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国务院新闻办公室2003年5月22日记者招待会

　　 2003年5月22日上午10时，国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融、副主任李毅中介绍国有资产监督管理体制的改革情况，并答记者问。文字实录图片实录视频下载返回直播页

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王国庆:
女士们、先生们，各位记者朋友，上午好！今年3月份全国人大十届一次会议对国务院的机构做了调整。有些机构撤并了，也有一些机构新组建了。国务院国有资产监督管理委员会就是一个新组建的机构。今天我们请到了国务院国有资产监督管理委员会的主任李荣融先生，党委书记、副主任李毅中先生。他们将给各位介绍一下为什么这个委员会是国务院的特设机构，也将给大家介绍我们国家国有资产管理体制改革等方面的情况。下面先请李荣融主任介绍情况。 2003-05-22 10:03:53
李荣融:
女士们、先生们，早上好！很高兴和大家见面，我记得有四个多月没有跟大家见面了。今天是我们国有资产管理委员会成立以后的第一次新闻发布会。我们这个委员会的成立、组建也得到了各界的关注，各界也发表了不少文章、信息，我想这对我们的组建也是有帮助的。 2003-05-22 10:05:20
李荣融:
我想在这里对关注我们这个委员会的新闻界朋友们及各界的朋友们表示感谢。下面我介绍一下我们这个委员会的组建情况。根据十届一次人大会议的决定，国务院专门下发了有关国务院机构改革的通知，设立了我们这个国务院国有资产管理委员会。根据党中央的决定，国资委还设立了国资委的党委，履行党中央赋予的权利和责任，目前我们国资委的职能基本到位，人员配备也基本到位。 2003-05-22 10:07:12
李荣融:
关于这个委员会的主要职责、机构设置，以及人员编制的情况，我想做一点扼要的说明。我们这个委员会的主要职责有六条，给你们的资料上已经有了；我们内设机构一共有18个，现在的编制有550个人。5月13号，国务院第八次常务会议通过了《企业国有资产监督管理暂行条例》，温家宝总理签署以后，就要付诸实施了。 2003-05-22 10:08:41
李荣融:
这个《条例》明确了国资委的基本框架，以及国有资产管理的基本制度，还规定了国资委作为国务院特设机构代表国家履行出资人的职责，也提出了切实保障企业经营的自主权、不得直接干预企业的生产经营活动的要求，同时还对企业负责人的管理、企业重大事项的管理、企业国有资产管理都做了明确的规定。 2003-05-22 10:11:07
李荣融:
现在国资委的机构成立了，法规也有了，所以可以这样说，公布的暂行条例是中国国有资产管理体制改革取得重大突破以及进入了一个新阶段的重要标志。根据国务院的授权我们这个委员会监管的范围是中央所属企业的国有资产，不包括金融类的国有资产。现在我们直接监管的企业一共是196户，国有资产总量是69000亿人民币，到2002年底，所有者权益是25000亿。设立国务院的国有资产管理委员会，是贯彻落实十六大提出的建立一个权利、义务跟责任相统一，管资产、管人、管事相结合的一个国有资产管理的新体制。也可以说，从本届政府开始，从我们的组织机构上就把公共管理社会的职能与所有者的职能开始分离。这对于进一步加快国有企业的改革与发展，发展和壮大国有经济，实现国有资产的保值和增值，具有十分重要的意义。国有资产的监管工作极富挑战性，也极富探索性，世界上没有一个国家像中国这样拥有这么多的国有企业。 2003-05-22 10:14:40
李荣融:
到2002年底，我们国有企业的总量是174000个，国有跟国有控股的工业企业是142700个，所以我们这个委员会的全体员工深感责任重大。我们将牢牢把握好依法履行出资人的职责这个根本环节，十分认真地做好起步工作，做到不越位、不错位、不缺位，尽心尽力，不辱使命。 2003-05-22 10:15:38
李荣融:
我想只做一个简要的介绍，更多的时间留给各位，下面我跟毅中先生愿意回答大家的问题。 2003-05-22 10:16:09
王国庆:
请各位提问前，先通报一下自己所在的新闻单位。 2003-05-22 10:16:50
人民日报记者:
刚才李主任谈到国资委的职责，是根据国务院的授权依法履行出资人的职责。我想请问，如何在依法履行出资人职责的过程中做到不越位、不错位，同时又不把这个企业管死，防止国资委在工作当中变成企业所担忧的老板加婆婆？谢谢。 2003-05-22 10:18:33
李荣融:
你这个问题是许多人担心的，包括企业担心，包括政府有关部门担心。我想，我们这个机构从国务院的授权上就没有授给我婆婆的权。因为它授予国资委的职权是履行出资人的职责，而有关婆婆的职能，也就是社会公共管理的职能，国务院没有授权给我。我们应该严格履行自己的职责，即资产的收益权、重大决策权，以及选择管理者的权利。所以，从我们的工作上，为了防止出现直接干预企业的生产经营活动，我们想从两方面来做工作。一方面，从我们机构自身来说，要充分认识自己的定位，因为我们机关的大部分职工原来从事的工作就是公共管理的职能，所以我想这个担心也是基于这一点。另一方面，从企业这一方来说，要加快建立现代企业制度。 2003-05-22 10:21:09
李荣融:
因为原来缺乏条件，也就是出资人不到位，现在从最高层，国资委的成立也标志着出资人开始到位。这样，接下来的工作就是企业的法人治理结构同样要体现出资人到位，所以在企业没有完全建立规范的现代企业制度之前，我们国资委的任务是很沉重的。正因为看到这一点，所以我们有信心来把出资人到位这项工作作为当前最重要的工作来做。我想，随着出资人的到位，婆婆加老板的问题迎刃而解。谢谢。 2003-05-22 10:23:17
德国记者:
刚才您谈到目的之一是要培育和发展具有国际竞争力的大企业和企业集团，所以我的第一个问题是：您对于这些企业和企业集团的数字有没有一个具体的目标？第二个问题，在新闻稿中，您也提到国资委的主要目的之一是加快调整国有经济，这是否意味着在实现国有经济现代化方面出现了滞后呢？ 2003-05-22 10:24:24
李荣融:
关于你的第一个问题，上届政府已经制定了一个目标，也就是说努力建设30—50个具有国际竞争能力的企业集团。关于加快国有经济的调整，我想这也是成立国资委的一项很重要的工作。国有经济的调整离不开这个环节，所以把国有企业改革作为经济体制改革的中心环节，也就是说有许多相应配套的改革要与之相适应。国有企业改革走得太快，没有相应的环节做支撑，也走不快。您是德国来的记者，据我了解，德国改造国有企业一年花的钱在一万亿马克以上。对于你们来说，这是一个很大的难题；对于我们，这也是很大的难题，就是解决国有企业富余人员的岗位问题。这在德国是很突出的问题，我国同样面临这样的问题，所以需要根据国家的财力来做这项工作，如果下岗的人员太多，没有相应的财力做支撑，社会就要动乱。从目前来看，我认为我们的改革总体是平稳的，而且是相互适应的。在这个时候决定成立国务院国有资产管理改革委员会，我认为是适时的。谢谢。 2003-05-22 10:29:04
金融时报记者:
第一个问题，目前国资委监管多少企业？这些企业资产的总额是多少？第二个问题，中国的四大银行的所有权是否会从财政部转到国资委？如果是这样的话，什么时候会实现？第三个问题，在今后几年，国资委所掌管的资产总额的目标是什么？ 2003-05-22 10:30:22
李荣融:
根据国务院的授权，我们直接监管的企业是196户，总资产69000亿人民币。四大国有商业银行的资产管理问题说法不一，有许多人赞同把这个资产让国资委管理，但是目前国务院的授权没有包括这个内容。哪一天国务院授权国有资产管理委员会来管，我们将会认真履行职责。你的第三个问题比较难回答，因为坦率讲，我还没有做这样大的规划。但是有一点可以肯定，国有经济一定要发展壮大，这是中国特色社会主义市场经济决定的，就是国有经济要发挥主导作用。你说的题目，我们一定要做，我们一定要有这样的规划，我想做好以后，我会告诉你的。 2003-05-22 10:32:26
新华社记者:
请问李毅中书记，您从中石化集团经理兼股份公司董事长到国资委党委书记、副主任，您怎样适应角色的转换？在新时期，国有企业党组织如何发挥作用？对国有企业经营管理人员的业绩如何进行评价？ 2003-05-22 10:35:41
李毅中:
谢谢你这个问题，很有挑战性。我过去长期在企业工作，企业自主经营、自负盈亏，但是它是处于被监管和被授权的位置，所以我深知企业存在的问题和困难。同时，我站在企业的层面来看政府，也知道政府为此作出的努力和存在的问题。现在我到国资委工作，位置转换了，所以首先要很好地学习《公司法》和有关国有资产监管的法规、法律，同时深入到基层去调查研究，进一步了解其他行业、其他企业，熟悉企业的领导人。有一点是共同的，就是企业是法人实体和市场主体，必须尊重维护企业的自主权，同时企业要努力提高经济效益，保值增值，主动接受国资委的监管，不要损害所有者的权益。 2003-05-22 10:36:50
李毅中:
国资委和企业是一个大家庭，刚才李荣融主任也讲过了，我们监管着6.9万亿的资产，打个比喻，国资委就相当于6.9万亿资产的大董事会，和下属监管企业是一家人。第二个问题是一个热点，国有企业的企业党组织要充分发挥政治核心作用，党章第32条明确规定了它的5条职责。新形势下如何坚持和改进，就我理解有四点。第一是党组织的工作必须以企业生产、经营为中心，必须以改革、发展、稳定为大局，是一张皮，不能搞两张皮。第二是企业党组织的工作必须和法人治理结构、现代企业制度相融合，企业党组织的成员分别进入了董事会、总经理班子、监事会，来体现党组织的意见。同时，把党管干部的原则和市场化机制紧密地结合起来，改进用人办法。第三是企业的精神文明建设必须适应市场经济要求，建立具有时代气息和各具特色的企业文化，用来凝聚人心。第四是在现代企业制度的框架中去探索职工民主管理的渠道和途径。一方面是职工的民主管理，一方面是管理者依法经营管理，要密切地结合起来。 2003-05-22 10:42:41
李毅中:
你所提的第四个问题是我们正在思考的问题，进行经营业绩的考核是落实资产经营责任制的重要措施，也是落实出资人成功到位的一个重大措施。第一是在方式上要建立年度业绩考核和任期目标考核，要有一套科学、严密的考核体系和公正合理的奖惩办法。第二，在考核的内容上主要有两项，一项是经济效益指标，比如利润、净资产收益率；第二项是资本运营的目标，比如资产保值增值率。除了年终考核以外，在日常运营中，向企业派出监事会，有一套指标体系。财政部和原来的国家经贸委推行的企业效绩评价有一套指标，还有干部人事部门对领导班子有一套指标，这几项指标结合起来对企业领导人进行考核。第三，有一些企业的同志有一些担心，请大家放心，考核一定要结合实际，分类考核，宽严适度，奖惩挂钩。只要你认真努力，我相信绝大多数的人都可以实现他的目标，得到应有的报酬和奖励。但是如果做不到，甚至不努力，造成了流失，就要惩罚，甚至要考虑他的职务存在与否的问题。 2003-05-22 10:46:45
香港文汇报记者:
国有股减持和全流通的问题一向为海内外所关注，在这个问题上，大家对国资委寄予厚望，请问李主任，国资委将如何对待国有股减持和全流通问题？另外，如何管理在香港上市的内地企业的资产？谢谢。 2003-05-22 10:47:25
李荣融:
国有股减持的提出，一方面是为了充实社会保障基金，另外一方面也是通过这样一个途径来加快建立现代企业制度，通过减持来调整国有经济的布局。我认为这个方向是正确的，这个题目在发达国家可能不成为问题。所以，减持、流通需要有环境、有条件，同时还要找到一个很好的办法，我想，这样的办法肯定会找到，所以不要着急。不仅仅在香港上市的企业，也包括在美国及其他国家上市的国有股企业，很重要的一条就是国资委要把我们管的这些企业办成各行各业的先进模范企业。 2003-05-22 10:50:04
李荣融:
我们会通过一系列的措施来加快这个进程，通过这样的进程使我们管的国有资产的质量有一个明显的提高，真正做到国有经济起到控制力、带动力、影响力的作用。谢谢。 2003-05-22 10:51:42
外国记者:
您刚才谈到如何处置国有企业失业人员的问题，因为这牵涉到普通人的生活。我的问题是您是否能够保障这些国有企业的下岗人员，一旦下岗就能够得到失业补助或者说失业福利、社保福利等等？他们生病、住院也能够得到相应的补偿？如何确保你们的承诺不是一纸空文呢？ 2003-05-22 10:52:54
李荣融:
这项工作已经进行了一段时间，应该说正在逐步完善。现在失业人员的生活可以说得到了保证。因为我们已经建立了最低生活保障线的系统，这是由民政部为主，我们配合他们做。从几次的抽查，包括新闻界朋友的暗访，应该说现在这项工作落实得比较好。现在的问题在于医疗方面，一般的小病问题不大，有重病、大病在目前还是有困难。这个工作目前正在着手做，而且不断地在完善。一方面就是医疗保险要接续好，另外发生了特别重大的疾病，还有一个社会救助系统，现在也正在建设。所以这项工作，我相信本届政府可以把它做得非常完善。谢谢。 2003-05-22 10:56:19
中央电视台记者:
李荣融主任，国有资产管理体制改革已经进行了二十年左右的时间，很多人认为，在二十年的时间里进展不大，对此您怎么评价？您作为国务院国有资产监督管理委员会的主任，在您的任期内，您将如何推动国有资产监管体制有比较新、比较大的进展？5月13号国务院审议通过了《企业国有资产监督管理暂行条例》，在您散发的材料中也写到不久将进行实施，有没有具体的时间？ 2003-05-22 10:57:24
李荣融:
我先回答简单的问题。第一个问题是《暂行条例》的实施时间，从温家宝总理签署之日起就开始实施，我估计这个月内就可以签署。对于你的第一个问题，关于二十多年来国有资产改革体制的工作，我个人认为还是做了大量、有益的探索性的工作。这些工作有经验，也有教训，但是对我们今天的国资委来说是十分有帮助的。 2003-05-22 10:58:41
李荣融:
他们做的第一项工作就是制定规章、制度，以及有关的法规。由于当时的出资人不到位，所以他们当时制定的这些规章制度，包括法规，大部分是基础性的，另外也是管理性的。第二方面，对国有资产管理体制这种组织形式怎么管法，也做了有益的探索，比如在上海、深圳、珠海、青岛都做了大量的探索。同时对国有资产如何经营也做了一些探索跟试点，比如说李毅中先生以前所在的中石化集团也是国务院授权经营国有资产的试点，这些试点对我们今天的国资委来说仍是有益的。最后，他们也做了一些很重要的工作，就是派出监事会。在出资人不到位的情况下，如何对国有资产监管，我认为监事会发挥了非常重要的作用。这些工作都为我们今天国资委的工作打下了一个基础。我们这一届国资委的领导集体有一个信心，就是认真起好步，所以对我们的起步工作十分认真。我们想把法律、法规、规章制订好，我们的工作都要依法进行。第二就是严格落实目标责任制，因为无论是国资委还是我们所监管的企业都要有明确的责任。第三，我们要努力探索党在企业的政治核心作用如何得到发挥和确保。所以，我们自己定了一个目标，就是要在三年内要把这些基础工作扎扎实实打好。谢谢。 2003-05-22 11:03:51
澳门日报记者:
现在在境外的国有资产越来越多，这部分资产流失的现象和经营管理不善的问题也比较严重，请问李荣融主任，对境外的国有资产如何实现管理有什么政策？谢谢。 2003-05-22 11:04:38
李荣融:
流失也好，资产效率不高也好，很重要的原因就是责任不落实。决策者不承担决策的责任，从体制上来说，出资人跟经营者同是一个人，这也造成了他有机可乘。第三是缺乏监管。毛病主要在这三方面，我们治理的措施也是从这三方面着手。所以对我们所监管的企业来说，至关重要的就是要建立规范的现代企业制度。第二，要严格落实经营者责任制。第三，要严格监管，及时发现问题，及时解决问题，不至于流失到很大了，才发现。所以企业内部要有一个监管体系，同时外部也要有一个监管体系。我相信这个状况会改变。谢谢。 2003-05-22 11:08:11
AFX记者:
您刚才谈到国资委所监管的企业一共有169家，我们能不能得到这些企业的具体名称以及他们所属的工业领域呢？如果我们有这样一张表的话就最好了，能否告诉我们，在哪里可以得到这样的信息？第二个问题，是有关这些企业的利润到哪里去了的问题，这些利润是由他们自己保留下来还是作为红利，红利是交给国资委还是上交给财政部，或者说充实到社保基金当中去？他们的利润到哪里去了？第三个问题，国内的媒体最近报道，一些地方政府在地方国资机构成立以前，正在想尽办法变卖国有资产，这样可以在国有资产转交给地方一级的国资管理机构之前，拿到现钱，你们对于这个问题的关切程度有多大？将采取什么样的方式防止和阻止这样的行径呢？ 2003-05-22 11:12:40
李荣融:
首先，我想纠正一下你所说的数字，我们监管的是196家，不是169家。这196户企业的名单可以从我们的网站上找到，网站名称是SASAC。关于你讲的第二个问题，企业的利润到哪里去了？目前，利润是留给企业。我所指的“留的”，就是我们所出资的这部分，该分给出资者的利润是留给企业用的。但是，我要明确地说明一下，这个收益应该是归出资人的。所以，我想随着改革的进程，这个利润会用得更好。你说到有一些报道说地方加快变卖国有资产，我们知道有这种情况。这项工作原来是在财政部监管，他们已经发文明确制止这种变卖。同时，国有资产总帐本现在到了国资委。 2003-05-22 11:14:10
李荣融:
所以我们对地方国有资产管理委员会的责任，就是指导和监督，它流失了多少，我是要查它的责任的，同样要落实责任制。谢谢。 2003-05-22 11:14:48
中国证券报记者:
请问李荣融主任三个问题。第一个问题，国资委成立以后，对管理层收购有何考虑？第二个问题，国资委在国有股减持具体方式上将做何规定？国有股定价有没有可能净资产折价转让？第三个问题，《企业监管条例草案》中规定，大型企业的国有股全部转让或者国家不再占控股地位的，要经国资委同意以后，报同级人民政府批准，这个“大型企业”如何界定？ 2003-05-22 11:16:03
李荣融:
你这三个问题有一个共同的特点，现在有许多都是不规范的，所以问题也是出在不规范上面。自国资委成立之日起，我们就不断地提醒自己：先要有法规，然后再依法行使。我们现在第一位的工作不是马上回答你的问题，是马上要求我自己加快制定规章和法规。我们希望依法、有序来进行。谢谢。 2003-05-22 11:18:31
李毅中:
我补充一句，你说到的问题我们注意到了，也收到了一些人民来信和群众举报，对这些问题我们国资委党委和纪委将负责任地进行查处，绝不允许国有资产流失和某些人内外勾结，贪赃枉法，问题查清以后，肯定会惩处的。 2003-05-22 11:19:05
王国庆:
今天上午的记者招待会到此结束，谢谢两位主任，谢谢记者朋友。 2003-05-22 11:19:30

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