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全国社会保障基金理事会理事长项怀诚介绍全国社会保障基金管理营运情况

　　 2004年4月9日上午10时，全国社会保障基金理事会理事长项怀诚介绍全国社会保障基金管理营运情况，并答记者问。文字实录图片实录返回直播页

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王国庆:
女士们、先生们，各位记者朋友上午好！社会保障问题已经成为人们的一个热门话题，社保基金的运作和管理也越来越为人们所关注。社保基金理事会和劳动部都在做这方面的工作，他们的区别在什么地方？今天我们请了全国社会保障基金理事会理事长项怀诚先生，为大家介绍我国当前社会保障基金的运营和管理情况。项怀诚先生是大家非常熟悉的新闻世界的老朋友，他曾经先后在税务总局、财政部等多个部门担任要职，也曾多次出席国务院新闻办公室举行的发布会，和项怀诚理事长一起到来的还有刘雅芝副理事长、冯健身副理事长、高西庆副理事长，下面我们先请项怀诚先生介绍一下有关情况。 2004-04-09 10:04:28
项怀诚:
谢谢王国庆。很高兴跟各位见面，欢迎大家光临这个新闻发布会。我们全国社会保障基金的理事会成立于2000年9月，到现在已经3年多的历史，这是我们理事会成立以来第一次新闻发布会，我希望在这次会议上给各位提供一些你们感兴趣的信息。 2004-04-09 10:06:29
项怀诚:
全国社会保障基金理事会和劳动和社会保障部管的是不是完全一样？不一样，我们管的是一笔钱，是全国社会保障基金，这笔基金从性质上讲是我们国家各项社会保障制度的一个重要的财力储备。所谓储备基金性质，以前也有人叫做战略储备性质，有点像外汇储备，只是这个是人民币，也有一些外汇，这是专门用于今后的各项社会保障基础的。 2004-04-09 10:08:35
项怀诚:
中国的社会保障体系问题，我记得在今年的人大会期间，可能是3月上旬，劳动和社会保障部郑斯林部长曾经开了一个新闻发布会，在会上讲清楚了。我和郑部长之间的分工也不是简单的分工，社会保障基金理事会是由财政部、劳动和社会保障部监管的，我的工作和他们分工，郑部长是负责劳动和社会保障政策的制定、政策的监管，另外是负责养老金即收即付的社会保障工作；我只负责中央政府建立起来的基金，这个基金要保值增值，要管理运行，我是负责管理运行中央政府的社会保障基金，让它能够保值增值。也可以说，郑部长主管的社会保障基金主要用于当期的社会保障支出，我主管的全国社会保障基金主要用于补充今后人口老龄化高峰时期的社会保障需要。这两部分社会保障基金的工作都非常重要，都是我们国家社会保障的重要组成部分。 2004-04-09 10:11:10
项怀诚:
郑部长在3月上旬的新闻发布会上也讲，我们国家的社会保障体系建立时间不长，也不过是10年左右的时间，到现在只能说是初步建立起了一个有中国特色的社会保障体系的框架。这些年来，特别是近几年来，“两个确保”和“三条保障线”的工作进展都取得了很大的成绩，但我们国家人口基数大，社会保障起步晚，缺口比较大，欠帐比较多，规模和社会保障需求不相适应的问题还存在。按照国际标准，2000年的时间有一个全国人口的普查，这个普查表明我们国家60岁以上的人和65岁以上的人的比例分别达到总人口的10％和7％，这就已经表明我们跨进了老龄化的社会，而且这个速度发展比较快。有专家测算了一下，我们国家老龄化的高峰期可能在2020—2030年的时候就要到来，也就是20—30年时间。我们现在就可以预见到我们国家的社会保障问题和发达国家的社会保障问题有一点不太一样，老龄化社会到来的时候我们还没有充分地富裕。党的十六大要求在2020年全国实现小康，也就是人均3000美元左右，人均的GDP不高，养老保险体系也不那么完备，而人口基数比较大，增长速度比较快，也就是说，我们可能在经济还没有充分发达的时候就要面临比发达国家还要严重的人口老龄化和社会保障的问题。 2004-04-09 10:15:09
项怀诚:
我们全国社会保障基金理事会的建立，基金的建立，在本世纪初决定成立这样一笔基金就是为今后的社会老龄化的到来未雨绸缪，早做准备，当然这也是为了我们整个国家的长治久安。我们单位是事业单位，我们单位的主要任务从现在来看，建立了三年了，一个是想办法把这个基金壮大，一个是通过投资运营，利用多种投资渠道，使这个基金每年能有所增值。几年来，在这方面，我们的社会保障基金理事会做了一些工作，取得了一些成绩。会上已经发了一个书面的材料，记者朋友可以参考。谢谢各位关心，谢谢各位参加我们的新闻发布会，下面我和我的同事愿意回答大家的提问，谢谢各位！ 2004-04-09 10:17:08
王国庆:
欢迎各位提问，提问之前，请先通报一下您所在的新闻单位。 2004-04-09 10:17:41
道琼斯记者:
中国社保基金的海外投资计划，您提供的材料里面也有一些介绍，但主要是关于国务院已经批准了这样一个计划，我希望能了解一些具体的情况，比如说哪些市场会作为投资的主要目标，是香港股市还是其他的一些市场？以及什么时候会开始这样的运作？将会投入多少资金？有什么样的条件？谢谢。 2004-04-09 10:18:17
项怀诚:
现在我只能跟你说，国务院刚刚批准，2月9日刚刚批准。海外投资对理事会来说，我第一个理念就是安全，我不能把鸡蛋放在一个篮子里面，放在两个篮子比放在一个篮子里要安全。从我的思想来说，能够争取到海外投资，就是争取我的基金在运作的时候更加安全。这样的理念得到了国务院相关部门的理解和支持，他们把我写的报告给国务院，国务院就批准了，到目前为止，国务院批准了。但是马上到海外投资或是香港运作的话，我还没有做好法律上的、制度上的准备。我必须要做好制度上的准备，要做好国际市场发展的分析，要做好投资管理人的选择，还要做好托管银行的选择，而这些选择都是要通过专家委员会和投资决策委员会来讨论、评议、决定的，这是有时间过程的。从我的理念上说，与其匆匆忙忙出去，不如做好准备出去，所以这个工作我们正在做。 2004-04-09 10:20:54
项怀诚:
第二，将来到海外投资的时候选择香港还是其他地方。我想，香港肯定是我选择的范围之一，但是香港也不会是我唯一的选择。另外，有多少钱进入到国际市场进行海外投资的问题，坦率地讲，我觉得钱不是问题，多一点少一点都不是问题。但是究竟有多少钱到海外投资决定于两个条件，一个是我本事有多大，第二个是行情好不好。我本事很大，行情不好不行，行情好，我本事不大，也不能做大买卖。这应该是一个循序渐进的过程，逐步由小到大。谢谢你的提问。 2004-04-09 10:22:12
香港文汇报记者:
关于海外投资计划，除了投资股票以外，如果香港政府发行政府债券您会不会购买呢？两会期间，有官员讲，社保基金已经投资到香港股市了，也有官员讲，社保基金将投资海外市场，也就是QDII。对这两个问题我都很迷惑，向您请教。 2004-04-09 10:23:26
项怀诚:
你刚才提的问题实际上是三个问题。第一个问题是香港政府发行债券，我会不会买。我可以告诉你，所有投资效益好的、赚钱的我都干。第二个问题，有的人说社保基金已经进入到海外市场了，我觉得这个说法也应当是对的。我记得郑部长的新闻发布会也提到这个问题，就是现在我们国家在香港上市的企业，他的ITO集中的资金要拿出10％来交给我。现在允许我在海外投资以后，这个10％不用向我交钱了，把股票给我就行了，这个意义上讲我已经进入海外了。因为把股票给我，比按当时的价格给我钱更好，因为这个企业是成长型的，他把企业的未来也给了我了。 2004-04-09 10:27:35
项怀诚:
第三个问题，和QDII是一回事还是两回事。按我个人的理解既是一回事又是两回事，但是没有必要把它们混在一起。我到海外投资主要是为了基金安全，说白了，国际市场比我们的市场更成熟。QDII是国内的企业到海外，这个概念不完全一样，所以我觉得没有必要把社保基金进行海外投资叫做QDII，或者叫做海外投资第一家，这样就把概念搞混了。 2004-04-09 10:28:54
中央电视台记者:
有的学者认为作为老百姓的养命钱，即社保基金，还不适合进入股市，今年发行股票投资占总资产比例的5％—15％左右，您认为这样做会不会影响投资的安全？ 2004-04-09 10:31:56
项怀诚:
谢谢中央电视台的记者朋友提出的这个问题，我觉得你说的非常对，社保基金是老百姓的养命钱，这是毋庸置疑的。既然你运行的是养命钱，那么安全至上、谨慎投资就成为我们的宗旨。在2003年以前整个用于股票投资的比例就占到我们总投资的5％，以前1300多亿的总资金，也就是60多亿人民币，比例是非常小的。但是你知道股票去年的回报率要占我们收益率的24％，这里面有一个资产配置的问题，我们的资产配置大部分是在安全可靠的范围内，为了提高收益，选择市场比较好的时候适度进入是一种负责任的态度。我们理事会的宗旨是不会以高风险换取高收益的，我们也不会试图通过操作市场来获取暴利，但是我们也不能因为有风险就不进入这个市场，不去投资、不去经营、不进入股市，我觉得也不对。 2004-04-09 10:35:35
项怀诚:
事实上，你要是什么都不做，还有另外一种性质的风险。从短期来看有风险，但是从长期来看投资股市的风险是可以控制的。你会注意到去年社保基金进入股市是两种配置类型，第一种类型是战略性的，是以战略投资者的身份进入股市的，这种类型可以说是非常安全的。第二种类型是用委托投资的形式进入股市的。买什么股票不是由理事会在座的几位理事长决定的，而是由专业人士，由专门的基金公司来确定的。也就是说这些基金公司是由基金经理、做股票的专业人士来经营的，相对来说，专业人士做这些事情比我们外行撞大运更科学、更可靠。 2004-04-09 10:38:23
项怀诚:
第三，我们进入股市以前，对于我国资本市场的变化规律做了分析，运用的投资工具、投资数量、投资比例也都是经过反复斟酌的。进入股市以后，我们能够发现风险、规避风险，有严格的风险控制制度，我们要尽可能地规避和化解风险。你说进入股市没有风险这是假的，但是说进入股市风险非常大，这就看工作做得怎么样，看风险控制做得怎么样。我们现在是在有把握的条件下，适度地进入股市。 2004-04-09 10:40:36
项怀诚:
另外，我再做一点补充。社保基金理事会的投资是做长线投资，不是短线炒作。你在市场上买的股票可能好，也可能会坏，我刚刚到社保基金理事会的时候，经常看到网上说我的理事会是“套牢、套牢、再套牢；赔钱、赔钱、再赔钱”，但是去年年底网上又说社保基金理事会是“不飞则已，一飞冲天；不鸣则已，一鸣惊人”。这不是我的本事，是市场决定的。我们理事会买股票是长线投资，是战略性的投资。今天稍微跌一点，价格低一点，对我来说不受影响，早晚有一天会涨上去的。我们不是一个炒作的机构，是一个战略投资机构。 2004-04-09 10:43:10
中国国际广播电台记者:
我有两个小问题。第一个问题，您刚才多次提到要确保基金安全，全国社保基金理事会在基金运营中采取了哪些措施规避风险？第二个问题，能否透露一下今年全国社保基金投资收益的目标是多少？谢谢。 2004-04-09 10:43:45
项怀诚:
“谨慎投资、安全至上”，这是理事会的宗旨。我们在风险控制方面，首先是要有安全至上的理念，理事会每一个职员都有这样的理念。第二，我们有专门的风险控制机构。第三，我们把风险控制、规避风险、安全至上的理念贯彻到每一个雇员、每一个岗位。第四，我们在部门之间，在每一个岗位上都有具体的风险管理、安全投资的制度。我们在理事会内部运作的过程中间，有前台、中台、后台三条线的风险控制制度。另外，我们在进行重大投资的时候，都要经过理事会三个非正式常设机构的审议。其中有一个风险管理委员会，每一个重大投资都要经过投资管理委员会审议通过，还要经过风险管理委员会审议通过。我想有这样的一些制度保证，我们就可以在投资运行中间做到安全、可靠、谨慎、稳妥。第二个问题，关于今年的投资收益目标，我希望比去年更好一些。我有一个刚刚拿到的理事会一季度投资收益情况的材料，一季度已经实现的收益是14.22亿，比去年有比较大的提高。 2004-04-09 10:48:08
外国记者:
第一个问题，社保基金现在允许海外的基金管理公司来管理海外的资产，申请这样的地位需要什么样的条件？您在做决定的时候是依据什么样的标准？第二个问题，社保基金有没有计划投资美国的债券？如果有计划购买美国的债券，外汇的问题将如何处理？ 2004-04-09 10:55:51
项怀诚:
社保基金在确定海外投资管理人的时候，应用一般国际惯例，国际上如何选择的，我们大体上也是这样选择，申请的程序和标准都是一样的。第二个问题，问到是否准备买美国的债券，怎样规避外汇风险的问题。现在我们买美国的债券太多了，买了很多美国的国库券。规避风险问题，我将在确定买哪一种货币的时候再加以考虑，因为有人民币升值或者美元贬值的问题，在这个发布会上一下子说不清楚。 2004-04-09 10:57:12
