- 高小明:
首届全国杨家将历史文化研讨会已完成了既定会议议程,就要胜利闭幕了。出席闭幕式的有:中国社科院历史研究所副所长卜宪群教授,研讨会主办单位的领导,神木县委、政府、人大、政协、武装部的领导,世界杨氏联谊会顾问,空军指挥学院原副政委杨胜万,各位专家、杨氏宗亲以及新闻界的朋友们。
2007-08-22 16:59:42
- 高小明:
今天闭幕式有四项议程。下面进行第一项专家总结,请本次大会策划人、陕西师范大学、历史文学学院李裕民教授为本届研讨会进行总结,大家欢迎。
2007-08-22 17:03:40
- 李裕民:
谈不上总结,也没有事先写一个总结。首届全国杨家将历史文化研讨会,应该说专题研讨杨家将文化的确是百年来的第一次。这次我们不光是研究杨家将的历史,还研究杨家将的文学艺术,还要研究如何把杨家将文化转化为产业,三位一体,这样的研究会是很少见的,所以这次研讨会还是有一些特色。
2007-08-22 17:04:14
- 李裕民:
这次研讨会我们主要邀请的代表都是历史学界的专家,我们这次会议为什么以历史为主题,我解释一下。按说杨家将在大家心目中应该是以戏剧、小说、电视剧为主题,但是这次神木县要举办这样一次全国首届全国杨家将历史文化研讨会的目的是要做好文化产业,同时要让全国、让世界都知道神木县是杨家将的故乡,因此我们必须要在这里以历史为题开会,因为在故事里面、在戏剧、小说里面从来没有提过杨家将是神木人。只有我们历史界才研究过这个问题,并且基本上达成一致结论,杨业就是麟州人,也就是今天的神木。只有我们有代表性的专家群集在一起研讨杨家将文化,向社会表明我们历史学界已经形成共识,神木就是杨家将的故里。这样的一个结论持续下去为我们召开第二届杨家将文化研讨会或者将来转移议题以文学艺术为主题都有了坚实的主体,因此这次邀请的会议代表是以历史学界为主体。
2007-08-22 17:05:26
- 李裕民:
同时还邀请了代表性的文学艺术戏曲研究的学者,刚才已经讲过杨家将的历史故事深入人心,所以这方面的专家必须邀请。邀请这两方面的专家,还有助于更好地探讨杨家将的历史是怎么样转化为艺术形象的,怎么样形成现在的局面。历史上的杨家将没有女将,但是人们心目当中佘太君、穆桂英这些形象可能比杨业、杨延昭更深入人心,更具体。
2007-08-22 17:07:49
- 李裕民:
另外也是神木县未来发展蓝图的一种设想和建议。我们要发展文化产业,神木县不仅仅是经济大县,也要成为文化大县,为实现这个目标我们打下很好的基础。这次邀请的代表绝大部分都是卓有成就的,宋史研究的基本力量都云集到这里。这次我们一共收集32篇论文,大概42万字,杨家将研讨会一次归集到这么多的论文,也是百年杨家将文化研究史上第一次。
2007-08-22 17:09:32
- 李裕民:
这次的论文大体上可以分为三种类型:历史方面的论文近20篇、有关麟州的论文3篇,麟州确实是杨业年轻时候征战过的地方。大家也参观了国家重点文物保护单位古麟州城,看到了很多当年留下的古物,这就是坚实的证据,一个典型的防御用的军事山城,可以想像出当年杨家将征战的模样。在那样的条件之下,无数将士们在这里保家卫国,我们可以想象非常艰难。北宋一百多年的历史,麟州从来没有失守,城墙的坚固程度我们这次亲眼目睹了。有的专家对麟州的城堡进行了专题研究,有的专家从历史角度进行了研究,我们可以看到麟州和杨业、杨家将的密切关系,以及麟州在北宋时期的特殊军事地位。
