全国政协委员就“节能减排在两会”接受记者采访 _网上直播

活动标题

全国政协委员就“节能减排在两会”接受记者采访

活动描述

3月7日晚19时，全国政协委员丁耀民、赖明及政协委员驻地负责人，就“节能减排在两会”主题在铁道大厦接受记者集体采访。中国网现场直播，敬请关注！

文字内容：

中国网:

全国政协委员丁耀民、赖明及政协委员驻地负责人，就“节能减排在两会”主题接受记者集体采访。中国网前方报道称现场已座无虚席。两位委员已经进场。

2008-03-07 18:48:25
张敬安:

欢迎各位记者。今天很荣幸请到两位全国政协委员，围绕节能减排问题举行一次集体采访活动，主题节能减排。

2008-03-07 18:54:44
张敬安:

我们还请到了委员驻地——铁道大厦的丁总，介绍一下他们在“两会”期间，包括平时怎样做节能减排工作的。

2008-03-07 18:55:58
张敬安:

另外我们作为中央机关，在节能减排方面也采取了很多举措，但是由于时间关系，大家有书面材料，我就不再介绍了。我们这两位委员，一个是丁耀民，是浙江省原经贸委主任，是我们的老委员了，六届、七届全国政协委员。还有赖主席，大家比较熟了，九三学社中央副主席，赖主席是三届了。他们都是这方面的专家。对节能减排工作提出了很多很好的意见和建议。

2008-03-07 18:56:16
张敬安:

大家有什么问题，现在可以提问。

2008-03-07 18:56:32
科学时报记者:

您认为核电在浙江省的能源中会有多大的位置？第二，是否给浙江省发达制造业带来机会？就目前而言，发电核电是否要向民建进一步开放市场？

2008-03-07 18:56:57
丁耀民:

浙江省是资源大省，浙江省对资源节约和环境保护，省委省政府非常重视。浙江省的核电站对地方的支持，核电是清洁能源，因为现在我们普遍用电是火力发电，火力发电是一个传统产业，火力发电在历史长河之中发挥的作用是巨大的，一直到现在。核电是清洁能源，它的成本稍微高一些，但是，消耗的能源要远比火电少。不过秦山核电和三门核电，最后都要进入华东电网，华东电网的总量要增加和扩大。

2008-03-07 18:57:16
丁耀民:

对地方来说，因为我们是用华东的电网，无疑，它对浙江的经济会起到巨大的推动作用。我们也非常积极的配合国家有关部门，秦山核电站包括三门核电站加快建设，我们也希望三门核电站，以及今后其他核电新的项目能够早日建成。

2008-03-07 18:57:49
丁耀民:

各位非常清楚，浙江省是制造大省，浙江省有很好的体制和机制，民营经济占浙江GDP总量71%，财政收入接近60%，就业岗位，民营企业这一块也有80%以上。制造业遍布全省各地，民营企业创建的制造业也是非常多。作为制造业需要电作为动力，电力必须先行，如果浙江的电还有丰厚的电源，尤其是清洁能源，包括核电、风电、潮汐发电，还有水电，对制造业的推动是显而易见的。谢谢。

2008-03-07 18:58:30
中国网记者:

我想问一下赖明主席，我知道您一直关心绿色建筑，我想知道现在中国的绿色建筑推广程度是怎么样的？而且据说这个绿色建筑的建造成本非常高，这是不是对它的推广有一定的障碍？中国目前哪个省市的绿色建筑推广的好一些？谢谢。

2008-03-07 18:59:12
赖明:

这是一个非常好的问题。首先，说到绿色建筑，我们先要明确绿色建筑是一个什么样的概念。所谓绿色建筑，是一种建筑，我们从这个建筑的规划、设计、施工、使用，一直到最后的拆除，整个过程当中，都要最大限度的节约资源，最大限度的保护环境，对环境是友好的。

2008-03-07 19:00:28
赖明:

同时，它也要求是一种健康的、舒适的、安全的建筑。绿色建筑是一种资源节约型、环境友好型的建筑。

2008-03-07 19:01:27
赖明:

绿色建筑顺应了我们节能减排发展潮流，而且在世界上很多发达国家，甚至很多发展中国家，都在大力提倡和发展绿色建筑。

2008-03-07 19:01:43
赖明:

绿色建筑有这么多的优点，它的成本是不是会增加很多呢？答案是肯定的。是有一些增加。但是，增加的幅度是多大，这取决于这个建筑所建造的气候条件，还有你对它的功能的要求。

2008-03-07 19:01:58
赖明:

因为绿色建筑本身是节约资源的，可能一次性的投入略有增加，比如绿色建筑节约资源，可能就要采取一些节能的措施。如果和建筑在整个使用过程当中消耗的能量、资源所折算的经济相比的话，这个投入是相当上算的。

2008-03-07 19:02:24
赖明:

比如我以建筑节能为例，大家知道，北京市现在已经开始实施节能65%的标准，这是一个什么样的概念呢？也就是说，如果我们在这个建筑采用了节能65%的措施，这个建筑就应该相应的节约65%，在使用的过程当中，节约65%的能源。

2008-03-07 19:03:46
赖明:

北京市以采暖为例，每个采暖季每平方米收费30块钱，如果能够节能65%，也就意味着建筑的能耗每平方米每个采暖季要降低20块钱，这个节能的投入是多少呢？如果做到65%的标准，在北京市大概是100或者120块，增量是100到120块，如果我们仅仅考虑采暖，就可以在五年、六年左右收回投资。如果我们考虑我们夏天还要制冷，这个回收将会更快。

2008-03-07 19:05:27
赖明:

所以绿色建筑的成本肯定是略有增加，但是，从长期来看，甚至我刚才举的例子，不需要很长时间，可能就是几年时间就可以把投资收回来。应该讲，绿色建筑在中国是很有发展前景的。

2008-03-07 19:05:42
赖明:

关于第二个问题，在中国绿色建筑目前发展到什么样的程度。中国的绿色建筑是最近几年刚刚起步的，和发达国家相比，还有一些差距。但是，我们的政府、我们的社会各界，包括我们今天的新闻媒体，包括我们的很多老百姓，甚至包括相当大一部分开发商，他们都已经认识到节约资源、保护环境是我们国家必须要走的一条可持续发展的道路。尽管我们刚刚起步，但是，已经做出了一些成效。

2008-03-07 19:06:29
赖明:

目前中国的绿色建筑还处于一个起步的阶段。目前，国家科技部和建设部有一个绿色建筑的科技行动，这个行动已经在国内很多省市开展了一些绿色建筑的示范。最近，建设部又开展了一个所谓的“双百工程”，一个是一百个绿色建筑示范工程，还有一百个低能耗建筑的示范工程，也在我们很多省市开展这个活动。

2008-03-07 19:07:17
赖明:

在国内，也有一些城市里面，大家可能看到了一些绿色建筑，比如比较典型的，在上海有一栋大楼，尽管很小，但是全是绿色建筑，这个建筑的水平是相当高的，当然它的成本也是比较高的。

2008-03-07 19:07:40
赖明:

在北京，我们清华大学有一个节能示范楼，我们国家科技部的办公大楼也是一座绿色建筑示范楼。实际上在国内很多地方也有一些绿色建筑的小区了，绿色建筑在中国已经开始快速地进入发展阶段。谢谢

2008-03-07 19:09:31
农民日报记者:

我想提一个问题，现在说起节能减排，可能大多数想到的就是城市和工业。但是近些年来，农村由于生产和生活对资源的消耗和环境污染问题日益严重，这个问题最近也得到了政府的重视。但是，据我了解，在地方，可能农业、农村节能减排不是很受重视，我想请问两位委员，能不能谈一谈现在农业、农村节能减排在整个节能减排工作中处于什么样的地位？农业、农村节能减排工作应该从哪些方面着手，它的难点和重点又是什么？

2008-03-07 19:09:50
丁耀民:

这位朋友提的问题非常好。资源节约和环境友好，这是我们国家的基本国策之一。节能降耗，大家非常清楚，首当其冲是工业节能。工业的节能从浙江省来看，用能占全社会的70%，显而易见应该首先解决工业节能。

2008-03-07 19:10:51
丁耀民:

工业节能降耗是全社会一个非常关注，而且它也是在风口浪尖上。但是，随着时间的推移，社会的发展，社会的进步，现在全社会的节能降耗已经非常明确地摆在了各级党委和政府的议事日程，而且非常重要。刚才这位朋友所说的农村这个范围的节能，我们应该这样看。

2008-03-07 19:11:35
丁耀民:

第一，现在城乡统筹，城市和农村从地域建设来讲是统筹的，但是城乡人民的生活、城乡的一些公共设施、城乡的工农业生产，从浙江省来说，差距不是很大，界限不是那么明显。

2008-03-07 19:12:32
丁耀民:

作为我们省委省政府，我们布置的节能降耗是对全省范围而言，并不局限于城市，或者是仅仅是工厂。农村节能降耗这一块，同样有一个工业节能降耗。

2008-03-07 19:13:53
丁耀民:

工业的节能降耗，在我们浙江省一共耗煤5000吨以上的企业一共有1311家，这1311家有一部分，将近20%，是地处农村区域，所以，它同样有一个工业节能的问题。

2008-03-07 19:14:13
丁耀民:

第二，农民兄弟进城务工也好，留在家里也好，生活水平都比较高了。浙江省城市人均可供支配的收入排在各省自治区第一位。农民的人均纯收入已经连续多年排在全国省自治区第一，生活条件比较好。

2008-03-07 19:15:23
丁耀民:

我举个例子，夏天用电高峰时，我们全省空调用电要600万千瓦，这个数量是不小的，而且是从2004年、2005年、2006年，这几年空调用电都是600万千瓦，2007年空调用电已经突破了700万千瓦，这其中农民兄弟用的空调不少于城市居民所用的空调。

2008-03-07 19:15:59
丁耀民:

我们那里新农村建设也好，各项事业发展也好，据我了解，有的行政村到了年底表彰先进农户，不是发钱，有的是给你发空调，这样他用电就更方便了。所以，像生活用电这一块，农民要承受比较大的任务。

2008-03-07 19:16:22
丁耀民:

第三，讲个非常具体的事。现在浙江省每百户汽车应该有17辆，这个不算。我要说电动自行车。电动自行车现在很多取代了自行车，双脚就是发动机，电动自行车是要用电的，晚上充一晚上电，第二天在街上跑，平均时速30公里、40公里，这一块的耗电也是非常多的。

2008-03-07 19:16:47
丁耀民:

而且城里人和农村人比较，相得益彰。农民兄弟骑电动车也很多，白天在城里做事，晚上回到家里，交通工具就是电动车，同样有节能的问题。还有学校、机关、宾馆等等，包括政务机关，包括行政村的办公室，都有一个节能降耗、节约用电的问题。

2008-03-07 19:17:09
丁耀民:

这次在北京参加会议，我们深切地感受到，从会议上看到了节能降耗的一股春风扑面而来。墙上有宣传画，我自己比较爱好游泳，我住的宾馆没有游泳池，我到了丰台区体育馆，我看到了一个设施，游完泳以后，你站在水龙头那里，水就流下来了，你离开了，就没水了。这都是节能的题中之意。

2008-03-07 19:18:07
丁耀民:

各级党委政府应该首当其冲，方方面面，齐心协力，这是温家宝总理政府工作报告在回顾五年工作之中说的。其中有一个数字，我印象特别深，2007年万元GDP的单位能耗下降幅度是3.27，这应该说是非常不错。浙江省2006年万元GDP能耗下降幅度是3.52，2007年下降幅度4.18。

2008-03-07 19:18:32
丁耀民:

但是，我们也深知，我们的道路还是非常漫长。浙江省整个能耗比例下降的幅度在全国是排在最前面，所以我们差距很大。

2008-03-07 19:20:07
赖明:

节能的工作、节约资源的工作，政府一定要起到主导的作用。在抓任何一件工作的时候，比如节能减排非常重要，我们肯定在做这个工作的时候，必须要从节能的大头开始做起。

2008-03-07 19:22:43
赖明:

我们国家目前节能重点的领域正在逐渐逐渐地发生变化。首先，作为一个工业化快速发展的国家，一般来讲，它的工业能耗是比较大的，所以，你们可以注意到，国家在抓节能工作的时候，从工业节能开始。