南华早报记者:
社保基金会不会买一些中国国有企业的债转股？ 2004-04-09 10:57:35
项怀诚:
这是一个非常好的想法。买债转股等于是我持有这个企业的股份，但是目前还没有到具体操作的阶段。 2004-04-09 10:58:38
经济观察报记者:
第一个问题，社保基金理事会内部的架构是怎样的？这几位理事长分别负责哪部分业务？第二个问题，社保基金理事会的投资管理办法正在修改，除了投资比例方面的修改，还有哪些方面的修改？ 2004-04-09 11:00:29
项怀诚:
你提了三个问题，第一个是理事会的架构，第二个是理事长的分工，第三个是投资管理办法的修改。我先介绍一下架构，然后请各位副理事长自己谈一下自己的职责，最后请管投资的副理事长讲一下投资管理办法的修改情况。理事会现在有一位理事长，就是本人，有三位副理事长，都坐在台上。理事会下面有六个职能部门与三个非常设的委员会。按照编制，委员会批准我们的三定方案，我们有权设立理事会秘书长和副秘书长。六个职能部门，第一个部门是办公厅，第二个是投资部，第三个是基金财务部，第四个是股权部，第五个是法规监管部，第六个是信息研究部。有三个非常设管理委员会，第一个是专家委员会，第二个是风险管理委员会，第三个是投资决策委员会。专家委员会是由理事会的成员和非理事会的成员组成，风险管理委员会和投资决策委员会是由理事会的成员组成的。 2004-04-09 11:03:10
刘雅芝:
我在理事会协助理事长联系办公厅和法规监管风险管理工作。 2004-04-09 11:03:38
冯健身:
我协助理事长分管财务部和股权部。 2004-04-09 11:04:03
高西庆:
我协助理事长负责投资部和信息研究部。我对管理暂行办法的修订做一个解释。这个管理办法主要是监督社保基金理事会对基金进行运作、投资的一个办法，所以这个办法由被监督人自己起草是不可能的，所以我们是在协助其他政府部门对于这个办法进行修订，其他部门主要包括财政部、劳动和社会保障部、国务院法制办，我们只是作为一个希望促进这件事情尽快实行的一个部门来参加工作的。 2004-04-09 11:05:01
项怀诚:
我做一点补充。我们的刘雅芝副理事长是原来劳动和社会保障部的副部长，对于劳动和社会保障这一部分有着非常深刻的研究。冯健身副理事长来自财政部，曾经担任过财政部的部长助理，担任过综合司、预算司、金融司的司长，对于财政问题有非常深刻的研究。高西庆副理事长来自证监委，他原来是证监委副主席，他是法律博士，对于法律问题和资本市场的问题有着深刻的研究。他们三位，两位是博士，一位是硕士，我是学士，他们的学历都比我高，水平也比我高。 2004-04-09 11:07:18
AFX记者:
我有两个问题。第一个问题，社保基金计划在今年内增加国内股市的投资比例，您会不会给现在的六家资产管理公司以更多的基金，还是选择更多的公司来进行这方面的业务？第二个问题，您能不能简要地向我们介绍一下现在在国有股减持方面取得了哪些新的进展？ 2004-04-09 11:08:10
项怀诚:
谢谢你的提问。第一个问题，今年会不会扩大管理人的范围，选择新的基金管理公司。这个问题本来是不便回答的，坦率地告诉你，我有这个想法，我会扩大。第二个问题，国有股减持方面有什么新的进展？这个问题的提出是在2001年，在2002年6月23日国务院决定暂停执行国内A股市场减持国有股的做法。从2002年6月23日以后，在国内资本市场A股市场就已经停止执行国有股减持的政策，理论界和一些学者对这个问题依然非常关心。事情也很巧，我随手抓了一份去年12月份《深圳特区报》的一篇文章，讲的是研究国有股减持的问题，他们现在正在研究，但是从我们操作的单位来说没有任何新的进展，有了新的进展以后，我第一个告诉你。另外，在境外上市的企业依然执行国务院的决定，上市以后，要把筹集资金的10％交给社会保障基金。 2004-04-09 11:09:41
王国庆:
谢谢各位理事长，谢谢各位记者朋友，今天的新闻发布会到此结束。谢谢大家。 2004-04-09 11:10:15

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