2007-08-22 17:12:18
- 李裕民:
我们比较集中的话题是探讨杨业的历史,特别是杨业之死,杨业死得很壮烈。杨业是绝食而死,还是不食而死?谁害死的呢?宋太宗、王真还是其他人?这次有人提出了新的观点,是另外有一个将臣叫“侯莫陈利用”。这是一个新的探索,引起了大家很大的兴趣,围绕这个课题讨论得非常热烈。杨业为什么死?有的专家认为是监军制度造成的,有的专家认为是人际关系的疏密造成的,大家对于各种原因讨论得比较多,在讨论过程中大家各抒己见。
2007-08-22 17:15:40
- 李裕民:
有很多同志从新的思路考虑和审视杨家将的问题,比如说有专家从将门世家的角度探索杨门世家,从当时国家对于武将的政策来分析杨家将。还有专家从历史地理的角度探讨杨家将在当时的影响。还有的从新的角度探索一些新的问题,比如说天波杨府是不是杨业的家庙,杨业到底具体死在雍熙三年的哪一月、哪一日。还有关于杨业的评价问题各位专家从不同角度做了分析,杨业开始是北汉的大将后来投降于宋,后来为宋而牺牲,对于他的投降怎么看?还有从忠勇角度探索杨家将的精神到底有哪些?大家各抒己见很有利于问题的研究,有利于我们今后对于杨家将的深入探讨。
2007-08-22 17:22:01
- 李裕民:
文化艺术方面,有专门研究文学艺术的专家。从文学的角度,对于各种梆子戏里的杨家将进行了系统研究。也有历史家们从历史的角度对于杨家将的戏剧进行研究,对于杨门女将怎么出现的?什么时候出现的?都做了历史分析。通过不同时代的对比,考证它在宋代的时候,到元代到明、清又演变成什么,使我们看到了历史的脉络。故事是越加工越多,不仅是故事的丰富,他们的遗迹也越来越丰富,以至于遍布全国很多省份。有的同事说这些遗迹要做深刻分析,有的是真遗迹,有的是故事流传以后,根据故事衍生出来的遗迹。从文化角度来说这些都是值得我们研究的,因为杨家将文化深入人心人们才会演绎它,所以要充分肯定它们的价值。
2007-08-22 17:22:43
- 李裕民:
一般我们研究北方杨家将戏剧,研究的结论是四川的杨家将戏是从陕西秦腔演变过去的,时间大体是清朝,然后又由四川流传到云南、贵州。所以戏曲的演变也是随着时间的变化而变化,这些都是通过新的材料总结出的新的观点、新的看法,都是很好的收获。
还有关于文化产业方面的一个想法,比如说如何保护我们的杨家城,同时我们又要开发,这之间的矛盾怎么样解决好,这很值得我们思索。有的专家虽然没有时间来参加我们的研讨会,但也提交了论文。比如杨家将的文化千万不要和杨氏宗亲划等号,杨家将是杨氏宗亲的骄傲,他们纪念他是完全正当的,从杨氏的角度来说是合理的,但是从另外一个角度杨家将是全国的,杨家将的精神是中华民族优秀传统文化的一部分,因此我们的眼界要放大,不能只局限于杨氏宗亲,这些意见都是很中肯的。
2007-08-22 17:24:30
- 李裕民:
总的来说这次大会是成功的,我们讨论得很热烈。这里还要感谢神木县委、县政府的大力支持。如果说这次大会是成功的,都是他们努力的结果。我相信通过这次大会会使我们对杨家将的研究越来越深入,使神木县杨家将历史文化的开发出现一个光明灿烂的前途。
2007-08-22 17:26:57