2008-03-07 19:23:08
赖明:

随着工业化的不断发展，老百姓的财富不断积累，很多人要买房，这时候建筑能耗将会快速增长。到目前为止，我们的建筑能耗已经占到全社会终端能耗的30%，我们也可以预计随着老百姓生活水平不断提高，因为买车的人更多了，交通能耗会增加。事实上这几年交通能耗增加是很快的。

2008-03-07 19:25:05
赖明:

再比如，农村里面，由于老百姓的生活水平提高了，农村老百姓使用商品能源的机会越来越多了。事实上，我们几年以前统计过，平均一个农村人口的能耗大概是城市人口能耗的3.75分之一，也就是大概是不到30%。但是这几年这个数据已经发生了变化，农村的能耗增加了，这是第一个特点。因为老百姓的生活水平提高了。

2008-03-07 19:25:40
赖明:

第二，商品能源的使用比例提高了，所以，我们抓节能。由于我们发展太快了，我们经常会问到一些问题，实际上在经济快速发展过程当中，很多问题不是一个接一个，一个接一个地出现，大家都知道，发达国家的发展历程走了一百年、二百年，甚至三百年，但是中国改革开放30年，我们取得的成就是非常显著的。所以很多问题本来可以很清晰地一个阶段一个阶段推进，但是事实上，现在农村的能耗已经摆到了议程之上。

2008-03-07 19:25:58
赖明:

国家也意识到这个问题，而且非常重视这个问题。比如，现在农村其中有一项非常重要的工作，就是改灶，在农村发展沼气，这些都是节约能源的措施。下一步是不是还有可能，农村的建筑也采用节能的建筑呢？我觉得也是可能的。

2008-03-07 19:26:14
赖明:

国家也意识到这个问题，而且非常重视这个问题。比如，现在农村其中有一项非常重要的工作，就是改灶，在农村发展沼气，这些都是节约能源的措施。下一步是不是还有可能，农村的建筑也采用节能的建筑呢？我觉得也是可能的。

2008-03-07 19:26:47
海峡之声电台记者:

当前我国循环经济发展的现状，以及发展循环经济遇到最大的困难和障碍是什么？另外我国在发展循环经济方面应该注意什么，怎样防止发展循环经济只是一个口号，而没有重点？另外您对发展循环经济有什么期待或者建议？

2008-03-07 19:27:36
赖明:

循环经济实际上是一条最理想的可持续发展的道路。因为循环经济是非常典型的资源重复利用，同时改变污染末端治理状态的一种很好的方式。

2008-03-07 19:28:13
赖明:

首先它是资源不断重复的循环利用，同时它从源头上就开始减少废弃物的产生，甚至废弃物产生了以后，要把它利用起来。

2008-03-07 19:28:52
赖明:

这就是循环经济最大特点。所以循环经济是一种最好的可持续发展的模式。中国政府非常重视循环经济法，政协委员也非常关心循环经济的发展。我记得几年前，就有很多委员提出，我们国家应该走循环经济发展的道路，要求国家尽快立法。

2008-03-07 19:29:15
赖明:

我知道的情况是，去年，循环经济法已经进入了立法程序，我估计2008年就有可能通过循环经济法，如果循环经济法通过了以后，将对我们的节能减排工作，将对我们的建立资源节约型、环境友好型社会，都会起到非常大的作用。

2008-03-07 19:29:50
丁耀民:

循环经济确实是一个新型经济，世界发达国家对循环经济非常重视，有很多成熟的经验，比如德国、美国、日本等国家。

2008-03-07 19:30:11
丁耀民:

循环经济从浙江省来看，我们把循环经济一直作为工业发展的重要的内容来抓，全省范围内我们实施了工业循环经济4121工程，4121工程主要是抓了4个地级市、10个县，20个工业园区和100个企业作为试点。

2008-03-07 19:30:49
丁耀民:

循环经济非常重要的特点是资源再生性、循环性，充分利用废弃物，产生再生能源，产生原材料。具体来说，比如从纤里面提取其他的贵重金属，我们的新型材料在全国是走在最前面的，全省的粘土砖瓦窑已经拆除了62.5%，这样节约的耕地是4万多亩，取而代之的像水泥渣、炼钢的钢渣，这些废弃物通过充分的利用，成为新型的材料。

