应该怎么生活，应该告诉他。[05-17 11:16]
[主持人]您爱写诗，还学英语，现在有时间做这些事吗？[05-17 11:16]
[郭明义]这些东西都是自然而然的，这个诗是自然而然流露出来的。要没有这种灵感，让我坐下来也写不出来东西，有灵感了就自然而然抒发出来了。[05-17 11:17]
[主持人]您的灵感一般都是在工作当中。现在跟大家讲您这些故事时，您有没有一些灵感呢？生活中还有时间学英语吗？[05-17 11:19]
[郭明义]英语随时随地可以用，我那天坐飞机回沈阳旁边是一个老外，我还和他交流。[05-17 11:19]
[网友“下班打卡”]王若飞在临别重庆时对周恩来说的最后一句话，就是"一切要为人民打算"，这体现了一个共产党人的伟大情怀。在和平时期、改革年代，我们应该怎样理解这句话的含义？[05-17 11:20]
[王强]首先我解释一下这个话，有它特定的历史含义。我们讲中国的社会主义和中国共产党的理论指导，它是马克思主义的普遍真理和中国实践相结合。这个理念也包含着一个什么呢？就包含着解放全人类崇高的、伟大的理想，和解决中国广大劳苦大众的解放，解决中国人民群众现实诉求的统一。所以在中国共产党的历史上来讲，比如左倾机会主义者，在我们党前期时，有没有过背离中国人民群众现实利益的情况？是有的。它就没有解决好伟大宏大的理想和中国人民群众现实诉求之间的关系，以毛泽东为代表的，包括我祖父在内的这一代老一辈无产阶级革命家，把这两个问题实现了统一。[05-17 11:20]
[王强]还有当时中国共产党出发点是代表中国工人阶级利益的政党，在中国命运决战和命运选择过程中，全中国各个阶层、各个阶级都在看着国共之间，当时国共谈判建立新政协，这场新民主主义革命给中国带来什么。共产党在新民主主义革命中间是没有私利的，是真正从国家和人民利益出发的，这种无私赢得了中国当时最广大的统一战线。我觉得当时“一切为了人民打算”包含了这样一个含义。[05-17 11:21]
[王强]“ 一切为人民打算”，为人民服务是我们党的根本宗旨，是我们党一切工作的出发点，甚至是我们党在这个社会上存在的意义。“三个代表”中第一个代表中国最广大人民群众根本利益。祖父时代的主题是解放、救亡，他要求那时革命先烈是一切为了人民，现在时代变了，主题变成改革和发展，但是改革和发展需要同样有人奉献和牺牲，同样需要把远大的理想、科学的理论和服务于人民的现实利益，反映人民的诉求，这之间实现统一，就是时代变了，时代主题变了，但是这个精神是要传承的。这个宗旨是不变的，“一切为了人民打算”这句话在今天这个时代意义在这一点。[05-17 11:23]
[郭明义]作为今天的共产党员，我们不论做什么、想什么，一定要从我们工作的对象——人民群众的利益出发。我这两天看了一本书，就是上海解放时，解放军睡在大街上，第二天人民群众看到这么多人睡在街上。在那种艰苦条件下，我们共产党的军队能够想着人民群众，这就是不同于国民军队的根本原因，它失败、不能统一中国的根本原因。所以我们党的性质就是要全心全意为人民服务。你做什么工作，一定要想做的工作对象是什么情况，我想不会再出现强拆等事情。我们能不能换一种思维，换一种方法，我们有很多方法可以跟老百姓接触，为了城市建设更美好，为了他自己美好，他可以搬到其他地方，那我们是不是让老百姓感受到了这一点？这里值得思考的地方非常多。我们可以做的很好的地方为什么不做好，为什么有很多地方让群众很反感。所以就要想着老百姓，为了老百姓，我们几代领导人都一直这样，我在看电视时我就观察，我们的领导人走到老百姓的屋里，揭开锅面，看看老百姓锅里吃的什么，不是谁去说，我去看，给老百姓打伞，走在泥泞道路上，想象一下，他们这种形象，我们几代领导人的形象一直同人民群众的心联在一起的。所谓在现实中，我们奋战在基层的党员干部来说，提出一个历史课题，就是今天怎么样做好全心全意为人民服务这个课题，这是一个历史的选择，也是中华民族如何走向辉煌的一个选择。[05-17 11:25]
[主持人]在访谈最后，请两位嘉宾给广大网友再说几句话。[05-17 11:25]
[王强]今年是建党90周年，作为一个党员，我们能够为过去90年里中国共产党在领导人民的民族独立解放、国家统一富强、社会发展进步方面取得的辉煌成就，作为一个党员，我感到自豪。更让我自豪的是，在过去的90年中，我们党用自己实践证明了这个党是与时俱进的，能够不断自我完善，能够不断吸收先进文化、先进精神，能够不断自我完善、与时俱进的党，为此我更加自豪。在党的90寿辰即将来临之际，祝愿我们党在新的历史时期取得更加辉煌的成就。今年还是辛亥革命一百周年，这百年来，包括我祖父在内的无数仁人志士抛头颅、洒热血，归根结底是中华民族的伟大复兴，应该说千百年的伟大事业今天到了战略机遇期，有这样一个良好的契机，接力也到了我们这一代人，祝愿我们这一代人无愧于历史、无愧于民族。[05-17 11:27]
[郭明义]我在想，我们的民族从昨天走向今天，我的耳畔似乎响起了土地革命、解放战争、抗日战争的声音，回想起那些千千万万的英雄们在这片土地上洒下的鲜血和生命。我有信心，我们的党在未来会走的更好，因为他们是成熟的，他们是同我们人们的心是联系在一起的。我们有很多事情要做，很多人在加入到我们的爱心队伍中来。[05-17 11:31]
[主持人]时代先锋、民族脊梁——“双百”人物和时代先锋网上系列访谈推出之后，确实得到了网友广泛的关注和参与。网友“瓦尔塔”、“板凳365”、“天天向上”、“上善若水”等网友不约而同的留言说，我们要向楷模学习，我想这也道出了很多网友的心声。感谢两位嘉宾，感谢网友积极参与，下期节目再见。[05-17 11:31]