- 高小明:
下面请世界杨氏联谊会顾问、空军指挥学院原副政委杨胜万将军讲话。在讲话之前,我将杨将军介绍给各位参会人员。杨胜万将军是原空军指挥学院副政委,空军上将,他1965年入伍,是中央党校首届省部级干部培训班毕业生。我们欢迎杨胜万教授。
2007-08-22 17:27:40
- 杨胜万:
各位教授、各位专家、领导,你们辛苦了。近年以来对于杨家将的研究范围很广,涵盖了杨家将的方方面面,内容非常广泛。我作为世界杨氏联谊会的代表,作为共和国的一名将军,这次与其他宗亲代表一起来到杨家将的故里神木县参加首届全国杨家将历史文化研讨会很欣慰也很受教育和启发。这里让我代表世界杨氏联谊会向研讨会的主办单位、向神木县委、县政府、向来自全国各地的专家教授、新闻单位的朋友,以及这次会议所有的服务人员表示最衷心的感谢,并祝贺研讨会取得圆满成功。
2007-08-22 17:28:34
- 杨胜万:
我感到研讨会的成功有三个方面:一是研讨会来了很多德高望重的老专家,所以学术层次高,成果丰硕。二是提出了许多新的史料,澄清了一些问题、解答了一些疑点,也肯定了一些问题。三是开拓了新的研究方向,不仅是历史问题、文化问题,还对旅游开发产业提出了好的建议。总之研讨会把杨家将历史文化研究提高到一个新的阶段,这次研讨会也必将成为杨家将历史文化研究的新开端、新起点。在杨家将研究中,不乏优秀文章,比如说这次研讨会的论文都不错,我也看了几篇,有几位教授的文章非常好,他们史料有据、分析透彻、观点正确,令人起敬。但是我过去也见过一些文章,在没有证据的情况下,标新立异,大胆推测,以图吸引我们的注意,这是很不正常的。我认为在杨家将的研究中有五个问题值得引起重视,因为在座的专家教授学问都很高,希望你们商榷。
2007-08-22 17:30:06
- 杨胜万:
第一要用历史唯物主义的观点评价历史人物。杨家将是远在一千多年前的历史人物,他们所处的历史、政治、经济、文化不同,许多人以现代思维来观察与评价他们,因为这样太过现实、太过功利了。例如北宋以前杨业是北汉的将军,有的学者说杨业是逆历史潮流而动,成了反动派。我敢说如果我们在座的这些人亲历那个时代恐怕也不知道什么是逆历史潮流而动。我们研究历史人物千万不能脱离历史,否则在每个历史潮流中的大多数人都要受到谴责,这是不公平的,也是毫无意义的。
2007-08-22 17:33:58
- 杨胜万:
有人提出杨业是地主阶级的一名军事将领,他难以成为一个彻底的爱国军人,这就更是奇谈怪论了。请问在封建王朝,有哪几个人物是始于无产阶级或者是资产阶级的。郑成功、林则徐是哪个阶级的军事将领,他们能不能算是彻底的无产阶级者。不知道彻底的标准是什么?是百分之百还是百分之九十九。我们为什么要对杨业如此严格的要求?我三思而不得其解。难道他百分之九十九就不行,百分之九十五就错了,百分之九十就被否定了?我也不知道当今我们有多少人能够算得上彻底的爱国主义者。科学常识告诉我们纯而又纯的东西是很难找到的,完全以事后的标准去衡量是不标准的。
2007-08-22 17:35:33
- 杨胜万:
不管哪个历史年代,就是现代英雄也一样,如果他做过很多好事,也可能有一两件有缺点,有错误。最近有人专门攻击诸葛亮,认为诸葛亮是最虚伪的男人,其实诸葛亮就是人们心目中智慧与聪明的化身,这又有何不可呢?