2008-03-07 19:31:08
丁耀民:

另外还包括散装水泥，节约包装袋，这些都是工业循环经济的具体内容。全省300多家工业园区，普遍实施了循环经济的流程，延长产业链，使经济效益得到了一些提高，最重要的是节约了原材料、节约了能源，工业节水，循环利用水资源，这个也比较成功。我简单地说这么几点。

2008-03-07 19:31:28
中国华娱广播公司记者:

中国在节能减排过程当中，这样的话题一直受到国际舆论的压力，在这方面，其实也确实存在一些不足，您认为如果真正做到节能减排的任务，上层的政府应该怎么做？执行单位应该怎么做？作为普通老百姓应该怎么做？在这三个环节当中，每个环节都有什么样需要改进的方面？

2008-03-07 19:33:21
赖明:

这个题目是一个很有意思的话题。但第一句话我不是完全赞同。为什么呢？我觉得中国作为一个发展中国家，是一个负责任的国家。

2008-03-07 19:33:47
赖明:

目前所谓的温室气体排放，使全球变暖，这个现象不是中国现在发展引起的全球性的变化，因为发达国家在过去100多年的发展过程当中，使用了我们地球可以采用的矿物质资源将近85%，用这85%的资源，使15%的人进入了发达国家行列，排放了很多温室气体，在大气层里面。

2008-03-07 19:34:19
赖明:

中国尽管是一个发展中国家，按照《京都议定书》的协议，中国是可以不负这个责任的。

2008-03-07 19:34:39
赖明:

但是实际上我们可以注意到，中国政府是一个负责任的大国，我们也注意到了，在总理报告当中和马凯同志的报告当中，都提到了中国政府已经提出了我们国家应对气候变暖的工作。应该讲，中国是一个负责任的大国。这是第一个问题，我觉得应该这样来看。

2008-03-07 19:35:20
赖明:

因为事实上，即使到了今天，我们中国的人均能耗和世界平均水平相比，也是非常低的。我们的人均能耗只是世界平均水平的75%，只是美国的七分之一，只是日本的四分之一。

2008-03-07 19:35:38
赖明:

如果从每一个人来讲，我们的能耗是相当低的。但是，我们也要注意到，并不因为我们是发展中国家，并不因为我们的能耗非常低，我们就不注意节能。

2008-03-07 19:36:03
赖明:

如果这样的话，不仅仅可能对我们整个地球的未来带来很大的影响，实际上中国的经济发展也受不了这么多、这么高能耗的支撑。所以我们必须节能。

2008-03-07 19:36:51
赖明:

至于你刚才说节能分很多层面，谁应该更注意一些。我觉得节能是方方面面的。可以注意到，这些年来我们的节能减排工作，特别是最近几年，取得了非常大的成就。为什么会取得这么大的成就？我觉得有这么几个方面的原因。

2008-03-07 19:37:11
赖明:

第一，认识到有了很大的提高。中央政府，包括党中央、国务院对这个问题高度重视。

2008-03-07 19:37:26
赖明:

胡锦涛总书记提出了资源节约型、环境友好型社会，十六大的报告当中提出来我们全面建设小康社会，要走一条新型工业化发展道路，什么是新型工业化的发展道路？就是科技含量高、经济效益好、资源消耗低、环境污染少、人力资源得到充分的发挥。

2008-03-07 19:37:45
赖明:

中央是非常重视这项工作的。而且各级政府对这个问题也有高度的重视。对这个问题，从中央到地方，给予了高度的重视。同时从政府到企业也对这个问题引起了高度的重视。政府对企业有要求，企业也认识到，它的企业要发展，必须要在节能降耗上下功夫。否则你的发展方式始终是粗放的发展方式，因为节能是有效益的。

2008-03-07 19:38:05
赖明:

还有一点，媒体非常关心这个问题。刚才我听新闻局的张局长讲，他没想到今天这个题目会来这么多的新闻单位，实际上我们的媒体也非常关心。媒体一关心这个问题，就引起全社会老百姓的关心。也就是说，大家已经认识到节能减排是我们经济社会发展必须要走的一条路。

