工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛 _网上直播

活动标题

工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛

活动描述

由中国社会科学院财贸所、阜新市人民政府共同举办的“工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛”定于2008年10月18日上午8:30在辽宁省阜新市召开。中国网现场直播，敬请关注！

文字内容：

王恩滨:

各位领导、各位专家、各位来宾，女士们、先生们，大家上午好！今天我们在这里隆重举办阜新工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛。首先，我代表阜新市委市政府对大家的光临表示热烈的欢迎和诚挚的谢意！这次高峰论坛由中国社会科学院财政与贸易研究所和阜新市人民政府共同主办，中国社会科学院旅游研究中心和旅游发展研究中心协办，阜新市发展改革委员会和阜新市旅游局承办。

2008-10-18 08:36:27
王恩滨:

国务院研究室综合司、国务院研究中心产业部、国家发改委振兴东北司、国家旅游局规划发展与财务司、国家财政部财政科学研究所、国家开发银行评审专局、北京旅游学院、第二外国语学院、辽宁省发改委、省财政厅、省国资委、省商业厅、省旅游局有关单位领导和专家对此次论坛非常重视，给予大力支持和帮助，在这里向他们表示衷心的感谢。

参加今天论坛的有国务院研究室综合司司长陈文玲、国家发改委东北振兴司副司长彭会军、国家旅游局规划发展与财务司司长吴文学、国家开发银行评审三局常务副局长刘兴义、中国社会科学院财贸所所长裴长洪、副所长何德旭，国家财政部财政科学研究所副所长苏明、国务院发展研究中心王晓明副所长、北京旅游学院杨乃济、第二外国语学院教授王兴斌、中国社会科学院要报负责人卢世琛等领导参加。辽宁省发改委副主任任仁青龙智、省财政厅副厅长闫伟、省商业厅副厅长乔军，省旅游局副局长应中元等领导，黑龙江大兴安岭、吉林、辽源、白山、河南焦作、辽宁盘锦、宁夏石嘴山、江西萍乡、湖北大冶、甘肃白银等十个全国省市和地区的领导。

2008-10-18 08:42:23
王恩滨:

参加论坛的本市领导有市政府市长潘利国、市人大副主任师勤、市政协副主席黄群力、市政协副主席、市发改委主任刘文启，以及各县区部门等领导。同时邀请新华社、中新社、人民日报、光明日报、经济观察报、中国经济报导、中国国情国力杂志、中国网和辽宁电视台、辽宁日报、华南商报、辽宁晚报等十余家媒体。

今天上午的论坛共有四项议程，下面进行第一项。请阜新市市长潘利国致辞。

2008-10-18 08:44:58
潘利国:

尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位专家朋友、同志们、朋友们，大家上午好！今天是阜新值得纪念的日子。阜新工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛在这里隆重开幕了。首先我代表中共阜新市委、阜新市人民政府和全市人民向各位领导和来宾表示热烈的欢迎，向长期以来关注、支持阜新转型发展的各位领导、各位朋友表示衷心的感谢！

由中国社会科学院财贸所和阜新市人民政府共同举办，得到国家和省有关部门大力支持的这次论坛，是贯彻落实党的十七大提出的“帮助资源枯竭地区实现经济转型”的具体体现，是探讨科学发展、传承工业文明、推进经济转型的一次历史盛会。对于促进阜新，打造世界级工业遗产旅游城市，实现转型振兴，对于推动我国工业遗产开发和利用，实现资源型城市可持续发展，必将产生积极而深远的影响。

2008-10-18 08:46:37
潘利国:

阜新是一座因煤而立、因煤而兴的典型资源型城市，已有100多年的煤炭开采历史。十五时期，国家156个重点项目中有4个煤炭、电力项目建在阜新，包括当时亚洲最大的露天煤矿—海州露天矿，当时亚洲最大的火力发电厂—阜新发电厂。从而使阜新成为新中国最早建立起来的能源基地之一。50多年来，全市累计生产煤炭6.5亿吨，发电1700亿千瓦时，为国家经济建设作出了重要的历史贡献。

进入上世纪80年代以来，随着煤炭资源的枯竭，阜新面临一系列经济问题。2001年底，阜新被国务院确定为全国第一个资源型城市经济转型试点市，担负起为全国同类城市探索具有中国特色的经济转型道路的重任。几年来阜新坚持从实际出发，以调整和优化经济结构为重点，致力于将煤电为主的单一产业结构逐步调整为多元化发展的产业格局，努力实现产业与经济、矿区与城市，资源与环境的全面、协调可持续发展。在资源型城市转型道路上进行了有利的实践，开始走上了一条符合实行的可持续发展的道路。

2008-10-18 08:50:45
潘利国:

在转型实践中，我们注重依托丰富的工业资产资源，实施开发利用推动转型振兴。百年的煤炭开采历史使阜新拥有露天矿、矸石山、蒸汽汽车、大型采矿设备等为代表的丰富的工业遗产，它们奠定了我国百年煤炭历史，形成了阜新宝贵的物质和精神财富。尤其是海州露天矿经过五十多年的开采，成为世界上最大的落山体，保存了众多历史、工业、人文痕迹，是新中国规划进程的生动写照。

2008-10-18 08:51:59
潘利国:

与此同时，也遗留下目前世界上最大的人工废气矿山和矸石山，成为威胁城市安全和环境的最大污染源和地质灾害隐患。阜新把实施工业遗产、开发作为重要内容，作为矿区可持续发展的重要战略，作为生态环境恢复的重要环节，作为新的经济产业来培育。以海州露天矿为重点，将矿山环境恢复与工业遗产开发有机结合，变废为宝，变害为利，发展新兴产业，填补了我国工业遗产的空白。

目前，矿山环境治理一期工程基本完成，全国规模最大的海州矿矸石山土地复垦项目被确定为国家复垦示范区。经过建设和治理，矿区生态环境发生了巨大变化。昔日的荒漠变成了今日的绿洲，往日粉尘弥漫的景象烟消云散，呈现了山清水秀的自然风貌，为发展工业旅游遗产打下了坚实的基础。占地面积28平方公里的国家矿山公园已经被列为全国首批国家矿山公园，已成为辽宁省唯一的一座国家矿山公园。

主要规划分为世界级工业遗产核心区、蒸汽机车博物馆、国际矿山旅游区和国家矿山旅游公园四个板块，上百个景点。明年初国家矿山公园将全面开放。

2008-10-18 08:52:39
潘利国:

充分开展利用工业遗产，发展旅游产业是我市实施经济转型的重要途径，也是我市今后实践科学发展观的有效载体，我们将继续深入挖掘工业文化遗产，充分展示矿区工业文明，加强矿区灾害治理，改善矿区生态环境，开发利用国际丰富的旅游产品，打造国家矿山公园旅游实验区，展示工业文明，开展科普和爱国主义教育、旅游观光、休闲的功能，形成历史与现代、怀旧与时尚，完美结合的工业遗产，成为记载中国现代工业百年发展史的百科书。

资源型城市经济转型是一项世界性课题，我们以打造世界级工业遗产旅游城市为目标，实施工业遗产开发利用。在推动经济转型方面进行初步探索，对于同类转型技术示范意义。在这方面，国外成功的经验不多，在我国也尚属空白。我市也是刚刚起步。在概念设计、总体规划、具体工程实施上有不完善之处，需要深入的研究和论证。希望各位领导、各位专家学者为阜新的工业遗产开发利用把脉，积极支持参与使阜新又快友好的发展。

2008-10-18 08:54:07
潘利国:

我们将以此次会议为契机，听取领导专家的建议，完善政策措施，加快打造世界级工业遗产旅游城市，促进转型振兴，率先走出一条资源型城市可持续发展的新路子。

最后，祝本次论坛圆满成功，祝各位领导、各位专家身体健康、万事如意。谢谢大家！

2008-10-18 08:57:28
王恩滨:

下面进行第二项内容，请阜新市政协副主席、市发改委主任刘文启介绍阜新经济转型基本情况。

2008-10-18 08:58:31
刘文启:

阜新市位于辽宁西北部，总面积10350平方公里，全市总人口793万人。阜新是一座因煤而立、因煤而兴的城市，煤炭开采已有100多年的历史，是新中国最早建立起来的能源城市之一。一五时期，全国156个重点项目有4个能源项目在阜新，曾拥有亚洲最大的火力发电厂和煤矿。阜新具有悠久的历史。阜新是辽代契丹民族的主要活动地区，阜新县拥有清朝藏传佛教东方中心。阜新具有丰富的农业资源和矿山资源，农村人均占有耕地5.6亩，是全国人均耕地的4倍，地下和地面蕴藏着煤、金等四十多种矿产资源。

阜新是典型的资源型城市，煤炭产业在阜新社会发展中扮演着举足轻重的地位。自20世纪80年代以来，随着煤炭资源逐渐减少和开采成本上升，阜新以煤炭为主的主导产业群凸现一系列严重的问题，产业结构单一、经济总量不足、就业压力巨大、群众生活艰难、生态环境恶化。

2008-10-18 09:00:00
刘文启:

阜新的问题引起了党中央、国务院和辽宁省委省政府的高度关注。2001年12月，阜新被国务院确定为全国第一个资源型城市经济转型试点区。六年多来在党中央、国务院的高度重视和亲切关怀下，在辽宁省委省政府的亲切领导下，阜新市委市政府带领全市广大干部群众认真贯彻落实科学发展观，克服各种困难，在国家和省有关部门的大力支持和领导下，在资源型城市经济转型的道路上进行了积极的探索和有益的尝试，推动经济试点工作取得重要成果，阜新经济社会发生了显著变化。

2008-10-18 09:00:45
刘文启:

一、阜新经济转型试点工作取得阶段性成果。

一是国民经济进入平稳快速发展阶段，地区生产总值由2001年的70.5亿元，上升到2007年的195.5亿元，年均增长16.3%；人均生产总值由3663元，增加到10128元；地方财政一般预算收入由2001年的4.5亿元增加到11亿元，年均增长16.5%。

二是新兴替代产业框架基本形成。以煤电为主的单一产业结构得到调整，食品及农产品加工产业、新兴能源及精细化工装备制造业配套等多元化工业经济结构逐步形成。农产品加工占规模以上工业比重由2001年的12.7%，上升到2007年的27.3%。煤炭工业占规模以上工业的比重由2001年的33.4%，下降到2007年的19.5%。

2008-10-18 09:01:26
刘文启:

三是经济发展后劲明显增强。全市引进固定资产投资由2001年的29.2亿元，提高到2007年的104.1亿元，六年累计完成432.2亿元，年均增长24.7%。实施投资千万以上项目近500个，一批适合企业长远发展的重点项目取得显著进展。

四是体制机制创新迈出重要步伐。六年累计完成各类国有企业转制304户，全市正常生产经营的120处地方国有工业企业全部实现转制，商贸、流通、粮食及工业事业改革基本形成，平稳实施了新型煤矿、东南矿、平安矿、露天矿等煤矿关闭破产工作。民营经济得到快速发展，占全市经济比重由2001年的27%，上升到2007年的60%以上。

五是城乡面貌发生显著变化。一五年投入城市基础建设相当于九五时期的8.6倍，实施了综合治理、垃圾处理厂、污水处理厂等一批重点工程建设。

2008-10-18 09:02:16
刘文启:

六是生态环境得到加强。六年累计植树造林和封山育林482处，包括九五前全市林区面积的总和，森林覆盖率由2001年的21.7%，上升到2007年的32.1%。生态环境明显改善，城市环境空气质量达到国家二级标准天数由144天增加到304天。

七是人民群众得到了实实在在的利益。六年累计实现实名制就业25.4万人，城市人口登记失业率由全省首位基本降到全省最后。16.7万名城市贫困居民和6.1万名农村贫困居民实现最低生活保障，城市居民人均可支配收入由2001年的4327元增加到2007年的8402元。农村居民人均纯收入由2001年的1123元增加到2007年的4128元。城市居民人均住房建筑面积由2001年的14.7平方米增加到2007年的19.9平方米。

2008-10-18 09:03:31
刘文启:

八是干部群众精神面貌发生变化。经济的形势使困境中的阜新迎来了希望的曙光，干部群众从转型前的焦虑、彷徨、困惑的局面走出来，群情振奋、信心百倍，自力更生、埋头苦干，实现了困境中的崛起，全市上下求发展的愿望强烈，对阜新市的未来发展充满信心。

2008-10-18 09:04:19
刘文启:

二、阜新经济转型试点工作的重点和方向。

2002年以来，我们坚持从阜新实际出发，实现可持续发展变成重点，明确提出产业可持续发展，环境可持续发展和人的可持续发展，三个可持续发展的转型和重点方向，走一条符合市情的发展道路。

第一，把经济结构调整作为经济转型的核心，努力实现产业的可持续发展。一是依托资源优势，把发展农产品加工业作为继煤电产业之后的重点产业来抓，大力培育和引进农村企业，建设全国重要的食品及农产品加工腹地。六年来，全市共引进企业70多个，有河南双汇、内蒙伊利等一批大型龙头企业落户阜新。全市形成了14个农业产业发展链条，基本完成了农产品加工产业第一阶段的工作，一些区域性农产品加工中心初步形成。

2008-10-18 09:05:16
刘文启:

第二，依托传统优势，继续把煤电产业作为全市支柱产业来抓，积极构建多元化的能源产业基地，使煤炭产量在一定时期内保持在千万吨左右。为了赢得转型的时间，同时充分利用海州露天矿、装备和人才优势，开发内蒙古资源，大力发展电子业，从装机容量70万千瓦的发电公司三期试点项目，和总装机容量60万千瓦直热电投入生产。大力发展新型能源，计划实施了180万千瓦工业发电项目，新能源50万千瓦供电厂一期的10万千瓦项目投入运行。在太阳能等新型能源等方面开发了项目。

第三，依托能源优势，推进资源深加工，建设全国重要的煤化工基地。在国家的大力支持下，阜新煤矿建设项目总体规划已被列入国家发展规划，总投资647亿元的煤矿项目前期工业全面展开。其中总投资247亿元的天然气项目正在加紧工作。

2008-10-18 09:11:21
刘文启:

第四，依托主要优势，培育壮大一批优质特色产品，重点培育装备配套产业，新型建材、新兴化工、新兴电子、玛瑙加工等6个优势特色产业，专门打造一批有规模的产业集群，优势特色产业初具规模。

第二，把改善城乡生态环境作为今年的重要工作，努力实现环境的可持续发展。

一是生态环境建设，大力推进退耕换林、防沙治沙、矿区绿化等重点工程建设，植树造林工作不断实现新的突破。

二是突出城市环境建设。按照建设清洁卫生城市和生态园林城市的目标，加大城市建设的力度，开通了阜新—上海、阜新—北京的直通列车，锦州—阜新、沈阳—阜新的高速公路通车，阜新—铁岭、阜新—朝阳的高速公路9月28日正式通车。城市绿化覆盖率达到40.6%，提高了5.5个百分点。我市为省级园林城市。

2008-10-18 09:12:48
刘文启:

三是突出群众生活环境的改善。从2002年起实施了总投入14.4亿元的治理工程。从2005年开始，实施了建设一万平方米以上的改造工程，三年共投资50多亿元，拆除房屋325万平方米，新建住宅楼377万平方米，12.5万户棚户区居民圆了住楼的梦想。

四是突出矿区环境整治，完成了海州露天矿排球场等矿区矸石山治理工程，矿区绿化面积达到5万亩，昔日的人造荒漠变成了今日的人造绿洲，实施了海州露天矿关闭的地质灾害治理，海州露天矿开发被列为国家全国第一批矿山公园工程开始实施。

2008-10-18 09:21:33
刘文启:

第三、把创造就业机会作为经济转型的优先目标，努力实现可持续发展。一是坚持就业优先战略，千方百计抓好就业再就业工作，先后引进产业化龙头企业，发展农业经济10个就业方面的拓宽就业渠道，重点抓好零就业家庭、棚户区、下岗失业人员等困难人员的就业。二是加强社会保障和救助体系的建设，全市失业保险及基本医疗保险参保人数分别达到23.7万人、40.2万人。新型农村合作医疗的参合率达到95%，6.7万人的贫困农民生活得到保障。三是积极培养经济转型的试验基地，依托中国农大、沈阳农大、辽宁工大、大连轻工四所高校为阜新定向招收本科，共培养专业人才954人，实施一村一名大学生计划。

2008-10-18 09:23:36
刘文启:

三阜新经济转型试点工作的主要特征。一依靠解放思想，增强经济转型的精神动力，把解放思想、更新观念贯穿于经济转型的全过程，营造强大的舆论声势，使全市人民建立起了自力更生、开拓创新的观念和自我加压、埋头苦干的工作作风，特别是转变下岗职工的择业观念不等不靠，自主创业。二是依靠深化改革，转变振兴的内在动力，积极引导国有大企业参与国企整治，重组后的企业焕发出新的生机。大力发展民营经济，坚持创新、放开，加大对民营经济的扶持力度，民营经济已成为阜新经济转型最具发展潜力的增长点。三是依靠对外开放，以项目为核心，坚持打转型牌、资源牌、感情牌，突出项目招商、创新招商引资方式，坚持小分队招商等招商形式。四是依靠科技创新，积极推进科技合作，先后中国农科院、清华大学等20多家高校、院所开展了多领域的科技合作，建立了以科技发展、成果推广和人才培养等为主要内容的产学研一体化的科技创新机制，搭建科技创新平台，建立了10个科技研发中心。

2008-10-18 09:26:31
刘文启:

第二、坚持三个同步推进促进经济社会全面发展。一是坚持经济转型与农业、农村经济发展同步，坚持以农业现代化为基础，以工业化为主导，加快发展县域经济。以农产品基地建设为重点，大力发展畜牧业、设施农业、特色种植业、林果业，其中畜牧业占农业的比重突破了50%。坚持教育优先战略，大力推进职业教育改革和发展，不断提高劳动者的技能，积极发展文化产业，挖掘和保护民间、民族文化，全社会共同打造文化建设。三、坚持经济转型与保持社会和谐稳定同步推进，实施社会保障、培训和再就业、基础设施建设、环境整治四大工程，及时化解了一系列矛盾，有效保证了一系列矿山关闭的顺利进行，在社会形成了乐善好施、团结友爱的社会氛围。四、下一步推进阜新经济转型实现新突破的方案。虽然试点工作取得了阶段性的成果，但是仍然面临着很多的困难，产业结构不合理、财政收支突出，就业压力大，历史遗留问题多，生态环境脆弱等问题仍然很突出。转型振兴任重道远。党的十七大报告明确提出帮助经济枯竭城市经济转型，今年初，辽宁省委书记张文岳和省长陈政高在两会期间明确提出要加大阜新的扶持力度，前不久辽宁省委省政府作出决定将阜新正式列为沈阳经济区，阜新转型振兴已经进入了新的阶段，阜新将充分利用好国家和辽宁省对资源型城市的支持政策，加速推进阜新的转型振兴。

2008-10-18 09:34:20
刘文启:

转型新阶段的主要目标，经过五年的奋斗到2012年我们规划实现“三二一”的目标。三是实现三项主要经济指标，年均增幅超过全省平均水平，城市居民的可支配收入和农民居民人均纯收入也要超过全省平均水平。二是努力建设更加适应投资兴业的环境，城乡基础设施和工业人均建设的环境达到全省最优、成本最低、服务最佳，成为更加适应人居的生态城市。

2008-10-18 09:48:30
刘文启:

一是形成一大批大项目和具有规模的产业集群。五年里全市要参与建设投资10亿元以上的项目50个，到2012年全市形成超过50亿元的产业集群12个，其中超过100亿元的产业集群5个。二是转型振兴新阶段的主要措施，发挥煤炭优势，打造全国重要的煤化工和新兴工业基地，加大煤炭勘探力度，确保在20年内本市煤炭产量保持在2000万吨以上。随着设施的建设，我市将成为东北地区最大的煤炭集散地，利用丰富的各种资源大力发展煤电产业，最终打造组装机320万千瓦的全国最大的地级市。

随着火电、风电项目的相继扩展，到2012年阜新发电能力将达到750万千瓦，以发展煤化工产品为主线，建设50万吨煤电油的示范项目，以清洁能源、合成材料、油等为主干的项目，进一步加大生物质能、地热、太阳能的建设，努力建设重要的电原油生产基地。通过建设煤化工和新型能源基地，成为东北老工业基地振兴的重要能源保障。

2008-10-18 09:49:49
刘文启:

发挥资源优势，建设沈阳地区重要的农产品和生产加工基地。阜新农业资源丰富，人均耕地面积是全省之首，是全国重要的粮食和畜牧业基地，在进一步做大做强伊利、双汇等农产品和食品深加工企业的同时，壮大引进龙头企业的力度，壮大加工规模。要立足阜新的农业资源优势，建立全省最大的花生深加工基地、南瓜深加工基地、白鹅饲养基地，规划在彰武建设全国最大的板材加工基地，形成销售收入千亿的产业集群。依托优势，大力发展加工业，在清河门区建设投资东北最大的生产基地。

2008-10-18 09:50:46
刘文启:

发挥比较优势，以打造辽宁装备制造业的基地为目标，大力发展我市装备制造业，利用我市现有的工业基础继续培育壮大优势产业基地。大力发展供电制造业，发挥基地基础带头作用，利用我市产业地区的优势，全力打造重要的加工基地。依托中国第一家拥有生产孵化企业，用三到五年时间，打造全国最大的孵化基地。

阜新是全国最大的玛瑙加工基地和集散地，玛瑙产量和销售量均占全国一半，我们想加快玛瑙产业的建设，不断提高玛瑙业的水平，继续办好中国阜新玛瑙节，打造中国玛瑙之都。利用阜新独特的旅游资源优势，全面构筑以世界级工业遗产旅游为主题，以藏传佛教东方中心、沙湖林海、民族风情为特点的基地，把阜新打造成世界著名的工业遗产旅游城市和全国著名的民族旅游城市，建成沈阳的后花园。

2008-10-18 09:57:09
刘文启:

发挥经济优势，构建辽西蒙东地区的重要雇佣中心。煤炭金属矿产资源十分丰富，将会成为全省重要的原材料供应基地和工业品销售基地。阜新处于辽西和蒙东地区的中心，是链接辽宁省和内蒙古自治区的重要通道。随着基地的建设，阜新将成为贯穿中蒙俄的欧亚新通道的重要节点。阜新—沈阳、阜新—铁岭、阜新—朝阳、彰武—通辽高速公路，阜新将成为沈阳和蒙东地区的重要交通枢纽，将在发展方面发挥重要的作用。

加强生态建设，打造辽宁生态。阜新担负着保护辽宁省环境的重要使命。阜新林地500多万亩，森林覆盖率达到32.1%。下一步我们将加快辽蒙边界防护林带体系建设，在辽蒙边界构筑长332公里，宽2公里的森林防护带，进一步加强防沙护沙的力度，努力减少风沙对沈阳城市的侵袭，为辽宁的发展提供重要的绿色生态屏障。

概括起来就是要抓好两个提供，既为辽宁提供绿色屏障和能源保障；抓好一个配套，既发展辽宁装备制造业最重要的配套产业，抓好四个基地，暨食品和农产品加工基地，煤化工基地，林产品产业基地和化工产业基地。我的发言完了，谢谢大家。

2008-10-18 09:58:09
主持人:

下面进行第三项议程，请中国社科院旅游研究中心副主任戴学锋作《阜新利用工业遗产促进社会经济转型》的专题报告，大家欢迎。

2008-10-18 09:59:54
戴学锋:

各位领导、各位来宾、各位朋友大家好，现在我代表我们中心给大家汇报一下我们为阜新旅游业发展所作的规划。今天这个会的主题是利用工业遗产促进城市转型，我今天想通过这个机会把我们规划的成果向大家汇报。首先我向大家介绍一下，这个规划从某种意义上已经超过了旅游规划的范畴，更多从社会经济转型的角度谈旅游怎么发展，来谈工业遗产怎么利用，如何通过工业遗产的利用更多地促进城市发展。

下面我给大家介绍一下。我们这个规划另外一个角度是从研究的角度做规划，并不是简单的来谈，在这个规划里面做了很多的背景研究，这个背景研究对说明这个规划，说明这个工业遗产是非常重要的。我首先给大家介绍一下关于资源枯竭型城市。根据我们国家矿业部门的统计，目前我们国家有425个矿业城市，其中有51座属于资源枯竭型城市，占到12%。国家发改委做过一个调查，我们国家资源枯竭形城市有118座，涉及的人口大概有1.5亿人，涉及的职工大概有1000多万人。2008年，国家发改委、国土资源部等部门专门做了一个我国资源型的城市研究，通过这个研究确定了12个资源枯竭的城市。

2008-10-18 10:02:38
戴学锋:

资源枯竭型城市面临的难题是城市发展以矿业为核心，还有体制机制的矛盾非常突出。因为这些城市很长时间都依赖一个或者几个大型国有企业，现在这样的企业很难建立。比如像阜新市这样的城市，很长一段时间矿业部门的领导就兼着城市的市长，是以矿业为核心做城市的发展。一旦主业丢失，下岗职工非常多，再就业很难。而且对这些城市环境污染，特别是煤炭开采的问题非常突出，而且这么多年城市以矿业为核心，人才非常单一，这些人才下岗以后，再就业时间非常长。

现在解决国家资源枯竭型城市是城市建设的当务之急。首先解决这个问题是满足人民的生产生活需要，这是落实科学发展观的重要内容，也是实现地区均衡发展的重要方面，也是我们经济发展的必然。阜新是这样城市中的重中之重，阜新城市具有辉煌的历史。但是自从新时期以来，阜新面临非常大的问题，主要是资源枯竭以后，下岗职工非常严重。这些问题如何解决，就是阜新面临转型的根本任务。

2008-10-18 10:04:48
戴学锋:

阜新面临的局势有多么困难，我们财贸所所做的200城市竞争力的比较中把阜新也列在其中。在被侧的200个城市中，阜新综合竞争力排名第196位。其中增长竞争力排第80位，效益竞争力排126位，规模竞争力排176位。在我们选定的29个资源城市中，阜新处在什么样的地位？阜新的综合竞争力在29个资源城市中排在最后，增长竞争力排在第14位，规模竞争力、效益竞争力都排在靠后的位置。

阜新地方经济缺乏活力。这张表我列出了辽宁省14个地级市的比较，阜新基本在辽宁省最低。地方财政方面，我们的财政收入在辽宁省14个地级市中排最低。还有我们的下岗职工非常严重，到03年的时候，失业率达到了6.4，经过这么多年的努力，我们的失业率逐步得到了提高。比如从04年到06年，失业率从5.9降低到5.5，但仍然是辽宁省最低的。目前的情况下，只比朝阳好，但是朝阳从04年的14.7下降到5.8。

