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劳动和社会保障部介绍《中国的社会保障状况和政策》白皮书有关情况


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　　 2004年9月7日上午10时，《中国的社会保障状况和政策》白皮书发表，劳动和社会保障部副部长王东进介绍白皮书有关情况，并答记者问。文字实录图片实录返回直播页

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杨扬:

女士们、先生们早上好！今天上午国务院新闻办公室发表了《中国的社会保障状况和政策》白皮书，为了更好的解读这个文件，我们特地请到劳动和社会保障部副部长王东进先生向各位介绍情况。出席发布会的还有劳动和社会保障部新闻发言人胡晓义先生，劳动和社会保障部社会保险事业管理中心主任孟昭喜先生。

现在，请王副部长先做一个简单的介绍。
2004-09-07 09:35:07
王东进:

女士们、先生们、朋友们，上午好！

今天发布的《中国的社会保障状况和政策》白皮书，是中国政府第一本专门阐述社会保障现状和社会保障政策的白皮书。这充分体现了中国政府对社会保障问题的高度重视，同时也说明了中国为建立和完善与经济发展水平相适应的社会保障体系所做的不懈努力。
2004-09-07 10:02:30
王东进:

大家知道，中国是世界上最大的发展中国家，人口众多，经济发展水平比较低，地区之间、城乡之间发展又很不平衡，完善社会保障体系的任务十分艰巨和繁重。中国政府从国情出发，坚持以人为本，高度重视并长期致力于社会保障体系的建立和完善，取得了令人瞩目的成就。

中国政府把建立社会保障制度作为社会主义市场经济体制的重要组成部分之一，按照社会统筹与个人帐户相结合的原则，统一了企业基本养老保险制度，建立了城镇职工基本医疗保险制度、失业保险制度、工伤保险制度、生育保险制度和城市居民最低生活保障制度。
2004-09-07 10:03:46
王东进:

为切实解决经济转轨过程中人民群众的基本生活保障问题，中国政府采取了一系列有效措施，使2800多万国有企业下岗职工的基本生活得到保障，800多万失业人员得到了失业救济，确保了3600多万企业离退休人员按时足额领到基本养老金，2200多万城市贫困人口享受了最低生活保障。

中国政府积极深化社会保障制度改革，相继在辽宁省、吉林省和黑龙江省进行了完善城镇社会保障体系试点，为社会保障制度的可持续发展探索积累经验。
2004-09-07 10:06:06
王东进:

中国政府高度重视扩大社会保障覆盖范围。目前，社会保障覆盖范围已从国有单位职工逐步扩大到城镇各类经济组织的从业人员，并在一些地区进行农村养老保险、新型农村合作医疗、农村居民最低生活保障等社会保障试点。

为了加强社会保障基金征收，保持基金的不断增长，中国政府不断调整财政支出结构，较大幅度地提高社会保障的资金投入，通过多种渠道筹集社会保障储备基金。

社会保障事业的发展对中国经济和社会的全面发展发挥了重要作用，给人民群众带来了实实在在的利益，他们感到更有安全感，促进了社会的公正与和谐稳定。
2004-09-07 10:08:37
王东进:

在今后一个时期，中国政府将按照科学发展观的要求，围绕全面建设小康社会的目标，坚持以人为本，统筹就业、再就业、劳动关系和社会保障各项工作，加快建设与经济发展水平相适应的、符合社会主义市场经济体制要求、比较完善的社会保障体系，使更多的人享有社会保障。

中国政府十分重视劳动保障领域的国际交流与合作，积极参与国际劳工事务，并与许多国家和国际机构开展了卓有成效的交流与合作，为促进社会保障事业的全面发展发挥了积极作用。
2004-09-07 10:09:47
王东进:

借此机会，我还要告诉大家，9月12日至18日，国际社会保障协会第28届全球大会将在北京举行，来自140多个国家的1000多名代表将出席会议，就当今世界的社会保障问题展开深入研讨。中国政府首次发表《中国的社会保障状况和政策》白皮书和国际社会保障协会全球大会首次在中国召开，这是中国社会保障发展史上的两件大事，必将有力地推动中国社会保障事业更快更好地发展。

感谢国内外新闻媒体长期以来对中国劳动和社会保障事业的关注和支持。

我和我的同事愿意回答各位提出的问题。

谢谢大家！
2004-09-07 10:11:26
合众国际社记者:

我的问题是关于中国社会保障体系的执行和投资的。首先我想问的是如何执行中国社会保障的政策？投资的过程是怎么进行的？由谁来保证这些政策得到切实的执行？第二，关于养老基金的投资问题，是否会利用国外基金市场的资金，包括香港市场资金，甚至中国股票市场的资金，如果是，这个比例是多大？有多少的养老基金来自于这方面的投资？我知道有很多的年轻人离开农村到城市找工作，农村剩下的就是一些老年人和儿童，中国政府如何采取政策满足这些人的需要？
2004-09-07 10:12:40
王东进:

中国的社会保障政策，由国务院制定，具体的执行由劳动保障部负责。谈到资金问题，目前我们还没有利用国外的资金来充实社会保障资金，资金主要由用人单位和个人按照一定的比例缴纳。另外，国家财政给予适当的补助。财政投入的资金有两部分，一部分是对困难的省份给予补助，另一部分作为社会保险基金的储备资金，由中国的社会保障基金理事会来负责管理。目前，还主要是用于买国债。农村的社会保障问题，现在我们有两种做法，一种是已经出来到城镇居住或者打工的，可以参加城镇的各项社会保险；留在农村的，其养老保险主要是以个人缴费、集体资助、政府引导为主体，另外还可以参加新型合作医疗制度。当然，农村与城市不同，因为农民还有土地作为最基本的保障手段。

由于中国农村人口众多，而且经济发展水平比较低，我想在相当长的一个时期内，在农村和城镇不可能完全实行相同的社会保障制度，但是，我们正在积极探索能够适合农村特点的社会保障。
2004-09-07 10:16:27
中央电视台记者:

刚才王副部长介绍了中国政府高度重视社会保障工作，近些年来也出台了相关的法规，但是我们还注意到这样一个问题，我国至今尚没有社会保险的专门的立法，我们有没有这方面的考虑？
2004-09-07 10:25:42
王东进:

我们重视社会保障的同时，也重视社会保障的立法。1994年颁布的《劳动法》已经纳入了社会保障的内容。今年的3月份召开的十届二次人大会上，把建立同经济发展水平相适应的社会保障制度庄严地写入《宪法》，这是社会保障最权威的法律依据。至于谈到社会保险法，已经纳入了全国人大立法计划，正在紧锣密鼓与有关方面进行起草工作，我想，在不久的将来很快会出台。目前，我们已经出台了与之相适应的法规，如《工伤保险条例》、《失业保险条例》、《社会保险费征缴暂行条例》等等，同时，我们以部令的形式出台了相关配套的规章。应该说，现在的社会保障法律法规体系框架已经初步建立起来。
2004-09-07 10:26:24
法制日报记者:

在最近的采访当中，我了解到一些进城务工人员的社会保障问题，很多企业、企业主愿意为他们交社会保障，但是职工本人不愿意，因为接续的问题解决不了，请问王副部长，接续的问题什么时候能够解决？
2004-09-07 10:29:38
王东进:

这个问题提的很好，我请我们社会保险事业管理中心的主任孟昭喜先生来回答这个问题。
2004-09-07 10:30:39
孟昭喜:

下面我来回答这个问题。这个问题提得非常好。目前在国内确实存在这种情况，一些农民进城务工之后，有的在单位随着单位职工一起参加了社会保险，参保之后，当他不在这个城市工作，要流动到其他地区工作或者返回农村生活的时候，确实出现了社会保险关系的转移和接续的问题。刚才我们王东进副部长先生已经给大家介绍了，中国是一个大国，各个地区之间由于经济发展不平衡，目前社会保险的统筹层次，也就是组织实施的层次是不一样的。由于统筹层次不同，比如说养老保险有一部分地区实行了省级统筹，但多数是在地市一级，甚至县一级管理，这就造成了各地的待遇也不一样。由于存在这个问题，所以，有些农民在地区之间流动的时候，社会保险关系的转移就存在一定的困难和麻烦，我们现在正在着手研究解决这个问题。主要是考虑制定相应的政策，使外出务工的农民工，无论是在哪里参保，如果流动之后，社会保险关系可以随之转移到新的务工单位或者转到农村去。
2004-09-07 10:31:26
孟昭喜:

这里面还有一个核心的问题，就是资金随之转移的问题。因为从社会保险关系来讲，相对还好管理一点，关键是资金要随之转移，这个问题我们也正在研究、制定相应的办法，使资金能够随之流动起来。这里面还有一个问题，有一部分农民外出务工之后，自己的社会保障意识不是很强，有时候从眼前利益出发，当他离开这个城市时，要求把钱退回来。因此，我们要加强宣传和教育，增强他们的自我保障意识，配合政府有关政策的出台，共同把农民工社会保障的接续工作做好。

谢谢！
2004-09-07 10:33:41
北京青年报记者:

我有一个问题，现在有些单位的“三险”帐户存在空挂现象，特别是养老保险，只有帐户而里面没有钱，这是怎么回事？普通的职工应该通过什么渠道解决这个问题？
2004-09-07 10:35:13
胡晓义:

这是个很好的问题，但是我不得不纠正一下，空帐的问题不是由于某个个人或者某个单位造成的，这是一个制度安排上的问题。我们国家长期实行计划经济，在计划经济体制的时候，职工的养老保险、职工的退休是由单位和国家包下来的，那个时候并没有考虑到今后大量职工退休可能承担的资金压力。所以，那个时候没有个人帐户的安排，也没有相应的资金积累。1993年中国政府提出要建立社会统筹和个人帐户相结合的养老保险制度，从那个时候开始，就为每一个参加养老保险的职工建立个人帐户，但是由于以前没有资金积累，大量已经退休或者将要退休的职工，实际上他们的帐是空帐。现在每年筹集的三四千亿的养老保险基金，主要都用于保证现在3600万退休人员的养老金的发放。怎么样解决建立个人帐户以后的空帐问题，中国政府进行了长期的研究，并且从2001年开始在辽宁省进行了做实养老帐户的试点。试点取得了初步成效，到现在为止，辽宁省已经积累了个人帐户的实实在在的资金110多亿。在总结经验的基础上，今年试点又向吉林省和黑龙江省推开。在所有的这些试点和总结讨论的基础上，去年中国共产党十六届三中全会决定里面已经明确提出，要逐步做实养老保险的个人帐户。我们将在总结东北三省的试点的经验基础上，逐步向全国推开这样一个做法，就是逐步的做实养老保险个人帐户，为我们养老保险制度的可持续发展奠定更好的基础。

谢谢你的问题！
2004-09-07 10:35:54
德国新闻社记者:

我想接着刚才的问题问，就是有多少退休的职工现在还不能拿到养老保险金。第二个问题，白皮书中提到中国二十一世纪前二十年将是中国社会保障制度的关键时期，尤其是养老保险制度，我想问一问具体有多少人牵扯到这个问题当中，就是说你们怎么来定义有多少人是属于老年人？如何来筹集这方面的资金？
2004-09-07 10:39:06
胡晓义:

我先把第一个问题再补充一下。我想你可能误解我的意思了，现在所有的参加了养老保险计划的3600多万离退休人员，全部都拿到了养老金，没有被拖欠。我们刚才讨论的问题是说现在工作着的人群，他们今后的养老保险的问题怎么办。现在已经给每个人建立了个人帐户，可是这个个人帐户里的钱没有一个实际的积累，而是现在筹集的钱用来发离退休人员的养老金了。我想这个你会熟悉，就像德国的制度一样，是现收现付的制度。那么，预见到中国人口老龄化带来的巨大压力，我们在制度安排上，要把完全的现收现付的模式调整改造为部分积累的制度模式，也就是把个人帐户的资金积累储备下来。所以，这就有一个怎么样筹集资金，把个人帐户做实的问题。
2004-09-07 10:39:49
胡晓义:

我顺便回答你的第二个问题，现在中国的老龄人口的比例，60岁以上的人口占总人口的比重已经超过了10％，中国已经开始步入老龄化社会。从城镇的养老保险计划来看，现在已经达到了三个在职人养一个退休人的比例。这样一个老龄化的过程还在持续，还在发展。我们在技术上通过各种测算，预计到本世纪二十年代末期，老龄化会进入到高峰期。如果现行的政策不做调整的话，那时候将要达到十个在职的人要养活四个或者更多的退休人的比例。正是考虑到这样的未来的风险和挑战，必须调整我们的制度模式，作出相应的政策安排。