2008-03-07 19:38:23
赖明:

同时，我们也注意到，国家非常重视，节能减排是一个好东西，但是节能减排要能够很好的发展，必须要有立法来保障。

2008-03-07 19:39:23
赖明:

大家可能注意到，这几年国家在节约能源、保护环境方面立法非常多，你们可以看一看人大的报告，在节能减排方面的立法非常多。从能源来讲，《节约能源法》出台了，《可再生能源法》出台了，刚刚我讲的《循环经济法》也在制定当中，《能源法》也在制定当中，国务院的《建筑节能条例》也马上要颁布，从立法上，中央政府，包括很多地方政府，都非常重视。因为只有从立法上解决这个问题，才能从根本上建立起一种全社会的节能制度。

2008-03-07 19:39:43
赖明:

第三，大家可能注意到，国务院对节能减排工作高度重视。去年，国务院出台了《节能降耗综合工作方案》。我记得总理的报告里面专门讲到，实施节能减排综合性工作方案，建立了节能减排指标体系、监测体系、考核体系和目标责任制。大家可能注意到，国务院的节能减排工作方案里面，倒数第二条，是把官帽和节能减排的指标结合在一起，这是非常强有力的措施。

2008-03-07 19:44:21
赖明:

再一点，就是我们的激励政策、约束政策，都开始到位。所谓激励政策，就是对节能建筑，对节能产品，对节能行为，要奖励。大家可能注意到，很多低能耗的产品、节能的产品，国家都有些优惠政策扶持他们。同时对很多高能耗的产品、高能耗的产业，都采取了一系列的措施，约束他们的发展、限制他们的发展，激励的政策和约束的政策都在同时发挥作用。

2008-03-07 19:44:43
赖明:

还有一条，就是政府监管的力度也加大了。去年，我们都知道，政府的很多部门都对节能减排的工作进行了专项检查。这样总体才取得了去年这么好的成绩。当然我们也要注意到，并不是说我们的节能减排工作已经做得非常好了，实际上我们还有一些工作需要大家注意。

2008-03-07 19:44:59
赖明:

第一，节能减排的工作一定要给予持久的、高度的重视。为什么这么讲？节能减排工作绝对不是今天做一件事做完了，明天就一劳永逸了。我们的发展还在快速的进程当中，因此，我们的能源消耗，如果稍有放松，就可能会反弹。我们资源的消耗，稍不注意，可能就会增长很快。所以我们必须要有持续的高度重视。

2008-03-07 19:45:27
赖明:

第二，还要加快我们的立法。我刚才讲了，我们有些法还没有出来，包括我们的《循环经济法》等等其他一些法律。但是即使这些法规出来以后，我觉得法规往往都是比较笼统的，特别是这些大的法，是比较笼统的。真正要到位，还必须靠一些部门规章、地方法规把它变成具有可操作性的东西。所以，国家有了法，下一步最重要的工作就是要想办法把部门的规章跟上、地方的立法跟进，这样才能够把我们这些节约资源、保护环境的法律法规落到实处。

2008-03-07 19:45:48
赖明:

第三，激励和约束的措施还要进一步加大。所谓加大，就是你节能、你节约资源，我就给予补贴、给予奖励、给予优惠。你要不节能，污染环境，我就惩罚你。我觉得我们激励政策和约束政策还要进一步加大。

2008-03-07 19:46:31
赖明:

第四，资源节约的领域，在全世界，不管是发达国家还是发展中国家，都体会到，它是部分市场机制失灵的领域，但是并不表示市场机制不发挥作用。

2008-03-07 19:46:46
赖明:

我觉得我们下一步要重视的问题，通过这几年节能减排的工作，我个人有一个体会，我觉得现在政府对这个工作重视的力度已经非常大了，下一步的关键，我认为要在政府已经起好了带头作用的基础上，要激活市场。

2008-03-07 19:47:05
赖明:

比如在国外大量采用DSM就是能源需求册的管理，还有节能服务公司，节能标识，这些都是在政府主导下的市场机制激活的一种方式，我们国家应该下一步要大力提倡，也就是发展我们节能市场这一块。

2008-03-07 19:48:21
赖明:

第五，一定要加强节能降耗的科技支撑。大家可能注意到，节约资源也好，减少污染也好，一定要有科学和技术来支撑。最近几年的节能降耗工作当中，我们可以看到，我们取得的成绩都是靠一些科技支撑的。随着我们经济的快速发展，随着节能减排任务的压力越来越大，对科技提出的要求也就更高了。所以，我觉得科技支撑是非常重要的。

2008-03-07 19:48:47
赖明:

第六，行为节能。行为节能对节约能源是非常重要的。大家可以看到，你不在房间里面关不关灯，空调夏天调到26度，冬天调到18度，这么一个小小的动作，如果有人能够有意识的注意，我们可以节约多少度电？我们可以节约20%的用电。所以，我们也希望我们的新闻媒体向广大的老百姓宣传。首先让他们认识到我们这种发展必须要节约资源、保护环境，这不但关系到我们的当代，而且关系到我们的子孙后代。节约资源、保护能源，也有利于自己。所以我觉得节约能源还要靠全社会的老百姓行动起来，才能够很好地完成我们节能减排的任务。

2008-03-07 19:49:01
赖明:

我就简单回答这些。谢谢。

2008-03-07 19:49:52
丁耀民:

我从具体操作的层面作一个说明。污染减排和节能降耗实际上有三个非常重要的数字。第一个数字就是万元GDP单位能耗下降的程度，第二就是化学需氧量，第三是二氧化硫下降的程度。对这三个指标，从地方政府，以浙江省为例，我们非常重视。具体来说，节能降耗第一点要从结构结构下功夫，所谓结构节能，就是产业结构的优化和升级。各位新闻界朋友可能都非常清楚，温总理在政府工作报告中讲了，大力推进产业结构的优化升级，要坚持走中国特色的新型工业化道路，要把信息化融入工业化，大力发展装备制造业，大力发展高新技术，大力发展现代服务业。

2008-03-07 19:50:09
丁耀民:

举两个例子。第一个例子，装备制造业每万元工业增加值所耗的能耗是0.35吨标煤，比化工、医药、轻纺、钢铁、冶金，远远低于这些行业的标准，所以产业结构的标准是非常重要的节能措施。

2008-03-07 19:51:05
丁耀民:

再一个例子，现代服务业。包括电子商务、银行、保险、商贸等等，现代服务业每增一个点，节能降耗就会下降一个点的指标，所以，结构节能是非常重要的。

2008-03-07 19:52:03
丁耀民:

第二项技术节能。技术节能包括工农业生产、包括生活都需要向技术节能。简单举一下浙江省的例子，它有一个十百千的行动方案，这几年都是这么做的。所谓十，就是在十个行业之中，所谓百，就是推广一百个节能技术，所谓千，就是抓住牛鼻子，1311家耗煤5000吨以上的大户，1311家占全省整个节能的50%，这几年，抓的都比较好，成效比较大。

2008-03-07 19:52:20
丁耀民:

第三项管理方面节能。这是非常重要的。刚才赖明委员也举了很多例子。我想说的是，地方党委政府对节能降耗是应尽的职责，每一级组织都是非常重视的。

2008-03-07 19:53:19
丁耀民:

像管理方面节能，这里面有经济的手段，有行政的手段，也有法律的手段。行政的手段，年初省政府以及各市人民政府，省长与各市市长签订责任书，一年之内万元GDP下降多少，二氧化硫下降多少，白纸黑字，写了以后，节能办明查暗访。

2008-03-07 19:53:42
丁耀民:

明查，大家都非常清楚，还有暗访，暗访就是一个部门不打招呼，随时到各个地方进行抽查，包括要看企业的牌照，你进了多少煤，做了多少产品，究竟耗煤多少，这是一目了然的。从污染减排这一块，我们环保部门，大的工厂，包括入河口，都有在线监测，通过电脑一调度，究竟有多少排放，你看的清清楚楚。这是用行政的手段。

2008-03-07 19:55:26
丁耀民:

第二方面经济的手段。浙江省采取了两项措施，对19个行业，能源标准，省经贸委和技术监督局确定的标准，如果超了这个标准，我们采取差别电价的方法，这是有法律依据的，把你每千瓦时提上去，从经济承受力这一块，企业也会考虑应该要把节能降耗做好。