还有人专门挑鲁迅的毛病,但是他根本不知道鲁迅当时的处境有多艰难。因为雷锋穿过皮夹克,现在有人对雷锋的先进性表示质疑。对于历史名人我们为什么不去保护他,而是千方百计的给他抹点泥是什么目的呢?我很不理解。
2007-08-22 17:38:20
- 杨胜万:
二、引用历史资料不能断章取义,更不能随意推测。
杨业在陈家谷一战中,身负重伤,单枪匹马杀敌数百人,这是在座的专家非常敬佩的,也是历史事实。这本来是很悲壮的,但是有人说因为杨业是伤发,伤发病重,导致无法进食,从而否定了杨业壮烈之死的历史事实。请问根据什么理由断定,受伤了就不能完全进食呢?因为杨业受伤了还能说话,如果能说话他喝点粥、喝点汤也是进食。为什么非要否定杨业是主观绝食,从而否定杨业悲壮之死呢?这种非常可怕的推测结论千万不要轻易下,这个结论太可怕了。
2007-08-22 17:39:32
- 杨胜万:
三、研究历史要为现实服务。
历史,特别是对于过去几百年、上千年的历史,为什么还研究它。我认为研究的目的是要为现实服务。今天我们研究杨家将,重点应该是研究他们精忠报国,敢于斗争的英勇精神。我们进行爱国主义教育的时候杨家将就是重要的题材,这样能够教育现代人与后代人如何继承和发扬,使我们国家更加富强,尤其是受到外侵和外敌的时候应该要保持一种气节。各位专家学者很清楚在抗日战争中,危害最大的就是汉奸走狗。而且在当今社会中也不是完全没有卖国求荣与卑躬屈膝的人物,所以在现实中,宣扬爱国主义实在是太有必要了,进行爱国主义宣传杨家将就是一本很好的教材,而且已经深入人心几百年,这样的典型、这样的榜样很难得。十年树木、百年树人,要树一个名人不容易,名人与名牌一样都是我们的宝贵财富,我们都有责任去保护它、信仰它,而不应该去诋毁它。
2007-08-22 17:42:31
- 杨胜万:
四、对于杨门女将的研究还有薄弱环节。
在研究杨家将的时候我们不能忽视杨家将的重要组成部分——杨门女将。杨门女将的形象十分难得,在有关戏曲、小说中都以浓重之笔来书写,在民间的传播中也极富传奇色彩,她们是中华民族妇女的骄傲,她们对在抗日战争、解放抗争中涌现出来的众多女英雄都很有影响。可惜的是史书中记载的不多,但据考证确有佘太君,也有穆桂英,就连杨排风也绝不是捕风捉影。我认为这方面大有文章可挖,大有文章可做,她们是中华民族女性的骄傲,值得我们大力宣扬。
2007-08-22 17:46:30
- 杨胜万:
五、为什么偏要给潘美翻案。
杨业在陈家谷重伤被俘,这当中潘美的责任是铁定的。千百年来杨业都是民族英雄,潘美是万人辱骂的奸臣。近年来有人提出为潘美翻案我很不理解。潘美被太宗重用,他认为杨业是他仕途晋升的劲敌,正是因为潘美心术不正,才导致了后面一系列悲剧的发生。古代主帅亲自出征是正常现象,潘美作为主帅为什么不亲自出征呢?当战争进入这一阶段极其需要潘美的时候,潘美领兵逃跑了,致使杨业寡不敌众,终被辽所俘。杨业殉国后潘美不但不承担责任,反而不惜诋毁杨业,这些是事实,证据确凿,居然有人主观臆断,说身为主帅的潘美不可能陷害副帅杨业。我不知道这是无知还是无聊。无论是古代还是现代,一把手整副手的还少吗?所以还需要说明一点的是,潘美有潘美的罪证,不能把这些责任推卸给皇帝,而免除和减轻潘美的罪证。
2007-08-22 17:52:37
- 杨胜万:
为什么我们今天还要求给潘美翻案呢?杨业是功垂青史、大义千秋,而潘美是遗臭万年。我深感奇怪和不可理解的是,评价杨业的时候,千方百计的寻找他前半生的过,恨不得字里行间发现杨业的什么问题,不惜用推测去整理他的过错。在评价潘美的时候又尽量寻找他的功,尽量不找他的过,这一反一正的压和抬是有什么深层次的考虑?想达到什么目的?究竟向我们青少年乃至下一代宣扬什么?往什么方向引导?非常值得深思。
2007-08-22 17:54:52
- 杨胜万:
杨业祖孙三代为祖国的统一前仆后继、英勇牺牲,是有汗马功劳的。广大人民对他们的忠诚、对他们的英勇精神所感染,使杨家将成为有口皆碑的英雄人物,我们是应该感到欣慰的,专家学者尤其是历史学家应该有责任、有义务宣扬光大杨家将的爱国主义精神,尤其是教育青少年,乃至一代又一代都要继承和发扬这种精神。同时可以加以引申和扩展的是进一步研讨发掘杨家将文化内涵,尤其是对杨家将的遗址进行考证、研究和保护,这才是我们研究杨家将历史文化的目的所在。谢谢各位!