2008-10-18 10:06:49
戴学锋:

据阜新有关方面的统计，阜新市的失业人数已经达到15万人，涉及的家庭有50万。矿务局的资料显示，矿务局系统40万职工中有20万人下岗，全市有近20万人处于低保线以下，占全市人口的1/5，已经远远超过国家的警戒线。根据矿务局的统计，05年在岗职工只有300多人，比2000年下降3.7%，下岗职工非常严重。职工收入水平也非常低，这是06年地区平均工资的比较。从这张图可以看到，阜新在辽宁省14个地级市中是最低的五。在这种情况下造成了阜新内需严重不足。

从这张表中可以看到阜新居民消费水平在辽宁省14个地级市中是最低的，而且阜新的煤电之城遗留问题非常严重，这些问题一方面是治理的问题。现在有13个城县区总面积达到100多平方公里，2.7万房屋受到不同程度的破坏，1.5万座处于危房状态。阜新相关灾害治理大概需要几十亿元，当然现在已经得到了部分的整治。而且阜新其他的遗留问题也非常严重，主要是这些年来，特别是到2005年以前，国家对阜新的投资80%多都集中在煤电方面，地方的工业、农业、教育累计投资不过12%，因此造成阜新经济结构非常单一、转型非常困难的局面。

2008-10-18 10:08:30
戴学锋:

总结阜新的问题：一是阜新主业凋零，地方经济缺少支点，下岗职工多，内需严重不足。阜新财政收入不足，自我转型能力弱，社会和生活环境欠帐多。现在阜新面临重大的机遇，第一个方面是中央非常重视，《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十一个五年规划的建议》中明确指出促进区域协调发展，继续推进西部大开发、振兴东北地区等老工业基地。要建立资源开发补偿机制和衰退产业援助机制，促进资源型城市经济转型和社会可持续发展。2004年，胡锦涛曾明确指出“阜新搞好资源型城市经济转型试点工作，大力发展接续产业，促进资源型城市经济转型和可持续发展。”同年11月，温家宝在讲话中强调，“抓紧研究建立资源开发补偿机制和衰退产业援助机制，有关措施可以先在辽宁阜新进行试点。”

2008-10-18 10:10:05
戴学锋:

国家从政策方面也非常重视。在06年的工业会议上明确指出搞好资源枯竭形城市经济转型和采煤治理、棚户区改造，抓紧研究建立资源开发补偿机制，衰退产业援助机制。08年发改委等几部门所做的资源枯竭型城市研究上列出12个城市，阜新是第一家。

在这种情况下，国家也给予了阜新具体的支持。比如02年国家一次性给予阜新11.8亿元用于深陷区治理，拨款9亿元用于安置三矿破产，并且给予4000万元用于灾害治理。同时还有棚户区改造的支持。省里也非常重视。在2004年，省委书记李克强专门到阜新调查，调查期间他表示，省委将一如既往支持阜新转型。

现在辽宁省已经提出了一个新的战略，就是阜新突破转型。这种情况下阜新取得阶段性的成果，主要表现在农产品转型。刚才发改委主任已经做了介绍。但是在这种情况下，我们看到阜新继续转型还面临着严重的困难。主要的困难有几个方面。

2008-10-18 10:13:27
戴学锋:

一是第三产业发展严重滞后。到2006年，阜新产业比重22：38：41，全国是17：49：39。我们可以看到，阜新作为一座重工业城市，但是它的一产比重比全国平均水平高了十个百分点。而且阜新三产看似很高，实际不是这样。三产看似高是这些年国家给予阜新很大的支持，用于棚户区改造，而这些棚户区改造，这些房地产的基础设施建设基本都被列为三产，实际上阜新的三产水平很低。这样的情况就造成了阜新的内需严重不足，阜新发展什么样的产业，只要在阜新内部消化基本消化不了，而且阜新就业也很难解决。

阜新的农产品生产和加工已经成为了阜新的一条腿，但这难以支撑阜新转型。阜新现在准备上一些大型项目，比如化工等等。这种情况下如何选择方向是面临的重要问题。我们认为阜新选择新的方向应该坚持几个原则，一个是新的产业必须是劳动密集型产业，而不是资本密集型或技术密集型产业。二是新产业必须是外向的，不能是内向的。它的生产产品一定要外销，而不能内销，因为它的内需严重不足。

2008-10-18 10:14:46
戴学锋:

所以我们认为阜新发展的产业一定是解决内部就业，向外发展。还有新的产业要有新的发展观，必须有一定的带动作用，能够带动地方经济的发展，而不是新上一个产业，这个产业本身能够发展。阜新选择另外一条腿是发展第三产业。第三产业非常复杂，在这里我想给大家介绍一下焦作的情况。

焦作的旅游业带动了城市的转型。焦作是从99年开始城市转型，开始以旅游为核心，带动城市转型。从99年以来到现在，焦作取得了非常辉煌的成绩。首先旅游收入从原来的总收入增长了50倍，旅游者增长了将近20倍，门票收入增长了70多倍。由于旅游业的发展带动了地方经济发展，使GDP增长了3倍，地方财政收入增长4倍，而且旅游业在地方经济中的地位得到了稳步提高，旅游业相当于地方GDP的10%，高于全国水平的一倍。这些数据显示了焦作现象，它已经成为非常瞩目的城市。

2008-10-18 10:15:50
戴学锋:

焦作现象说明对于资源枯竭型城市，旅游业是可以选择的道路。焦作选择旅游业不仅带动了旅游业的发展，而且带动了城市的转型。旅游业为什么能够带动焦作城市的转型？我们认为是以下几个方面。

第一，旅游业本身是朝阳产业。旅游业已经成为世界第一大产业。根据世界旅游组织统计，2007年全球旅游收入已经达到8000亿美元，相当于世界经济总量的10%。我国旅游业从1978年以来增长了100多倍，国内旅游收入增长了300多倍，2007年我国旅游总收入已经超过1万亿元人民币。旅游业尽管敏感，但是地域经济波动能力相对比较强。正如世界旅游组织秘书上所说，旅游成为了人们的一种生活方式。

第二，旅游业之所以能够带动城市转型，是因为旅游的地区分布格局相对容易改变。很长时间以来，我们一直认为旅游业是那些经济发达或具有传统旅游资源地区的专利，如北京、上海、广州、西安等地，而对相对滞后的地区没有想到用旅游业发展，甚至没有想过这些地区可以发展旅游业。但是焦作的经验告诉我们，旅游业地区格局相对可以改变，相对于传统产业，像矿业、工业、煤电产业，这些产业地区分布格局难以改变，要通过很长时间、通过大量资金才能够形成。一旦形成，再要改变它的地区分布格局非常难，而旅游产业相对容易改变。

2008-10-18 10:17:16
戴学锋:

还有旅游产业是劳动密集型产业，而且旅游业的就业门槛很低，可以吸纳各种人员就业。像发改委主任说到的40、50人员，不同的人员都可以在旅游业的不同岗位上找到就业渠道。而且旅游业是天然的外向型企业，相当于就地出口产品和劳务，而且旅游业是符合新的市场需求的绿色产业。还有，旅游业的综合带动能力非常强。

据研究，和旅游业直接相关的产业有24个，间接相关产业达到124个，因此旅游业具有带动性特点。旅游业对于资源枯竭型城市具有特殊意义。主要表现在几个方面：一是旅游业的发展可以改善自然环境和人文环境，进而可以改善投资环境。旅游业发展带动人员、信息流的发展，旅游业作为外向型产业可以迅速带动地方经济的发展，而且对于资源枯竭型城市旅游业比较适合。

阜新发展什么样的旅游产业才能够带动地方经济发展？我想这是应该研究的问题。对于年纪大的人来说他们都知道阜新，阜新在这方面确实创下了辉煌的历史。比如刚才介绍的156个项目，新中国的156个项目奠定了中国工业化的历史，其中有4项在阜新，最重要的就是海州露天矿。1960年版的伍元人民币的电镐就是阜新的海州露天矿，还有在北京中华世纪坛的甬道上，海州露天矿也有重要的一笔。

2008-10-18 10:18:40
戴学锋:

辉煌的海州露天矿给人以巨大的震撼。我们可以看一下，从卫星上看，巨大的海州露天矿如同地球的伤痕。不仅如此，以海州露天矿为核心，已经形成了完整的工业体系，而这个完整的工业体系对于今后是非常重要的。阜新的工业遗产具有丰富的文化内涵，比如国家提出的两参一改三结合，40岁以上的人都知道。右边的图就是阜新两参一改三结合的成果。阜新还有正在运行的蒸汽机车，在2005年，我国的蒸汽机车已经正式退出了商业运行，而蒸汽机车作为工业化历史的一个重要见证，在世界旅游中发挥了重要的作用。海州露天矿现在就有正在运行的蒸汽机车。

这张图是海州露天矿的洗煤厂，有六层，而且这个洗煤厂从日伪时期就开始建设，经过了70、80年代的建设。这是卸煤站，有非常独特的空间。还有角落的废墟，默默的站立着。这是机车厂，有很多过去的文字符号，其中还有很多文革时期的标语。这是巨大的室内空间，为今后的使用提供了空间。

因此我们认为，阜新旅游发展的目标应该是打造中国第一个工业遗产旅游之城，并且以旅游为核心，打造集餐饮、娱乐、知识、趣味性为一体的旅游项目集群，最终形成以工业遗产旅游为核心，带动第三产业的全面发展，进而促进城市的全面发展。

2008-10-18 10:19:32
戴学锋:

关于工业旅游的前景大家可能要问，它的市场是不是能够满足人们的需求，有没有市场？在去年早些时候有一部电视连续剧《大工匠》，播出以后好评如潮。之所以这部电视剧好评如潮，是因为一方面像我们这一代人，或者比我们老的那一代人对那段历史怀着深厚的感情，再有80后对那一代的历史有浓厚的兴趣。但是，如果我们的工业遗产把那段历史编写出来，这样的旅游规划还是必然会失败。而我们现在要做得是把工业遗产作为背景，把现代旅游的需求嫁接上去，集娱乐性、餐饮性为一体的产业。

下面我给大家简单介绍一下规划中的亮点。

2008-10-18 10:21:24
戴学锋:

首先，工业遗产旅游项目规划空间布局。比如这张图上大矿坑的面积是7平方公里，而孙家湾地区是将近10平方公里，整个面积加起来28平方公里。不仅如此，在28平方公里之外还有其他的设备，像电修厂、洗煤厂，而这些工业遗产和城市是紧密的结合在一起。在这里我们进行了一个分区，今天我重点介绍一下矿厂内部的设备。比如有高端的娱乐休闲区。

我再介绍一下策划中的亮点。比如用热气球看大坑。因为到了大坑大家有一种不识庐山真面目的感觉，因为矿坑太大了，如果我们用热气球升空看矿坑，就有一种非常好的感觉。另外，我们把餐饮项目和过去的场景结合在一起。另外，海州露天矿还有蒸汽机车头50多个，这50多个蒸汽机车头包括各个国家的，比如德国的、中国的、前苏联的等等，我们都可以采取一些方式进行展示。

2008-10-18 10:22:27
戴学锋:

还有，我们想在这里创一个烟花节。我们还设置了工业极限体验，比如在这里一个很小的项目，这个项目也是一种极限体验，就是在矿坑中间，在旅游者走过的路边设计一些很小的、黑色的橡胶球，在他走过的时候突然橡胶球会滑落，把旅游者埋在里面。因为在海州露天矿的历史上发生了无数次滑坡事件，而每一次滑坡事件都是一次非常巨大的灾难。小球把旅游者埋在下面，如同他也经历了一次惊心动魄的体验，他的肾上腺激素能够得到非常大的释放。这样的体验对于旅游者来说是一种刺激，而且通过这样的项目，也能让他感觉到和谐社会对人的关注。

2008-10-18 10:23:31
戴学锋:

在这里，我们还可以把过去的老职工，特别是为国家作出很多贡献的先进工作者请过来，让他们作为第一人称导游为旅游者服务。还有我们可以把阜新的其他项目结合在一起，我们把这些项目和洗浴项目结合在一起。还有在海州露天矿最低点，海州露天矿的垂直深度是375米，它在海平面之下175米，它的最低点比中国的最低点还要低。因此我们想在最低点可以设置一个点，让人们可以看到，让它成为中国人工的最低点。

2008-10-18 10:24:08
戴学锋:

在这里我想说一下，海州露天矿每天要抽出2万吨水，之所以现在还要抽水，即使今后矿坑不再开采，每天两吨水也必须要抽。如果不把水抽出来，就会变成大湖，如果变成大湖，就会造成边缘的滑坡，这样都要滑到下面，所以今后很长时间我们都要每天抽水。因此我们想这个地方可以做成一个最低点。这里还有一些小的项目，比如我们还可以在里面设计向前的一个简易门，通过门可以看过去。