2008-03-07 19:55:51
丁耀民:

节能降耗，政府和企业想法是一致的，我少用电，多做产品，何乐不为。所以用经济的手段，在浙江省实际上已经做到了。

2008-03-07 19:56:37
丁耀民:

第四，节能的法制和机制建设方面下工夫。浙江省有一支队伍经常做一些明查暗访，另外我们确定了很多法规，对节能降耗进行规范。

2008-03-07 19:57:07
丁耀民:

通过这四种办法，使节能能够长期的抓下去。

2008-03-07 19:57:30
丁耀民:

实际上舆论的力量是非常大的，各位是无冕之王。节能降耗、污染减排，通过你们的正面宣传，包括有一些报道，把问题暴露出来，给社会各界提供一些事实，对企业、对单位、对个人都有很强的约束力。非常希望各位在节能降耗、污染减排的事业上作出我们自己应有的贡献。谢谢。

2008-03-07 19:57:48
中国化工报记者:

节能减排对化工产业是一个很严酷的问题，我想问两个问题，第一个问题，在浙江省的工业结构，对化学工业的定位是怎样的？第二个问题，在过去的五年里，浙江省的化肥生产是全国减量最多的省，因为化肥本身也是消耗能源的产品，对于这个问题，我不知道您怎么看？

2008-03-07 19:58:13
丁耀民:

浙江省的工业布局简单说是1+ 3，传统的工业用高新技术改造，再加上装备制造业和重化工。化工行业是我们整个工业领域中非常重要的行业，精细化工，包括大家非常清楚的温总理在报告上所讲到的百万吨的大乙烯工程也是化工。大乙烯的下游产品可以延长产业链，做大做强我们整个工业，对化工，我们一如既往地给予支持。

2008-03-07 19:58:30
丁耀民:

当然，这种支持主要是支持精细化工，主要是支持低耗能、高效率的化工产品。即便是有些高耗能的化工产品，我们也会采取一些具体的办法，进行规范。包括它的排污设备，要非常过硬，这是第一。

2008-03-07 20:04:22
丁耀民:

第二，我们在19个行业确定了能耗标准，其中包括化工。如果超过了浙江省经贸委和技术监督局确定的能耗标准，我们也会采取限制。对化肥这一块，农村的需求，以及省外的调进，我们在逐步的减少。这也是从实际出发，也是从节能降耗实际需要做的，但是不影响我们的粮食生产以及农业其他生产。

2008-03-07 20:04:54
丁耀民:

第二，我们在19个行业确定了能耗标准，其中包括化工。如果超过了浙江省经贸委和技术监督局确定的能耗标准，我们也会采取限制。对化肥这一块，农村的需求，以及省外的调进，我们在逐步的减少。这也是从实际出发，也是从节能降耗实际需要做的，但是不影响我们的粮食生产以及农业其他生产。

2008-03-07 20:05:14
中国水利报记者:

浙江是水多的省份，怎么样节水，怎么样做好防污工作？

2008-03-07 20:05:34
丁耀民:

浙江的水，大家都很仰慕的是西湖水，还有千岛湖水。千岛湖的水喝起来是非常甜的，即便是江南水乡，节水也是我们各级党委政府非常重要的任务，而且浙江省局部地区还缺水。

2008-03-07 20:05:58
丁耀民:

义乌就是缺水的，义乌要从东阳引水过来，所以我们深深认为，节水非常重要。包括我们还有一个舟山群岛，舟山群岛也需要大量的淡水。

2008-03-07 20:06:20
丁耀民:

对节水这一块，省里面制定了“十一五”节水计划，从工业系统来讲，节水在前年就确定了全省工业节水的具体规划。浙江省的重复利用水在全国排在最前列之一。包括化工、医药、轻纺所用的水基本上50%到70%重新利用、循环利用，它也是循环经济重要的方面。应该说有很多很好的典型，对这项工作我们还会继续下去。

2008-03-07 20:06:39
中国网:

集体采访活动到此结束。谢谢网友关注。

2008-03-07 20:07:01

图片内容：

视频地址：

mms://wmv.china.com.cn/dianbo/fangtan/2008/080307jieneng.wmv