2007-08-22 17:57:20
- 高小明:
下面请神木县杨家将文化研究会杨国伟会长讲话。
2007-08-22 17:58:52
- 杨国伟:
尊敬的各位专家、新闻记者、各位领导、各位嘉宾,首先我代表会议承办单位神木县杨家将文化研究会,对前来参会的所有嘉宾表示崇高的敬意,对为策划筹备会议的李裕民教授和莅临会议的各位领导、各界人士,以及为筹办会议付出辛勤工作的服务人员表示衷心的感谢。
2007-08-22 17:59:18
- 杨国伟:
本次会议的酝酿、筹备工作始于去年,初有动意就得到了县委、县政府的高度重视。书记、县长亲自过问,县委副书记高崇飞同志亲自组织指导,县委办、政府办全力以赴,为会议的顺利召开提供了充分的组织领导和可靠的物质保障。我们杨研会作为承办单位,虽然竭尽全力,但举办这样规格较高、盛况空前的会议尚属首次,会议过程中出现了一些失误和不足,在这里我向大家表示歉意。也敬请各位来宾、各位领导谅解。
2007-08-22 18:00:11
- 杨国伟:
神府煤田的开发使神木发生了翻天覆地的变化,在经济和社会快速发展的基础上,县委、县政府以超前的眼光作出了发展文化产业、建设文化大县的战略决策。开展杨家将历史文化研究,打造杨家将文化品牌、保护开发杨家城、重现边塞重镇昔日雄姿,全力打造杨家将旅游景区是实现战略决策的重要举措。去年6月杨家将被列为国家级文物保护单位后,县政府随即着手编制杨家将保护与开发总体规划,现已通过评审。旅游开发总体规划前期工作正在进行。水、电、路、绿化等基础设施建设已经启动。杨家将文化研究会在县委、县政府、县人大、县政协、县武装部、全县民营企业家和各界人士关怀、支持下应运而生。从去年8月成立以来,致力于加快推动杨家将文化研究和促进杨家城保护开发,做了大量工作。在研究方面,汇编出版了90余万字的《杨家将历史文化论文集》和《杨家将民歌戏曲辑选》,正在调查、收集、整理、编撰《神木杨氏通谱》。委托山西太原市文联编写20集电视连续剧《少年杨继业》(暂名),收集了大量杨家将历史文化资料。同时加快与海内外杨家将文化研究机构、专家学者的联系与交流。去年冬天,邀请部分专家、学者召开了杨家将文化研究和杨家城保护开策划会,在专家们的指导和启发下,更家明确了研究开发方向和工作措施。这此研讨会的成功羁绊使我们的方向更明、信心更足。
2007-08-22 18:17:25
- 杨国伟:
杨家将文化研究会名誉会长庞士让教授有名言:“拼到最后拼文化”。先进技术、先进武器有可能得逞一时,但最终斗不过先进文化。以杨业为首的英雄全体,为人民安乐、民族和谐、社会的公平和正义,不惜流血牺牲,奋起抗争。他们的血液中浸透着中国传统文化的精髓,他们的脊髓中充满了中华民族的浩然正气。他们前仆后继为之奋斗的目标就是人类的共同理想——和谐社会。因此杨家将文化就是与时俱进的先进文化。我们热切期望各级领导、各方面的专家、学者能一如既往地支持杨家将文化研究,共同传承、弘扬杨家将文化,和我们打造杨家将文化品牌。
2007-08-22 18:22:00
- 杨国伟:
县委书记郭宝成同志一再强调:神木不仅是神木人的神木,也是陕西的神木、中国的神木、世界的神木。神木的资源、神木的区位、神木的过去、神木的现在、神木的未来,注定了神木在中华民族的发展史中有着其他县域不能代替的特殊地位。我们衷心的希望各级媒体和到会的各位记者先生朋友更多的关注神木、宣传神木,让世界更多地了解神木、让神木尽快地走向世界。
最后我希望大家和神木人民一起努力,让神木县为振兴中华做出更大的贡献。谢谢大家!