在这里我们还设计了一个工业遗产之路，这条路的设计思路是这样的，通往矿坑的最主要的一条路，我们可以设计成类似黄陵神道的路。在这条路的两边是过去的机器设备，比如完整的机车车头。当你逐步走向前面的纪念碑的时候，你会感觉到这些机械设备越来越小，你的心情就越来越沉重。当你走到头的时候，里面是一个纪念碑，这个纪念碑我们吸收了人民英雄纪念碑的元素，下面用电镐的造型托起，纪念碑的正面写的是海州露天永垂不朽。当你看到这个纪念碑的时候心情很沉重，但是矿区下面参与了设计的这些旅游项目，你会看到海州露天矿作为煤炭资源已经没有了，但是作为旅游资源它是新生的开始。当你回来的时候可以看到纪念碑的背面，背面是一篇重生记。重生记记载了海州露天矿的辉煌历史，同时也在重生记里面也记载了海州露天矿作为旅游资源获得了重生，因此我们把这个纪念碑起名为“逆盘碑”。当你看到它的时候，也得到了一次心灵的体验。

2008-10-18 10:27:24
戴学锋:

我们认为，中国目前有50多个资源枯竭城市，这些城市的转型是非常严重的社会问题，焦作的现象为我们提供了一些选择，这个选择就是发展旅游业能促进城市和社会经济的转型。焦作市作为一个具有非常独特的旅游资源的地区，它只要开发自己的资源就可以了。但是我们国家更多的资源枯竭型城市都没有焦作市这样的资源，那么这些地区是不是就不能发展旅游业了呢？我认为不是。这也是为什么阜新如果作为第一个吃螃蟹的城市，它对全国的意义不仅是对旅游开发的意义，而且为城市转型具有重要的意义。

在这里我想特别的要强调一点，我说旅游业非常重要，可以带动城市转型，并不是王婆卖瓜自卖自夸。对于这些地区来说，提高这些地区的知名度，旅游业的发展带动了第三产业的发展，带动了城市的发展。

2008-10-18 10:29:08
戴学锋:

最后我想给大家介绍一下，说了半天工业遗产旅游，因为在中国仅仅有工业遗产，是很小的利用，而真正的工业遗产在中国还是很落后。在世界上很早就开展了工业游，并且通过工业游发展城市。目前在很多发达国家都有工业遗产的例子，这些是世界上非常成功的开发工业遗产的例子，其中最著名的是英国的铁桥峡谷。铁桥峡谷是英国最早的铁矿基地，因为它有一条最大的铁桥而闻名于世。这个地区资源枯竭以后发展旅游，带动了整个城市的发展，而且这座铁桥也是联合国教科文组织认定的世界遗产。

2008-10-18 10:30:15
戴学锋:

还有俄国的一个重工业区，在二战期间发挥了重要作用。它的资源枯竭以后，开发旅游，取得了非常丰厚的成果。比如这些工厂场景和鲜花很好的结合，这些厂房改造成了咖啡馆。中国已经有一些小的工业遗产，比如北京的798厂房，已经从破旧的厂房变成了一些艺术家的天堂。还有广州的西山公园、上海等等。这些都仅仅是在一个小点上的利用开发，而且这些小点上的利用开发基本上和旅游结合得不是很密切。

对于阜新来说，无论在体验还是文化内涵上都更胜一筹。我们认为阜新可以学习，打造中国的一个整个城市的旅游区，最终打造成国际工业遗产旅游城市。我就汇报这些，谢谢大家。

2008-10-18 10:31:14
主持人:

下面请国家旅游局规划与财务司司长吴文学发言。

2008-10-18 10:33:24
吴文学:

尊敬的各位嘉宾，大家上午好！很高兴应邀参加这次非常有意义的论坛。我首先赞成这样一个立意和选择，特别是在当前人们急于挖掘GDP，急于追求重大投资、重大项目拉动。另外，人们在忙于眼前事务的时候，能够理性地坐下来选择一个前瞻性的重大问题去进行思考，应该说这是一种非常有远见性的，非常有战略性的选择和命题。

2008-10-18 10:35:21
吴文学:

大家也知道，对工业遗产和资源枯竭城市这样一个问题的思考和研究，发达的工业国家是在19世纪、20世纪提出来，并进行探索和实践，我们已经比他们晚了一个世纪、两个世纪。对于一个城市发展的战略定位和战略转型，先期发达的城市应该在改革开放初期就进行思考和研究，多数城市是在改革开放中期进行思考和进行的。我们已经比这些城市晚了十年，乃至20年。这不是我们的罪过，这是一个地区，一个城市发展的某些因素，某些环节所决定的。那么我们今天这个论坛谈到的资源枯竭城市转型是一个非常沉重的课题，但是我们到会的每位专家，特别是生活在这个城市当中的每个干部和职工也很清楚，它是回避不了的，是绕不开，它是需要我们搞明白的一个重大的课题。

因为我之所以把它称之为重大课题，我们大家都知道战略的选择决定了战争的成败，战术错了我们可以进行调整，但是战略错了我们将付出沉重的代价。同时，我们通常讲“思路决定出路”，我们只有想明白了才能说明白，只有说明白了才能干明白，想不明白、说不明白就干不明白。特别是在当前这样一个激烈竞争的时代，在当前梦想和恶梦同在的时期，我们来思考这样一个问题，我觉得尤为重要。

2008-10-18 10:35:49
吴文学:

作为一名和阜新这样一个城市同时成长起来的同志和干部，我有资源枯竭型城市的情结，也曾经在一个资源型城市在转型的过程中做过痛苦的挣扎。同时，我和利国市长又是好同志、好朋友，对于他在这样一个艰难的城市当中承担重要的责任，也深知他的压力，也深表同情。

刚才听了发改委主任的介绍，阜新城市的转型确实取得了阶段性的成果，特别是我非常赞赏刚才社科院戴主任规划的主题介绍。与其说是一个旅游发展规划，不如说是一个城市的发展战略研究。这一篇研究应该说是把一个很严肃的课题摆到了阜新市每位领导、每位同事的面前，把这个沉重的话题，把一个回避不了的问题展示在我们的面前。

2008-10-18 10:37:28
吴文学:

阜新是谁的？不仅是阜新的干部领导的，阜新是阜新市每一个人民群众的，把这个城市建设好了，我们人人都能得到分享。这个城市靠每年十几个亿的财政收入，靠每年3个亿的投资拉动是难以为继的。因此，我们在目前没有能力让这个城市腾飞，我们有责任把这个城市带向一个健康发展的轨道，让它未来能够起身。我觉得，这是目前我们政府的领导者和决策者带领我们做出的一个最明智、最战略性的选择。因为我了解我们的潘市长，他是一个有良好的品德修养和务实操作的市长，所以他才能稳稳地坐在这里，才能带领大家在这里研究这个课题。

我说句实话，这个课题是5个班子的领导坐在这里，大家共同研究的大事。今天这样发展战略的研究，毫无疑问的是前瞻性、战略性，而且是功在当代、利在千秋的事情。我觉得我应该作为一个知情者、知事者在这里，为这样一个沉重而且不可回避的课题和论题说上几句话。

2008-10-18 10:38:40
吴文学:

首先，我认为要深化这次论坛会的意义。这不是官话，也不是一个官员的习惯。在当前我们改革开放30周年，明年是共和国建国60周年的时候，我们来思考一个城市的地位已经是一个很晚的事情，如果这个时候我们再不去思考，再不去把它研究清楚，还在那里像改革开放初期摸着石头过河的话，应该说已经结束了那个时代的生命周期。

辽宁是以我们的工业化，早期的现代化、早期的工业化，我们的装备制造业而著称的。阜新是因煤而利、因煤而兴的。我第一次来到阜新的时候是1990年，我在抚顺市市挖掘机厂担任经营副厂长，刚才看到的很多电镐、很多挖掘机是我的那个工厂生产的。我第二次来阜新的时候是来看望一位朋友当时他在阜新担任市委书记，我来看他。这次是第三次。

2008-10-18 10:40:33
吴文学:

每次来到这个城市都有喜有忧，喜忧参半。看到现在是喜大于忧，想未来是忧大于喜。为什么这样说？因为现在竞争和现在时代可以瓜分的资源，可以分享的产业已经不多了，目前还有一点空间可以让我们在这里做。比如枯竭城市转型的这个问题，抚顺上来了，本溪上来了，辽源已经上来了，我们再来分一杯羹就很难了。这是一种机遇意识，这是在核心竞争的利益上想要立于不败之地的一种想法和立法，何其宝贵。在当前有点空间的情况下，我们来研究这个问题，思考这个问题，更多是在坐而论道的基础上去实干，这是非常珍贵和非常难得的事情。

2008-10-18 10:42:51
吴文学:

另外，我们现在都在学习科学发展观，最终用科学发展观的理念去指导我们的实践。毛泽东思想给了我们一个新中国，邓小平改革开放使我们走上了一条新的道路，江泽民的三个代表使我们得到了发展，科学发展观将使我们这个国家、每个地区寻找一个可持续发展的轨迹，使我们现代人和未来的子孙万代都能持续的过上好日子。

在这样一个情况下，我认为发展已经刻不容缓，政府的责任、党委的责任也刻不容缓。如果我们不能提供发展的成本，我们不能选择生产力的增量，提高干部的生活水平，改善职工群众的生活，建设小康社会都将是一句空话。大风刮过来，坐而论道，得不到。只有靠在正确的发展道路、发展战略指导下去走一条正确的轨迹。如果我们再等十年，阜新将没有出路；如果再等十年，阜新就连目前的状况都难以维持。我不是说空话，因为我从这样一个资源型城市走出来有一个教训，让我对今天说的课题和论题表示高度的赞赏。

2008-10-18 10:44:12
吴文学:

第二，刚才戴老师已经系统性的、全面性的、科学性的，结合国内国外案例做了一个概要的介绍。这个规划我认为是一个非常出彩的规划，是我目前看到转型城市和一个城市的战略思考远景当中一个优秀的范例。我是搞全国旅游规划的，我不谦虚地说，在这样的问题上我具备评价的资格和条件，说这个是旅游规划，讲了旅游产品、线路、旅游产业的形成过程，更重要的是它是一个城市发展规划。它把一个可怕的的阜新告诉大家，它把一个有希望的阜新也摆在了我们的面前。

机遇和挑战都在，我们怎么样？要阜新人来共同回答这个问题。说句实话，我们这些专家吸收的是北京的空气，花的是北京的钱，但是阜新200万人口要呼吸这里的空气，要吃这里的粮，喝这里的水，要在这里生存，因此我认为阜新的战略确确实实是一个大家不可回避的大问题。

2008-10-18 10:48:03
吴文学:

当前在全球化的背景下，在区域化背景下，在同城化背景的条件下，我们不可能像过去那样我们将在同城化、全球化的背景下配置我们的资源。同时，城市化发展的道路也让我们这个城市需要做出选择。城市的发展无非是三条路，投资拉动、引资消费、进出口贸易。我们的投资拉动三年实现了16亿，六年实现了18亿。这是我们投资拉动的功效。目前，投资拉动的正效应开始逐渐下降，国家已经开始控制投资建设的规模和比重。进出口、金融海啸是由美国政府制造的，房地产商推动着，金融商去引爆的，它的进出口带来的问题将越来越严重。1到5月份，中国的进出口贸易下降了近60个百分点，更何况像我们这样一个没有多少进出口贸易的城市，这条路我们不可能走到底。

三条路剩下的一条就是引进消费这条路了。引进消费是通过人流、物流、商流、货币流最后形成资本流。引进消费是以旅游产业链延长为重点的现代服务业和新兴服务产业，或者是以新兴业为主的产业集群。我认为我们这个城市做引进消费的文章，这可能是我们的一条理性的、科学的，不敢说是必然的，但至少目前是一条非常明智的选择。同时，我认为通过发改委的报告，阜新正在研究阜新形势下生产力的布局和产业结构的调整。我们想完全按照全省的发展战略做阜新的生产力布局和产业结构调整，可能有的地方行，有的地方不行。比如我们现在全省仍然以投资拉动为主体的产业模式，仍然以重大装备业和制造业的话，我们很难跟得上。未来寻求阜新的个性化、差异化，这可能是我们一条很好的发展道路。因此，我们市委市政府在产业的选择问题上已经定了项，已经把了脉，我们各个方面的社会力量都应该积极的跟进和投入。

2008-10-18 10:49:31
吴文学:

最后，我认为应该是理性的转型、务实渐进的操作。理性的转型，对于这个问题我们需要统一，需要去深化，特别是转型这个话题将伴随着改革开放的全过程。三中全会对改革开放做了新的论述，科学发展观实践这个问题作出了具体的描述。作为我们这样一个资源型城市，或者我们不愿意听，也不能不听的资源枯竭型城市，我们必须在社会转型过程中来实现我们的城市转型。确切的说是我们城市的经济和社会的转型，包括每个人工作方式、生活方式的转型。

大家可以想像得到，在我们社会形态当中，我们的国家由产品社会开始向经济社会，由经济社会向市场社会，由市场社会开始向资本社会，实现了这样一个转型按的过程。在产品社会的情况下，是计划经济的体系，我们的资源型城市是备受青睐的，是共和国的焦点，为共和国的发展作出了巨大的贡献。由产品社会向市场经济社会转变，这个社会形态是有计划的社会，或者是计划经济和市场经济混合的社会。在这个时候，我们以资源的代价、劳动力的代价换取我们的成本，基本上开始显现了不公平的交易。在市场经济的形态下，社会是适者生存，是一个嫌贫爱富的社会，你说你穷，你说你资源枯竭，大家离你远远的。我们开会能请来这么多专家关注这个问题，大家真的都是好的专家和学者，真的是这样的。

2008-10-18 10:52:27
吴文学:

在这样一个社会形态下，竞争决定生存，我们资源型的城市，特别是资源枯竭型的城市，它的生存空间在压缩，我们的路在变窄。如果我们意识不到这个问题，这个是很可怕的。在进入到完全资本社会时，资本的力量可以引爆一切。现在的海啸也是，到那个时候我们还没有争得一席之地，那将更是可怕，当然我说这些话是一些空话，我说这些话的最终目的还是希望大家共同统一转型的目标，坚定转型的信心，明确转型的战略。

同时，我们在转型过程当中也必须实现优胜劣汰去保存量，在转型过程当中也必须实现结构优化去添增强。在转型过程当中，我们要用货币手段进行一些运用，要用财政的手段进行特殊的运营，要对其他的手段重点使用，来实现我们的转型。转型主要靠自己，靠谁也解决不了我们的问题。当然，我们希望有政策上的支持，我们已经争取到了一部分政策的支持，我们已经得到了货币财政方面的支柱，但是十分有限，我们也运用其他的手段得到了项目上的支持，投入上的支持和其他方面政策上的支持，但也是非常有限的。

2008-10-18 10:54:54
吴文学:

在这样一个情况下，解决这些问题还是要靠我们自己。我们今天研究的是旅游的话题，其实不然，这是一个城市的话题。当然，旅游作为朝阳产业，是目前人们很时髦的话题，人们十分关注的话题。但是旅游外在形态表现的吃住行，实际上内在形态是形成一个产业，去延长它的产业链，延长它产业的链条，来实现地区经济结构和生产力布局的规划。

阜新的旅游业发展，通过刚才戴老师的介绍，无非也是走一条以资源为依托，以文化为内涵，以我们的优势作为主打产品，作为我们的个性化和差异化的产品去吸引、引进消费，把地区供给型的产品变成区域辐射型的产品，进而把我们沉积的实质的资源变成现实的生产力，变成现实的货币，让阜新市的群众得到实惠。

2008-10-18 10:55:30
吴文学:

中国的旅游业现在仍然是一个初期阶段，在改革开放30年过程中我们实现了由资源大国向旅游大国的转变，但是由旅游大国向旅游强国的实现还需要付出沉重的代价。现在中国到去年为止，实现了人均出国一次。目前，亚洲的韩国、日本，人均每年出游占9次到10次，欧美国家是10次以上，中国随着经济社会的发展也将延用，或者按照这样一个规律的轨迹去前行。

因此，阜新走一条引进消费的、延长旅游产业链条的道路，可能会为我们地区的发展增添活力，增加货币的供给量和货币供给量的内力，这样在困境中求的生存，在转型中得到发展，我认为这条路是可以得到实现的。

我确实没有什么系统的准备，只是在脑子当中一些深刻的想法随便的讲出来，仅供同志们参考，还是以我们专家、学者的论坛为主要的参考。

2008-10-18 10:56:20
主持人:

现在请国务院研究室综合司陈文玲司长讲话。

2008-10-18 10:58:02
陈文玲:

尊敬的朋友，女士们、先生们上午好！非常高兴参加今天的论坛，我认为今天的论坛是有深度有高度的论坛，这个论坛我认为对于阜新的转型将起到非常重大的作用。刚才戴所长比较详细的介绍了他们的规划以及规划要点，我认为这是一个非常符合阜新实际的，具有前瞻性、合理性、科学性的规划，对人来说有一种耳目一新的感觉。

今天的论坛，阜新作为一座资源枯竭型的城市，它正在加快转型。它的转型已经出现了由被动转型迈上主动转型，从生存型的转型迈上了发展型的转型，从单一的产业迈上了多元化的产业更替，这样一个更加主动的发展新阶段。

2008-10-18 10:58:16
陈文玲:

作为阜新来说，我觉得我是很熟悉的，之前我也来过。绝大部分对阜新的认识是来自于书面的材料和媒体的报道，特别是我们国家关于东北老工业基地振兴的规划，我们前期也做了一些研究，因此对于阜新这样一个城市，我觉得它在我们国家具有很强的代表性，它代表了我们一批为中华人民共和国作出重大贡献的城市。未来到底向何处去？它代表了一批资源型城市单一的依赖资源、经济增长模式的问题，因此我觉得阜新的转型具有极其重大的战略意义，它不仅是阜新一个城市的问题，也代表了中国118个资源枯竭型城市未来的发展方向。

我想阜新作为一座资源枯竭型城市，刚才旅游局的司长讲得非常好，这是一个非常沉重的话题，也就是说这些年阜新走过来是极其不容易的，它在做出巨大的贡献之后把问题留给自己，把困难留给了自己。因此在这样一个情况下的转型，它不仅需要阜新广大干部群众作出努力，也需要各级政府给予政策上的巨大支持，帮助阜新这一类的城市顺利实现转型。

我认为像阜新这样的城市转型应该体现五个方面的转型：第一是战略转型，第二是产业转型，第三是社会转型，第四是智力转型，第五是政府转型。

2008-10-18 10:58:37
陈文玲:

所谓战略转型，就是说阜新要有整体定位，要有战略定位，战略定位非常重要。我们在做东部六省的政策研究，最近在做粤港澳问题，珠三角未来改革开放的国家规划研究的问题，在做宁夏、新疆等等问题研究的时候，我感觉这个前提，就是区域战略地位很重要。我觉得阜新最重要的前提是它的科学合理战略定位。我觉得阜新的战略定位要考虑几个因素和几个方面的定位是密切关联的。

第一，在东北等老工业基地振兴中的阜新战略地位。第二，在辽宁五点一线战略中的阜新的定位。因为五点一线的研究前期已经比较成熟，国务院在研究五点一线的战略布局。第三，国家批准的第一个试点，资源型城市转型的定位要结合。第四，要和整个城市群、城市圈，整个的城市带的形成相关联。阜新已经力争加入沈阳的城市圈，我觉得这可能综合起来阜新将成为东北一座具有很强产业替代能力，具有新兴产业蓬勃发展的一座新的城市。它就完全摆脱了这种资源型城市、枯竭型城市的外观形象。

2008-10-18 10:59:29
陈文玲:

我非常赞成社科院财贸所经过深入细致的调查研究和系统的分析，对阜新新的定位，也就是国际工业遗产旅游之城。发改委也介绍，我来之前也上网查了阜新新发展的三大产业，包括农产品和食品加工，包括新兴能源，包括煤化工。但是这些产业当中，农业和食品加工业，和阜新的三农问题关联很大。新型能源和煤化工是重化工中对阜新过去煤炭的一种替代。但是到底什么能作为阜新的主导产业？我觉得就是要确立阜新的整体定位之后，才能确定主导产业。

所以，我觉得国际工业遗产旅游之城这应该成为阜新的战略地位。

第二个转型，我认为是要顺利的实现产业转型。我们看阜新的重点，一是在制造业，制造业又重在重化工。一是在服务业，服务业重在旅游和现代物流。还有一个是现代农业，到底这种产业转型应该形成什么样的一种产业格局？我觉得阜新最大的问题，第一是大量的就业人员，是从采掘功能状况而立的，是属于以劳动力支付为主要形式的劳动力。可能我们的产业要考虑到这样一种劳动力的构成。因此，我赞成社科院财贸所提出来的旅游业的发展是一个劳动力，充分吸纳劳动力的劳动力密集型的产业，它吸纳劳动力的程度可以说是没有边界的。重化工我参观过很多工厂，越是先进的重化工企业，它所用的劳动力越少，因此这和我们整个未来要解决社会问题是不匹配的。

2008-10-18 11:00:44
陈文玲:

所以我觉得主导产业的选择、产业转型首先要考虑到众多的劳动力就业问题，产业转型的第二个问题要考虑到我们的生态和环境的优化问题。如果没有环境和生态的优化造成了新的污染，那么对于阜新的这种吸引力，特别是旅游的吸引力就会递减。我们作为一个新兴的旅游城市，它的生态环境应该是第一位的。

第三个问题，我觉得产业转型要考虑到产业的协同发展，包括我们现在选择的重化工，包括农产品的加工业，包括我们选择现代物流和旅游。比如说现代物流的选择要和制造业相匹配，特别是生产性的物流，它必须有生产性服务的需求，不是说你选择物流就能成为物流，物流要有物的可流。生活性的物流服务是要和我们的市场产品的服务需求相匹配，因此有一个产业的协同发展的产业配置。

第三个转型是社会转型。我觉得社会的转型至关重要。首先要把着力点放在整个社会的和谐发展之上，包括城乡的和谐发展，包括经济发展与社会发展的和谐，包括整个人的生存环境和生活环境提高的协调性。我觉得社会转型利在提高阜新市民的幸福指数和整个社会生存环境的满足感。这里面可能有相关的医疗、教育、社会保障等等问题。

2008-10-18 11:02:04
陈文玲:

第四个转型是制度转型。很多方面的制度需要按照我们的战略定位重新考虑。比如说十七届三中全会提出来的城乡一体化，从二元化到一元化的目标，在阜新作为一个新兴的转型城市就要走这样的制度设计。比如我们在制度设计上如何实现呈现规划的一体化，现在很少有人把农村纳入城市的规划，我觉得我们作为转型城市完全可以，按照工业遗产旅游之城来设计我们整个城市和农村一体化的设计，围绕这样的旅游来设计。比如第二个城乡基础设施的一体化，我们整个阜新应该成为一个大的旅游区，而不仅仅是一个坑，只有你成为一个大的旅游区，我觉得那个坑才有它的价值。比如说城乡公务服务这个制度的一体化。比如说城乡人工就业，比如说城乡救助制度的一体化，我觉得制度转型要按照新的战略定位，要按照中央提出新的战略思想来考虑整个阜新的整体转型。

第五个转型是政府转型，我觉得我们资源型城市最大的转型是什么？我觉得是政府转型，政府如何把一个没有资源的城市，枯竭的城市再造为一个新资源，重组和聚合的城市，再造一个各种资源要素在这里面集聚、优化配置的城市，成为一个有吸引力、凝聚力、辐射力的城市，这是对政府极大的考验，这就需要政府加快转型。

我觉得特别是要形成研究型政府，前期的研究、定位是真正的磨刀不误砍柴工，我觉得地方城市的决策有很多的随机性，政府决策错误、正确与否不是来自于前期的科学研究，而是来自于它的头脑冲动，因此很多冲动带来了决策的失误，决策失误带来了整个经济体制的失败。我觉得政府转型要从命令型的政府转为服务型的政府。政府要具有公共服务的能力，提供公共品德服务的能力，我觉得这是现代服务能力中重要的组成部分，只有市场的能力是不够的，政府的公共品德服务我觉得是创造整个公共服务市场的外部环境。

2008-10-18 11:03:55
陈文玲:

在实现五个战略转型的同时，我觉得作为阜新下一步发展要突破四个方面的约束。

第一要进一步突破思想和观念的约束，尽快形成加快发展的共识，这种共识包括阜新新的战略定位、阜新的战略思路、阜新未来的战略步骤。

第二要突破需求约束，对阜新的旅游资源要形成现代营销策划整体方案。不仅是做规划，不仅是有了原有的资源，阜新说自己的旅游资源很丰富，过去大家认为阜新是资源枯竭型城市，早晨旅游局的同志说了阜新的文化遗产也很丰富、自然遗产也很丰富，所以我觉得要有一个综合设计。特别是和旅游项目匹配的现代营销的设计，我们怎么创造需求？形成对阜新旅游资源的强势推荐。

2008-10-18 11:05:10
陈文玲:

第三要突破我们服务能力的约束，形成与我们战略定位相匹配的服务能力。我听说阜新现在只有2个四星级酒店，没有五星级酒店，有11个三星级酒店，实际上如果我们是一个国际的工业遗产旅游之城的话，就酒店这个单项来说，服务能力就不够，如果作为定位我们以现代旅游来拉动整个经济，来打造阜新城市品牌的话，我们的服务能力差还需要加强。

第四要突破资本技术和人才的约束。我们一年财政收入才10亿，资本从何而来，我想不能只靠政府投入，也不能靠本地投入，要创造好的资本融资的平台，很多地方实际上把项目做好，然后招商引资，然后吸引资本投入，形成市场化的若干实体。

2008-10-18 11:05:42
陈文玲:

我想要多元化、多层次的筹集资本。还有技术和人才的培训。旅游对于整个阜新的发展，我们来了之后非常高兴看到前期的研究为阜新未来描绘了一幅非常美好的图画。同时，我觉得作为的阜新国际工业遗产的旅游之城，阜新还有自己描述的大漠生态度假之旅、藏传佛教朝圣之旅、玛瑙休闲之旅、蒙古民族风情之旅等等。我觉得综合起来阜新将是一座非常有魅力的城市，将是一座充满着发展潜力和生机勃勃的城市，

我相信一个崭新的阜新在不远的将来就出现在你的面前。谢谢各位。

2008-10-18 11:06:21
主持人:

下面请国家发改委振兴东北司彭会军副司长讲话，大家欢迎。

2008-10-18 11:06:53
彭会军:

尊敬的各位领导同志们大家上午好！首先做一个小小的说明，振兴东北办阜新的同志很熟悉，但是国家发改委振兴东北司大家不是很熟悉，实际上我们是由国务院振兴东北办转化而来。今年3月份在全国人大通过的关于行政机构改革的方案中决定撤销国务院振兴东北办，国务院东北老工业基地领导小组的各项职责交给发改委，同时温家宝总理在人代会上指出了东北振兴工作只能加强，不能削弱。在这种背景下，国家发改委建立了东北振兴司，这就是东北振兴司的由来。我们东北振兴司一个是承担国务院东北办的职责，同时作为国家发改委的司局，资源型城市的转型工作也纳入了我们工作的职责之一。