谢谢！
2004-09-07 10:47:47
中国国际广播电台记者:

现在，有一些个体户和从事灵活就业的人员没有参加社会保险，针对这类的问题怎么解决？
2004-09-07 10:50:18
王东进:

这个问题提得非常好。我们原来的制度主要是针对国有企业的职工，随着经济结构调整和就业方式的变化，现在已经把非国有企业、个体经济包括灵活从业人员作为我们制度覆盖的重点。现在这个问题，从劳动保障部来说，已经出台了灵活就业人员参加养老保险、医疗保险的指导性意见，而且各地都出台了相应的办法，现在已经有几百万灵活就业人员参加了社会保险。而且，就在前天结束的我们部召开的劳动保障厅局长会议上，郑斯林部长讲到，今后一个时期，要把包括灵活就业人员、非公有制经济、个体经济、外商投资经济组织的从业人员作为我们社会保险扩大覆盖面的重点工作来抓。
2004-09-07 10:51:19
亚太金融社记者:

我想请你们给我更多的信息，说明在未来的五到十年，对于筹资有什么要求？你们有什么样的预测？包括每一年中央政府给地方政府有多少补助？补助主要来自于中央的预算还是其他的地方？比例是多少？个人所支付的比例是多少？另外，这方面资金的增加量是多少？每一年的回报量是什么样的预期？
2004-09-07 10:53:49
孟昭喜:

你提了一个比较困难的问题，确实涉及到我们今后的发展和预算的问题。刚才王东进副部长和胡晓义主任都介绍了，中国的社会保障制度正在不断的完善和改革过程当中。现在最困难的一个问题，就是养老保险的问题，因为随着老龄化的进程，资金的压力越来越大。由于我们目前从养老保险制度的模式来看，主要是现收现付体制，所以，在一些困难的地区，主要是中西部地区，当期征收的养老保险费和所需要支付的养老金来看，有一定的缺口。目前，按照国家的政策，是由中央财政和地方财政给予一定的补助，解决这个缺口问题。以去年为例，中央财政拿出了474个亿的资金补助中西部25个地区养老金的发放，而同期地方财政拿出有50多个亿的资金用于发放。这种补助力度，中央政府已经承诺，在今后一个时期内不会降低。就是说每年的补助，还要维持在500亿左右。中央补助资金是来源于中央的财政预算，在预算里面列支，中央补助的将近500个亿，相当于我们当年支付养老金总量的16％左右。
2004-09-07 10:55:43
孟昭喜:

关于资金投资运营回报率的问题，我做一点简单的介绍。现在我们有两笔资金用于各种渠道、各种方式的投资运营，实现保值增值。一笔就是刚才王东进副部长介绍的，全国社会保障基金理事会管理的1400多个亿的储备性的社会保障资金。这笔资金的投资运营，按照劳动保障部和财政部共同制定的资金投资运营的管理办法，是要求它实行一种组合式的投资运营。其中用于存银行、买国债的比重不能低于50％，另外，它可以有选择性的在股市上进行运营，但是这个比例不能超过资金的40％。我们对它的投资运营的要求，就是它的投资回报要高于银行同期存款的利率。因为它是一笔储备性的资金，所以，我们建议这笔资金要不断的做大，要进一步增加它的储存额，随着国有资产的改革能够不断的充实，使它能够起到一定的作用。
2004-09-07 11:00:04
孟昭喜:

另一笔资金，就是刚才胡晓义先生已经介绍过了，在东北进行的完善社会保障体系当中做实的个人帐户的资金。国家对这笔资金的管理和投资运营，也有明确的规定和要求，总的原则是，在确保资金安全的基础上，要同时购买国债、存银行，以及根据条件的成熟扩大它的投资渠道，实现保值增值。从辽宁省的实践来看，这笔资金经过各方面的支持，去年不仅用于存银行，而且购买了一部分国债，同时还有一部分是实行了和银行的协议存款。总的看，去年下半年的运营收益接近3％，应该说是高于银行同期存款利率的。我们相信，随着中国资本市场不断完善、不断发展，学习借鉴国外的一些好的经验和做法，中国社会保障资金的投资运营，一定有更好的渠道，一定有更好的回报。

谢谢你的问题！
2004-09-07 11:02:39
中国劳动保障报社记者:

我国的社会保障制度覆盖人群是多少？覆盖的人群能不能说是受益人群？社会保障制度和旧有的计划经济体制下相比扩大了多少人？同时，我们将建立完善的社会保障制度，其受益人群将扩大到什么程度，比如说增加几亿人可以说标志着这个制度比较完善了？谢谢！
2004-09-07 11:05:01
王东进:

首先要明确两个概念，一个是社会保险是工业化的产物；第二，社会保障是一个体系，社会保险只是其中的一部分，还包括社会救济、优抚安置和最低生活保障等等。这些不同层次，针对不同人群的保障方式构成了一个完整的保障体系。就我们的目标来讲，也应该说有两个，一个是社会保险，我们的目标是让所有的从业人员都要参加到社会保险的计划当中来，另外一个目标，让每一个人都享有社会保障。至于说社会保险的目标，按照现在城镇两亿五千万人，农村是四亿五千万人，加起来有七亿才能达到我们的奋斗目标。那么，就社会保障来讲，十三亿人口都要程度不同地享受到社会保障，包括农村，我们过去执行“五保”，没有劳动能力的人，没有家庭收入的，没有子女的也在保障的范围。刚才我讲的，比如讲城市里面，除了基本保险，还有下岗职工基本生活保障，还有失业救济，另外，实在困难的，低于基本生活保障线的还有2200多万人享受最低生活保障。
2004-09-07 11:10:47
王东进:

我也要告诉大家两个结论：一个结论是，如果没有中国政府这些年来致力于社会保障制度的建立，致力于“两个确保”、“三条保障线”的建设，中国现在不可能有这种安定、团结、齐心协力搞现代化建设的局面。另一个结论，就是按照我们全面建设小康社会的目标要求，按照维护社会公正和正义，保持社会的和谐和稳定，我们的目标要覆盖全社会来讲，我们现在任务相当艰巨和繁重，任重而道远。所以，我既要感谢包括新闻界的朋友们在内的社会各界对社会保障体系建设的关注和支持，同时，希望包括新闻界朋友在内的社会各界要继续关注、宣传、支持社会保障制度的改革和发展。谢谢！
2004-09-07 11:18:25
香港电台记者:

请问一下社会保障资金的情况。现在中央批准去香港投资，我想了解一下现在的比例和数额是多少？情况怎么样？投资回报率怎么样？另外，总体的社保资金在股票方面投资回报率是多少？
2004-09-07 11:19:54
孟昭喜:

你问到了具体的在香港投资股票之后的收益和整个它的投资收益的问题。这个事情从现在的管理体制来看，是由全国社会保障基金理事会具体负责的。它的投资运营的收益情况，每年都向由各方面代表组成的理事会汇报，并且经过理事会审议通过，在国内的专业媒体上予以公布。麻烦你自己在网上查一查。谢谢！
2004-09-07 11:20:26
日本赤旗报记者:

东北三省为什么被选为这次的完善城镇社会体系的试点，他们有什么样的问题和困难？能不能介绍一下在试点地区正在进行什么样的工作？谢谢！
2004-09-07 11:21:29
胡晓义:

简单地说，选择东北进行完善社会保障体系试点，最重要的原因是，它是我们国家的老工业基地，完善社会保障试点要和“振兴东北”的计划紧密结合起来。正如刚才王副部长指出的，社会保障本身是工业化的产物，在东北这样一个老工业基地，它面临的社会保障问题是很多、也很复杂的，特别是它是长期实行计划经济体制，计划经济体制遗留的问题也很复杂，也很多。所以，东北的问题对全国来讲带有典型性。在东北进行的完善社会保障体系的试点，内容是全面的，但是，有两个重点。第一点就是已经执行几年的国有企业下岗职工基本生活保障制度转为失业保险制度，我们叫做并轨，就是现在把前一个制度并入到后一个制度当中去。由于东北原来国有企业的比重非常大，所以，这个任务非常重。我们总体的预计，并轨的人员将有350万人。第二个重点，就是我刚才提到的，把原来养老保险个人帐户中的空帐做实，完成一个从现收现付到部分积累的转化。我们希望通过东北的试点为全国的社会保障体系的完善积累更多的经验。谢谢！
2004-09-07 11:22:19
杨扬:
发布会到此结束，谢谢！ 2004-09-07 11:24:35

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