2007-08-22 18:23:23
- 高小明:
下面请神木县县长雷正西同志致开闭幕词。
2007-08-22 18:24:30
- 雷正西:
各位专家、各位领导、各位嘉宾、新闻界的朋友们,经过大家的共同努力,为期两天的首届全国杨家将历史文化研讨会就要圆满结束了。在此,我谨代表神木县委、县政府为研讨会的成功举办表示真挚的祝贺!向各位与会专家和嘉宾表示衷心的感谢!
2007-08-22 18:24:55
- 雷正西:
这是一次高水平、高规格的学术研讨会,参加会议的都是海内外一流的宋辽夏史和杨家将研究专家学者。专家们都是有备而来,“人人抱荆山之玉,家家握灵蛇之珠”,提交会议研讨交流的30余篇论文,运用历史唯物主义观点,从不同角度对杨家将、古麟州进行了史实挖掘考证、补阕释疑、文化阐释,站在新的历史高度,重新审视杨家将历史文化现象,提出了许多让人耳目一新的材料、观点和见解。可以说这次研讨会硕果累累,是近年杨家将历史文化研究成果的大展示、大荟萃,大检阅,把杨家将历史文化研究推入一个新阶段。
2007-08-22 18:25:33
- 雷正西:
首届全国杨家将历史文化研讨会能在杨家将故里神木举办,是展示神木县新面貌的良好机会。改革开放以来神木发生了翻天覆地的变化,成为名副其实的“西部煤都”、“塞上明珠”。在经济和社会长足发展的基础上,县委、县政府抓住机遇,大力发展文化产业,加快文化大县建设,保护和开发杨家城、打造杨家将旅游品牌是神木文化建设的一项重点工程。
2007-08-22 18:26:34
- 雷正西:
去年以来,特别是杨家将文化研究会成立以后,做了大量的基础工作,这次会议的成功举办对我们县杨家城的保护和开发是一个有力的促进。我们要以本次研讨会为契机,进一步探讨开发以杨家将为代表的历史文化资源的有效途径,推动文化大县建设。我们热切期望专家、教授继续关心和支持神木的经济文化建设,用你们的真知灼见推动神木的社会发展和文化进步。祝愿杨家将历史文化研究不断走向深入,祝愿各位专家、教授,取得更加丰硕的学术成果。谢谢大家!
2007-08-22 18:27:10
- 高小明:
在杨家将故里举办首届全国杨家将历史文化研讨会是我县文化领域的一件盛事,研讨会虽然时间短,但成果丰硕,我们既交流了研究成果,又交流了友谊和感情,会议结束后各位专家和领导就要离开神木县,但是热情的神木人民一如既往的欢迎你们,希望各位领导、各位专家继续关注杨家将历史文化的研究,继续关注神木县的发展,最后让我们以热烈的掌声向付出辛劳的各位领导、各位专家、各位杨氏宗亲、各位新闻界的朋友以及工作人员表示衷心的感谢!
首届全国杨家将历史文化研讨会闭幕式现在结束,散会!
2007-08-22 18:28:00