2008-10-18 11:07:22
彭会军:

同志们，资源型城市的转型是一个世界性的课题，也是东北老工业基地振兴的重点和难点。2007年12月，国务院颁布了《关于促进资源型城市可持续发展的若干意见》，这是第一个比较系统、全面的指导资源型城市可持续发展的文件。文中提出了五大任务、六项措施，在此我也不一一阐述了。但其中一项任务就是发展接替替代产业，要求各资源型城市以市场为导向，以企业为主体，大力培育发展接替替代产业。有关部门和省级人民政府要因地制宜，加强指导，协助资源型城市寻求切合实际、各具特色的发展模式。这是在调查研究和总结各资源城市经济转型试点的经验而提出的有针对性的指导性意见，陈述了在市场化程度不断提高的情况下，发展接替替代产业时应遵循的原则，强调产业选择要切合实际，各具特色。

资源枯竭型城市在经济转型过程中的产业选择确实有很多需要破解的问题。比如阜新作为我国较早陷入资源枯竭困境的城市，面临的问题是前所未有的。为了系统地解决这类城市的问题和经验，2001年国务院把阜新确定为全国第一个资源枯竭型城市经济转型试点市。2003年，党中央、国务院作出了振兴东北地区老工业基地的战略合作，为资源枯竭型城市转型制定了一系列政策。在原国务院振兴东北办的指导下，阜新市开始了艰难而卓有成效的经济转型，也在转型的过程中积累了很多的经验和教训。

2008-10-18 11:10:35
彭会军:

在因地制宜、客观认清事实，科学探索之后，阜新市确立了将农产品深加工作为重要替代产业，并使之逐渐成为主导产业的转型思路，同时立足本工业基地，在发展循环经济，建设新兴能源基地，发展农产品深加工方面也取得了突破。2001年到2007年的六年间，阜新地区生产总值增幅高达16.3%，在经济快速发展的同时，产业结构发生了深刻的变化。多元化的经济格局开始出现，非煤产业的比重上升到近90%。这表明了阜新的经济转型取得了阶段性的重大成果，也说明了因地制宜、科学发展、科学选择转型产业的必要。

在阜新列入转型试点将近八年之际，专门就工业遗产和资源枯竭型城市经济转型为题，举行论坛，对于阜新提出的“打造世界级工业遗产旅游城市”我认为十分有利。在此，我就旅游业发展与资源型城市的发展谈几点粗浅的看法和建议。

2008-10-18 11:11:38
彭会军:

第一，旅游业是国民经济的重要产业，也是资源型城市转型的重要产业选择之一。国务院批准了东北地区振兴规划当中也提出保护最具代表性，反映东北老工业基地发展历程的的工业文化遗产，重点在沈阳、鞍山、长春、大庆、齐齐哈尔等城市开发工业旅游项目。积极引导资源枯竭型城市发展工业旅游。目前，抚顺的产业结构经过几年的艰难转型已经改变了局面，但是从抚顺的产业结构来说，一二三产的结构还是三产有些偏低，而且就抚顺的环境和条件而言，发展旅游业将是提升抚顺三产的最好选择，也完全可以通过发展壮大成为重要的替代产业。我认为对于旅游业，特别是其中的工业遗产旅游是作为阜新新的主导产业还是支柱产业，从市里应该有一个明确的定位和目标，以及相应的措施。

第二，国家出台的相应措施有利于旅游业的发展。最近，国家发展改革委、国家旅游局等六个部门提出了《关于大力发展旅游业促进就业的指导意见》，提出了加大财税政策支持，加强基础设施建设，完善经营扶持政策，积极提出旅游救助援助的政策措施，将会给阜新发展旅游业带来良好的政策和体制环境。但是我也要注意到，目前世界金融形势和经济形势对国内经济走势的影响。在世界经济增长普遍放缓的情况下，旅游业也可能受到一些负面的影响。因此，即使我们产业选择的方向对头，但是产业进入的时机也是不容忽视的，因此我们在工业遗产开发的项目上要把握好尺度。

2008-10-18 11:13:15
彭会军:

第三，旅游业是扩大就业的重要渠道，努力解决因资源枯竭而下岗人员的再就业。刚才专家也都介绍了旅游业就业的吸纳作用是非常大的，旅游业是吸纳劳动力最多的产业之一，同时也可以吸纳不同层次的人才就业，其产业链条的延伸更是提供了广阔的就业前景。通过建立和完善发展旅游业促进就业的政策体系，广开就业渠道，优化就业结构，完善就业服务，强化就业管理，以旅游产业的发展推动就业增长。六部委的《关于大力发展旅游业促进就业的指导意见》中提出的目标是全国旅游业从业人员从现在的600万增加到1亿人，这是一个非常可观的数字。因此阜新要抓住这个大好机遇，大力发展旅游业，这将有利于缓解阜新的就业压力。

2008-10-18 11:14:44
彭会军:

旅游业的发展对资源型城市的环境保护和生态恢复有着积极的作用。由于过去在资源开发中重开采、轻治理，资源型城市大多面临着环境恶化的问题，同时治理非常缓慢。结合对生态环境的治理与修护，开发旅游资源，在生态环保产业和旅游业之间建立循环产业的链条，既能获得经济效益，还能改善生态环境，取得明显的社会效益。国内外许多资源型城市都在这方面进行过积极的探索，阜新在海州露天矿开始之际就进行了煤矿的环境治理和综合开发利用，建设国家森林公园，在利用工业遗产方面开了一个好头。如今，已经取得了很大的进展，生态环境也有了很大的改观，这为国内利用工业遗产发展旅游作出了有意的探索。

第四，要借鉴国内外资源型城市发展旅游业的经验，搞好阜新的工业遗产旅游开发。资源型城市利用自然资源和人文资源发展旅游业和其他城市没有什么不同，但是利用工业遗产开发旅游，特别是阜新利用巨大的海州露天矿和很多带有历史遗迹的生产设备，这些都是阜新工业遗产最具特色的地方。我也在国外曾经参观过澳大利亚运用废弃的金矿开发的旅游景区，这是我看到工业旅游项目中比较项目成功的一个，整个的景区是一个非常优美的公园，服务的设备非常到位。所以我觉得旅游人员之多，在国外的景点是非常少见的。同时，在公园里面不仅有工业遗产的项目，还有利用人文资源推出各种表演，所以我觉得是一个非常成功的项目。

2008-10-18 11:15:05
彭会军:

今天阜新海州矿山公园也取得了非常大的进展，同时我们又请财贸所帮助阜新策划一个前景非常好的旅游业发展规划，我觉得这些都是很有意义的。但是下一步我们要把非常美好的、诗意般的项目策划变成现实，做好工业旅游这些大文章还需要很多可操作性的规划，还需要我们做很多细致性的工作。

第五，要坚持政府引导支持，用市场化运作的方式来开发工业遗产旅游。在目前的情况下，完全靠市场化开发工业遗产旅游是不可能的。但是大家也知道，资源型城市的财力很有限，所以完全靠政府的财力也不现实。同时，工业遗产旅游也是一项系统的工程，里面包括了生态环境的治理和恢复等等很多内容，总体服务很多。在这种情况下，就必须要解放思想，多方面凑集资金，尤其是后期的开发更是要想办法走出一条市场化的路子。阜新在各方面进行了有意的探索。

2008-10-18 11:17:44
彭会军:

第六，就整个东北的旅游谈一些建议，消除制约因素，加快旅游业的发展。目前，制约东北旅游业的发展很多，但是我个人认为主要有两点：一个是旅游业的服务水平要加快提高。很多人都说东北旅游是一流的景点，我们有很多漂亮的好地方，但是是二流的设施，三流的服务。当然，这不是全部的地方，但是比较形象的描述了东北旅游业的现状和服务的问题。没有服务就没有旅游业的发展，但是在东北的一些旅游地方服务不是很到位，一个是缺乏宣传。第二个是交通跟不上。我在中央电视台看到很多关于东北旅游的广告，我作为东北办的人就经常到东北，我感觉到我们的交通跟不上。比如说这个景点非常好，老百姓怎么去呢？去不了，或者说去的时候非常费劲。我也经常和东北的领导说交通非常不方便，他们说送我去，可是你们要留住的是游客，让他们方便的出行，让他们在你们那吃好、喝好、玩好，把钱留下来，同时他们回去主动的宣传，所以我们一定要加强旅游业的服务。

在这里，刚才的专家也介绍了，焦作也提供了一些书面的资料，我们都可以去借鉴。所以我们旅游业和服务要一体化的发展。东北的很多旅游线路都是封闭的，缺乏吸引游客的特色。旅游市场非常大，但是打破了很多的限制，通过合理的线路，把景区联系起来，形成东北旅游业一体化，才能够真正使东北丰富的旅游资源变成资源优势，使其成为资源型城市重要的转型产业之一。

2008-10-18 11:18:07
彭会军:

最后作为东北振兴司我向大家通报一下关于可持续发展若干意见出台以后各部门落实文件的情况。简单的来说主要有三点：一是提高认识，第二是建立机制，第三是建立规划，最后就是落实文件政策。

在文件出台之后，尤其是各地各部门都加强了对文件的学习，提高了对资源型城市经济发展重要性的认识，很多省市和地区出台了一些文件。因为从工作的职责来说，资源型城市这项工作由省政府负责，同时很多资源型城市也把可持续发展工作同持续贯彻党的十七大精神，落实科学发展观、共建和谐社会结合起来，成立了以主要领导为组长的转型工作领导小组，积极主动的把握方向，编制转型规划，解决历史遗留问题等等。

2008-10-18 11:19:36
彭会军:

同时，一个很重要的也是大家关心的问题，文件提出的一些政策措施也在落实当中。国家发改委国土资源部、财政部共同开展工作，第一批确定了12个城市享受财政性转型支付，阜新市也是其中之一。目前，首批资源型城市都启动了转型规划的编制工作，把资金的使用和规划的实施结合起来。目前，我们正在抓紧集中第二批资源枯竭型城市名单的进度工作。与此同时，作为资源开发补偿机制和衰退联动机制重要内容之一的可持续发展制度也正在研究制定中。根据若干意见的精神，国家发改委还设立了资源型城市转型专项，支持东北地区资源型城市发展接替替代产业。

2008-10-18 11:23:31
彭会军:

若干意见的发布为城市可持续发展创造了条件，带来了机遇。一方面要吃透文件精神，才能用好，用通文件。另一方面还要有危机感、紧迫感，广开思路，走出一条适合每个资源型城市可持续发展的路子。要用好中央财政资金，资金的使用要符合文件的要求，要经得起审计。

阜新作为全国第一个资源枯竭城市转型试点市，转型取得了很大的进步，但是这是一个相当长的过程，阜新还有很多可持续发展的问题需要去解决，也希望阜新能够认真总结转型的经验，在产业转型等诸多方面为其他资源枯竭型城市提供示范。我就讲这么多，谢谢各位。

2008-10-18 11:24:02
主持人:

下面请辽宁省旅游局副局长应中元讲话。

2008-10-18 11:24:36
应中元:

尊敬的各位领导、各位专家、女士们、先生们上午好！非常高兴参加这次举办的“阜新发展工业遗产利用与资源枯竭城转型的高峰论坛”，就如何发展工业遗产旅游来实现阜新经济转型发表真知灼见，同时代表旅游局对论坛的举办表示祝贺。同时感谢各位专家对辽宁省的旅游业的支持表示感谢。

辽宁五点一线战略的实施，辽宁旅游业发展资源。一个就是整体形象日益清晰，在辽宁提出了五色旅游，提出了一环三线，在国内外的很多市场上得到了广泛的认同。辽宁省的产业规模不断增大，全省的星级酒店超过了500多家，景区有600多个，旅行社超过1000家，旅游直接从业人员超过了一百。同时，这些年旅游率与合作不断强化，除了辽宁自身，我们又积极的参与东北地区旅游合作，积极参与海内外的地区合作，积极参与由中日韩蒙俄推动的东北亚旅游合作。同时，近几年我们辽宁旅游经济总量逐步提升。去年，全省旅游总收入达到了1300万，07年在全国排到了第八位。同时我们还有很多的不足，我们在旅游基础设施方面，在整合资源方面，在旅游服务方面，在宣传推广方面，相比其他发达省去区还有很多的落后。

2008-10-18 11:25:07
应中元:

阜新的旅游业呈现出良好的势头。特别是近两年来，阜新市克服了各种困难，成功创建了全国优秀城市，创造了良好的基础。阜新市对自身的旅游产品和资源进行了更好的、准确的定位，提出了中国玛瑙之都、藏传佛教中心，提出了打造国际工业遗产旅游城市的品牌。同时，阜新已经成功地融入沈阳城市区，尤其是阜新市政府和中国社会科学院财贸所合作来共同研究工业遗产旅游，发展工业遗产旅游这个项目，这个确确实实是目前最具水准、最具前瞻性的规划之一。

我是前天晚上拿到这个文件的，我有很多的感慨，在相比全国旅游比较泛滥的背景下，有如此高水平的旅游设计文件，我是非常感动的。同时选准这样一个课题发展工业遗产旅游作为阜新实现转型的一个重要切入点和重要突破口，我也看到了阜新市委市政府的胆识和勇气。当然，好的规划还需要在下一步的工作当中执着的、坚持不懈地进行实施。

2008-10-18 11:29:49
应中元:

会议的专家和各位领导就如何发展工业旅游试点也提出了意见和建议，一是要开发一批保留原址、原貌特征的工业旅游项目，包括保留一批具有原貌特征的厂房，开辟一批能够展示工业文明、工业时代的一些博物馆、纪念馆。第二是要开发一批情景交融的体验式的旅游项目。我们可以运用工业厂房做一批酒吧一条街、商业一条街、购物一条街，可以用大的基地厂房作为一些酒店。第三要一步到位，直接进入高端市场。

这次我们的规划当中有27个部门，高尔夫球场的规划，有五星级酒店的规划，有会展中心的规划等等，休闲度假商务会议是未来旅游发展的趋势，这是非常必要的，包括酒店的建设还要加强。我们在这里举办论坛，各个城市举办的论坛我参加过很多次，这次的论坛是层次最高的，但是我们还要加强这方面的建设。第四是要把这座城市建成鲜明、工业色彩的旅游城市。我们的城市要建在景区中，而不是景点建在城市当中，要形成整个城市工业旅游的特色。

2008-10-18 11:32:02
应中元:

大家都知道辽宁是一个工业大省，是新中国成立后最早建设工业基地的地方。近百年的工业历史使辽宁工业门类非常齐全，形成了辽宁最大的，而且是最完善的一个工业密集群。辽宁的工业还保留着从20世纪初到21世纪近百年的各个时期的工业设备，各个时期有影响的工业技术，可以说辽宁是中国工业发展史的百科全书。

如何开发利用保护好这些工业遗产和工业遗址，这是摆在辽宁人面前非常重要的课题。同时，辽宁的很多城市，像盘锦、抚顺、本溪、葫芦岛等等和阜新一样，在今天也面临着资源枯竭，迫切需要寻找第三产业。在这样个背景下，阜新来研究，通过发展工业遗产、工业旅游来实现城市转型，我想对其他城市而言会起到非常好的示范作用，会产生广泛深远的影响。

现在加强旅游产业，旅游行业按照省委省政府的要求，加强旅游产业的建设，突破阜新，突破辽西北尤为重要。我们会全力支持阜新，大力发展旅游产业，发展工业和工业遗产旅游，来推动阜新的转型，推动阜新经济社会的进步。谢谢大家。

2008-10-18 11:33:43
主持人:

下面请中国社会科学院财贸所所长裴长洪作专题发言。

2008-10-18 11:41:16
裴长洪:

因为时间的关系，我做一个简要的发言。各位市长、各位专家、各位来宾！今天这个论坛是由我们研究所和阜新市人民政府一起举办的，这对我们来讲是一次学习研究的机会。在此之前，我们研究所的戴学锋教授来到这里做了一个详细的调查和了解，是关于旅游产业规划的研究成果。这次会议的主题是“工业遗产利用”，这个问题本身是世界性的课题。

今天早上刘文启副主席介绍，还有各位市长送到会议上的材料，使我有一个想法，对于这样一个世界性的课题如何作出贡献。我们100多个资源枯竭城市的转型都是很有特点的，包括阜新在内，十五计划以来工业转型已经有了阶段性的成果。下一步怎么办呢？我想谈一点个别、浅显的看法，供大家参考和批判。

第一，发展服务业，特别是发展现代服务业要作为经济转型的重要内容。十七大报告讲，我们现在要实现三个转变，哪三个转变呢？一个是过去经济增长主要靠工业增长拉动要转向二三产业经济增长来拉动。第二过去增长主要靠投资和出口的拉动，今后要转向投资出口消费三架马车共同拉动。第三是过去主要靠物质投入转向除了物质投入还要靠人才、技术、品牌这些软的实力来协同拉动。

2008-10-18 11:41:32
裴长洪:

我们现在总结阜新工业转型的经验，过去是靠拉拢。“十五”期间以来，这些产业替代有了新的发展，发展农副产品加工，发展新能源装备制造业，我们转向了第二产业，转向了工业。因此十五以来，现在是“十一五”的第三年，阜新是的工业转型有了阶段性的成果，这个是非常可喜的，但是还不够。刚才给大家看的投影里面，阜新第一产业还比较高，2006年我们农业增加比重占经济结构的22%，这是比较高的，服务业之所以占的比重高是因为第一、第二产业占的比重相对偏低。

未来的转型如果我们仅仅靠农副产品加工这条腿行不行？我觉得这个问题提得好，我们还是要按照十七大报告这样一个精神，特别强调发展服务业和现代服务业。刚才讲的旅游业就在第三产业当中，我们怎么样通过发展工业遗产旅游，虽然这个资源枯竭了，但是变成了另外一种资源，也就是旅游资源。我们现在在搞学习实践科学发展观，这里面讲的以人为本，讲了发展是第一要义，要统筹各种关系，人和自然的关系。如果说未来阜新的发展都只能靠工业，只能靠技术消化物质资源，我们就很难为继。

2008-10-18 11:42:35
裴长洪:

还有一个是从阜新的实际出发。阜新有一个什么样的特点呢？我们有193万人口，一市两县，实际上阜新城市化率很高，城区80万人，加上两县，至少是90几万人，加上到城市里面打工的，恐怕城镇人口超过了百万。这个城市化率超过了全国的平均水平，所以仅仅就依靠农副产品加工，依靠其他项目，像煤炭资源型的工业，将来城区里面人工的就业问题很严重。因此从增加居民就业，从提高城市活力和未来的方向来看，我们应该把发展服务业，特别是发展现代服务业作为转型的重中之重，这是我提出的第一点想法。

第二点，刚才吴局长讲的很好，他又有激情，而且提出了很多问题和观点。他提出阜新的战略发展目标，城市的定位是什么？这个问题尤其重要，恐怕是市委市政府要继续研讨的问题。我们这次研讨会是各抒己见，我个人的看法阜新的战略目标是这样的，还是以现代农业为基础。原来发展的农副产品加工形成农业的产业化，这个路子走的对，要继续发扬，而且要产业化、规模化，就是产业链条要加强。还有要按照工厂化、商品化、市场化去发展农业和农业深加工，实现一个现代农业。

2008-10-18 11:43:41
裴长洪:

第二，以新型工业化为主导。我们的工业化还没有完成，过去的煤炭生产是属于采掘业，是第一产业里面，我们地方的加工工业、装备制造业是需要继续发展的工业化。但是这个工业化应该是新兴的工业化，是需要靠生产性的服务业来带动。十六大报告讲用信息化带动工业化，工业化不能完全拷贝过去的工业发展，应该是新的，是水平高的，应该是注意环境问题的，一般是没有污染的，是以新型工业化为主导，以旅游、商贸、物流为龙头的服务业三大产业协同发展。

城市发展的定位是什么定位呢？把阜新打造成为国际工业遗产旅游城市这个品牌很好，以海州露天矿为主要的景点。第二是辽西蒙东的商贸物流中心，地理地位有它的弱势，当然也有自己的优势。距离沈阳比较远是弱势，但是它是辽西蒙东的中心，就要成为这个地带的物流中心，还应该是首都食品供给基地。首都往东北方向去，第一站是河北的盘山地区，这一带的工业化发展很快，它作为首都的食品供给基地，从河北盘山再往北，就到朝阳和阜新，我们的农业农产品加工有优势。怎么打北京的主营，深加工往哪去？首都就是主要的方向。

2008-10-18 11:45:18
裴长洪:

未来的粮食价格和畜禽产品价格会大幅上涨，这对东北是很有利的。因为国内的粮食价格比较稳定，没有受国际市场的影响，是因为我们的贸易政策。从2008年开始，国家不允许粮食出口，割断了和国外市场的联系。像北方的大米可以卖到1.5元到1.8元，在日本要卖到20元，实际上东北的产粮省份是在补贴全国。所以这种贸易政策不可能太持久，粮食、畜禽产品价格都要继续上涨。

我提了这样一个城市定位，当然这个定位应当是一个新兴的城市定位，又是工业遗产旅游，又是辽西蒙东商贸物流中心，又是首都食品供应基地。当然城市是一个新兴城市，这个城市要给大家一种感觉是有旅游城市的形象和浓郁的氛围，城市要改造，要提升，要反映出这三个特点，这是我讲的第二个意见。

2008-10-18 11:46:34
裴长洪:

第三点，我们要实现这样一个发展要有哪些政策和体制。第一要坚持多种经济形式共同发展，特别是要民营经济、个体经济、外资经济。现在要发展服务业，要发展别人的产业，包括发展工业，一定要坚持多元化。但是要研究为什么这个社会资本不统一，东北地区有确定。刚才讲到东北地区有缺点，什么缺点？商务环境不好。东北这个地方我听了很多，东北人有一个什么毛病呢，做什么事情要找熟人，人情大于规则，这样就造成了交易成本很高，经济学叫交易成本很高。人家来投资做生意，办实事没有熟人就办不了事，到你这个地方办任何事都要找熟人，我深有体会。办一个极其应该办的事都要找熟人，通过几道弯来找熟人。所以商务环境不好，怎么样解决商务环境不好，是体制创新的重要内容。

2008-10-18 11:47:43
裴长洪:

另外，国有工业企业要继续改革，股份制改造这个很好，但是经营管理没有改革，这个问题是全国的普遍现象。很多的服务业在原来的企业里面包含的，比如说工业企业里面有车队，有各种服务业的机构，为什么不能分着呢？有很多的原因，其中一个原因就是要交税，所以要研究这些服务实体能够外部化，这个要做很具体的调查。工业企业仍然要改革，改革的任务没有完成。

第三要利用外资。比如说海州露天矿能不能像戴教授讲的那么好，投资商有没有这样的远见，第二他有没有这样的资金实力，能不能面向全社会招商，怎么样吸引外资，这个是我们改革开放30年来行之有效的办法。在服务业里面怎么招商引资，这个是新的路子。还有我们要搞一些社会方面的服务化，比如说医疗卫生，老百姓提出来医疗不足，像上学难、看病难等等，因为它没有商业化，没有产业化，所以现在社会事业这一块全国都处于同一起跑线，都没有什么体制的创新。实际上深圳为什么有钱呢，就是因为体制创新。现在社会事业也是，全国在同一起跑线上。相对落后的地方要解决供给问题，一定要引进新的体制元素，像医疗，能不能多批许可证，包括教育，特别是职业教育，这些社会方面的服务行业要继续搞下去。

2008-10-18 11:50:02
裴长洪:

最后就是提高城市化。阜新市现在80万人口，50万平方公里的面积，容量不够。你们既然城市化到了这个水平，城市就要创新规划，要提高水平，要发展房地产，房地产也在城市规划当中继续发展，要使你们这个地方的房价从现在的2000多块钱稳步的提高，这样表明这个地方有购买力，又表明这个城市的体位在提高。当然，房价不能太高，提升的不能太快，要实现稳步的上升。城市要发展品位的提高就要和国际工业遗产、资源旅游城市这个品牌相对应，城市的规模和体量要提高。因为没有城市就没有服务。

我们在服务业没有做一些调查的研究，不对的地方请大家见谅。我就说这么多，谢谢。

2008-10-18 11:50:38
主持人:

下面请国家开发银行评审三局常务副局长刘兴义作专题发言。题目是《国家开发银行支持阜新市资源枯竭城市转型的可能途径》。

2008-10-18 11:51:03
刘兴义:

各位专家、各位学者！我有幸参加今天的论坛非常高兴，我看到上午的学者对未来作出了很好的蓝图，我们有义务来实现这个蓝图，帮助阜新人民实现美好的愿望。作为开发银行，我们长期以来和辽宁省政府、阜新市政府有良好的合作，也取得了很好的成果。在这里，我想从几个方面谈一下我们可能给予阜新市在金融方面的支持。

首先，我要讲一下开发银行的理念。我们开发银行近几年有一个新的理念，就是从过去强调基础设施这个领域的投入，到支持转向两极的发展。一个是继续支持中国基础设施的发展，另一个是要支持基层业务的发展，包括服务业、第三产业、旅游业等等基层的发展。

2008-10-18 11:51:23
刘兴义:

开发银行这几年的成就大家是有目共睹的。我们在这个发展战略里面不仅要考虑到整个中国经济发展的历程，也考虑到中国在长期发展战略上，特别是广大农村的需要。我们在经济学里面讲一个经济的发展大概是三个导向，首先是基础设施，第二个是产业链接，第三个是消费。

2008-10-18 11:51:44
刘兴义:

中国的基础设施这几年突飞猛进的发展给予了很大的支持，比如高速公路等等，如果没有基础设施的发展就没有产业的发展。在抓基础设施发展的领域，要解决富民的问题，大项目是富国，小项目是富民，要努力的满足中国90%在农村地区居住人们的进一步需要。今天上午专家学者讲的意见，对于我们未来体系的发展，我想可以从这几个方面给予支持。

第一，旅游的基础设施。上午的发言很好，我学了很多的知识，但是这个美好的蓝图，以工业遗产为主的旅游发展有很多基础设施的投入，也需要大量的资金，在这个方面我们可能给予支持。因为这里面的旅游产业不是单一的产业投入问题，像过去支持地方政府改造一下街道，这个里面的旅游产业是有一定的吸引力，作为银行要考虑它的回报。对于旅游基础设施投入我们有信心的。开发银行可能做一些工作，比如将来的旅游基础设施是什么样的布局，有哪些项目，比如说上下排水、道路、重要景区的问题，要进行细化，提出一些具体的需求。

2008-10-18 11:52:06
刘兴义:

不仅是贷款，我们还有其他方面的途径。比如说开发银行新的改革方案要“一托二”的方案。开发银行是一个主体，下面有两个子公司，一个是投资公司，一个是基金公司，投资和基金公司可以帮助你做一些投资方面的规划，而且将来不仅可以提供贷款，还可以提供其他的支持，包括股权投资和一些资金方面的支持，这是一个领域。这样一个城市的转型也需要过去资源城市的一些优势不要轻意的丢掉，比如说煤化工产业和新兴能源的产业不要丢掉，这方面有很大的优势。我们和国家发改委有紧密的联系，因为国家的几大电力公司都有长期的合作协议。一方面我们鼓励他们在地方投资，另一方面我们可以通过和他们的合作，帮助你们招商引资。很多民营公司找我们，要我们帮助推荐一些投资项目，他们现在有钱，但是有风险，不敢投资。在这个资源的基础上继续发展，搞煤化工基地，这个领域国家有财政方面的支持，所有的投入都有回报。

2008-10-18 11:56:09
刘兴义:

第三，作为阜新这个城市，我想这些方面继续做一些工作进行支持。关键的问题是前期投入很大，如果说单纯的靠财政资金来投入，我在抚顺也考察了一下，遇到一个很大的问题。就是房子盖起来了，这些居民怎么住得起房子，冬天的取暖费用很贵，水费等等，住了新房子没有办法维持下去。如果靠政府的话，这个要多少钱。棚户区改造的问题，不仅让老百姓能住的上房子，还能生活好。

第三个方面是中央的重视。服务领域的大量中小企业要支持，国家现在正在研究，要研究怎么支持中国的服务业，拉动需求，支持大批的中小企业。比如说辽宁的营口，支持中小企业的发展，这方面我就不展开讲了，大家都知道。比如说以小贷款支持很多中小企业的发展，刚才上午的发言讲了，特色产业，可以解决大量下岗工人，解决就业问题。南方的这些中小企业的活力是非常大的，关键是我们怎么组织，怎么样的培养起来。

最后一点是关于城乡一体化的问题。这次中央十七届三中全会强调一个重要的观点是城乡一体化的建设。这一次阜新市政府要考虑转型一定要有一个整体的规划，应该是城乡整体的规划。我们的城市有优势，通过一揽子规划把底下的几个县区做一个整体的安排。同时这个地方有一个优势，这是政府最关心的事情，中国的粮食问题、中国的民生问题是重点关注的。

2008-10-18 11:56:53
刘兴义:

从现在开始，要求所有的银行对三农问题加大投入和支持，所以我们开发银行也是大力支持。比如说我们支持当地的龙头公司，把千家万户的农民土地集中起来，形成一个龙头公司，这个龙头公司和农民公司进行合作，农民把土地流转到龙头公司获得收入，同时又可以在这个公司里面工作拿到一份工资，还可以到外面去打工也有一笔收入。因为中国的农村发展如果还是农村依靠土地进行操作是没有前途的，这种生产效率非常低。

所以下一步城乡一体化的战略是非常重要的，这里面有很多的商机，有很多的中小企业发展的机遇，也有很多随着城市化发展的进程，我们大量的农民变成了居民，农民变成了工人，这个潜力很大。各大银行都在支持，关键是地方政府有一个清晰的规划和思考。上午已经讲了，这个地方的特色产业能不能组织成一些龙头公司，我们有这些多项目，龙头公司也愿意支持，所以我们在抓大项目的时候，一手抓大项目，一手抓一些富民的小项目。

由于时间的关系我就说到这里，最后祝愿阜新市在阜新市领导的领导下，把我们今天描绘的美好蓝图实现，使阜新市人民享受幸福，谢谢大家。

2008-10-18 11:58:56
主持人:

各位领导和专家为阜新如何进一步开发利用工业遗产与资源枯竭城市转型进行了全面的研究，也提出了希望，让我们以热烈的掌声表示感谢，今天上午的议程到这里就结束了。

2008-10-18 11:59:56
裴长洪:

下午的论坛继续召开，请与会专家做专题发言。首先请北京旅游学院杨乃济教授做专题发言，大家欢迎。

2008-10-18 14:05:42
杨乃济:

我的讲题是《阜新市应以主打高端市场的工业遗产旅游带动资源型城市的产业转型》。最近，国内各大传媒的一个共同话题是当改革开放三十年之际，如何沿着三十年的发展脉络找出今后发展的路径。比如国家发改委主办的中国经济导报开出了“三十年、三十问”专栏，中国经营报刊载了“三十年再寻改革新动力”的专题文章。我个人认为，我国这三十年的快速发展道路再往前走理应站得更高，看得更远，迈出更加符合科学发展观的又快又好的步伐。

2008-10-18 14:06:38
杨乃济:

三十年来中国的发展速度第一，但是在发展中不断涌现新的问题。比如中国已是世界第一的钢铁消费国、世界第二的石油消费国，但中国主要的矿产储量占世界的比例并不高，铁矿石不到世界的9%，铜矿不到世界的5%，铝矿不到世界的2%，硌矿只有0.1%，储量最多的煤炭也仅占世界总量的16%。由于我们发展的都是制造业，所以会消耗大量的资源，这样一来，几百个资源型城市中就出现了一大批矿产资源枯竭的城市。

2008-10-18 14:07:54
杨乃济:

所以当2001年阜新市被确定为全国唯一的资源型城市转型试点市以后，众多濒临枯竭的资源型城市都眼巴巴的期望着阜新能为他们创造出推动产业转型的好经验，和解决四矿问题的好办法。10月7日，中国经济导报刊载的“三十年三十问”的专栏话说得好，它说“无数事实证明，改革开放是决定当代中国命运的关键抉择，只有继续深入改革，扩大开放，继续解放思想，推动科学发展，构建和谐社会，我国现代化建设的道路才会越走越宽。”这段话说得非常好。

今天就是要给阜新找出一个能够越走越宽的路。这样一来，旅游业就肩负着历史的重任。因为旅游业的发展是能够带动产业转型的，为什么我这么说？因为旅游业发展能够带动人流、物流、资金流、信息流，它就可以把外国的资金引进来，外面的投资商引进来。但有一个前提，来旅游的应该是精英人群。你要想让旅游业带动产业转型，来大批旅游者是没有用的，必须是精英人群，也就是财富精英和知识精英，他们来了，才会给你带来资金，才会给你带来信息，否则大批旅游者只能够给你引来人流、物流，带动不了资金流、信息流。

2008-10-18 14:08:57
杨乃济:

所以，阜新旅游业的重头戏就是总面积27.84平方公里，相当于北京故宫面积38.66倍的大矿坑。这个矿坑的垂直深度350米，2006年编制的阜新市旅游业发展规划已经给它策划了许多的工业遗产旅游项目，而且在规划书中的第61页“关注重要市场”的小题下已经确定了要面向高端市场。我觉得这个规划文本确定的面向高端市场是非常对的。因为只有财富精英和知识精英，具有高消费能力，又能欣赏大矿坑。文化不高的人看的不过是个大坑，他不会有很多联想，不会感到震撼。只有精英们具有一定的知识，他们才会觉得这个东西是奇观。

2008-10-18 14:10:43
杨乃济:

所以，我认为开拓高端市场是非常正确的，而且在这个大矿坑中可以推出一些高消费人群，就是精英人群最喜欢的东西，只有他们才能消费得起的东西。比如热气球、滑翔伞，以及最新推出的飞碟。各位知道，去年的经济时报报道飞碟就要上市了。过去咱们说飞碟是外星人带来的东西，它有一个报道，美国木拉国际公司目前正在研究一种类似飞碟的交通工具，该飞行器可垂直起降，一次可容纳两人，适合于任何地表，借助所谓的气垫效应，它可以在距离地表三米的高度上平稳飞行，这款飞碟将于明年全球上市，每款售价5万美元。这个飞碟一点都不贵，还没有一辆宝马贵。但是你到网上查，到哪儿买这个飞碟，飞碟买来，这些大款肯定愿意坐飞碟上天。

2008-10-18 14:11:57
杨乃济:

露天矿这个大艺术作品，再加上一些高科技的东西，就可以吸引高端市场。但是高端市场能不能下决心去开拓，这在中国旅游界似乎还没有先例。中国旅游业都是两眼看着大众市场，希望来的人越多越好，来的人多了，这就是旅游业的政绩。去年焦作好象已经突破一千万了，这是一个辉煌的政绩。但是人来得多，来的基本都是大众旅游者，这对一个资源型城市，带动它的产业转型是起不了太大作用的。尤其是还有很多人还看不到中国高端市场的价值。

其实，早在16年前，1992年，北京就有一个企业家就认识到要开拓高端市场，他就是赛特商场的老板。赛特商场是一个专卖奢侈品的商场，尽管卖的不是奢侈品，但它的价格也比超市翻几番。我家离这里很近，我买不起东西，但是我常去看。我一看，一块手表卖几十万，所有的手表都是几十万、几百万。西装也是几十万一套，甚至于我看到摆的光明牌的牛奶，我家是从超市买的5.7块钱一盒，它的标价是16.6块钱一盒。各位知道，如果卖不出去，牛奶一个礼拜就要扔掉。所以还是有很多人专门到那里买的，而不到超市买。就因为有一部分高消费人群不愿意和大众消费者混在一起，宁愿花更多的钱到专卖他们东西的地方去买。

2008-10-18 14:15:26
杨乃济:

赛特商场刚开张的时候，北京的传媒没有不骂它的。说赛特心太黑，宰人太狠，东西卖的那么贵，太缺德了，半年就得关门，大家都在诅咒它。哪知道开张以后，生意一天比一天火。过了几年，在西单又开了分店，同样卖奢侈品和高消费品。直到2002年赛特举行十周年店庆，这时候北京传媒的舆论180度改变，不仅没有人骂，而且各个都说赛特老板了不起，甚至对他顶礼膜拜。因为2001年诺贝尔经济学奖的获得者是斯蒂格利茨的获奖题目就是《信息不对称》，大家恍然大悟，赛特老板和我们是信息不对称，他在1992年就看到了高端市场，他发了大财，了不起。

所以我们要好好的和赛特老板学一学，要敢于去开拓面向高端市场、开拓高端市场，去吸引更多的精英人群到阜新来，到大矿坑来。海州露天矿的大矿坑有什么办法能够吸引知识精英和财富精英？刚才说了热气球、飞碟，这些都不错，但这些是硬件化，没有软开发还是不能吸引这些人。什么叫软开发？我要把话说得远一点。

2008-10-18 14:18:14
杨乃济:

上世纪80年代有一位日本的经济学家写了一篇文章，他就谈二战之后日本的经济，他把日本1945年到80年代初的时间划分了三个时代。他说1945年日本刚刚战败的时候，日本本土让美国飞机炸的稀巴烂，许多工人失业，所以日本处于生存时代，日本人只能求生存。等到50年代初期，朝鲜战争爆发，日本成了美国的兵工厂和后勤供给基地，日本工厂恢复开工，日本人都就业了，而且日本经济一天比一天有起色。所以他说从50年代到70年代，用我们的话说是奔小康了，这个时代叫做生活时代，也就是日本人想过更好的生活。等到70年代中期以后，日本的经济大发展，日本经历了一段高速发展的时间，日本积累了大量的财富，甚至到美国买了好几个企业。这个时候，日本国内的商品极大的丰富，而且都是物美价廉的东西，商业竞争也十分激烈，因此他说这个时代是日本进入的生产时代。这个时候企业要想求生存，产品要想站得住脚，要和消费者产生情感沟通，他才能买你的东西。因为质量都很高，价钱都不贵，人家凭什么买你的东西，你就要和人家产生情感沟通。

2008-10-18 14:21:31
杨乃济:

我给大家举个例子。很多企业家发财都发在情感沟通上。台北有一家小饭馆火得不得了，到那里吃饭的人需要提前一个礼拜订座，门庭如市。这个饭馆的硬件不好，厨师的手艺也一般，只是这个老板懂得和消费者进行情感沟通。一进这个饭馆的大厅，他就开了一面墙，谁都可以在这面墙上写字，老板带头，找了几个职工写了几段话。第一句话写的是“减肥永远不迟，节食从明天开始。”很多人想减肥，就不敢吃，所以他告诉你。第二句话“吃的三碗饭，方为人上人，只要我吃饱，中国一定强。”“还有你一口我一口，咱们还是小两口。”“爱就是为他添饭、炒菜。”有了这几句话，他就能和顾客产生情感沟通。其实这堵墙在美国很多，80年代初我到洛杉矶到饭馆就看到过，随便在那里写字，去的人都要看看，看看就非常感兴趣，有些非常有吸引力，下次你还会去就餐。所以这个老板通过这面墙就抓住了顾客。

最近，大陆还出了一个非常有说服力的案例。有一位生产钻戒的首饰商，一开始企业发展的很顺利，赚了很多钱，但后来竞争对手越来越多，把他压垮了，已经濒临破产。这个时候有个高人给他出主意，说你的钻戒应该改改样子。现在大家生产的钻戒都差不多，有的是黄金的，有的是白金的，上面镶嵌一颗大钻石。他说你别镶一颗大钻石，应该改成三个小钻石，然后向顾客推荐这个产品，说这三颗小钻石代表了过去、现在、将来，你要买了这样一个钻戒向爱人表达情感，就等于你表达了过去、现在和将来都会爱你，我会爱你一辈子。

2008-10-18 14:25:35
杨乃济:

因此这些情侣们个个都要买三颗钻石的钻戒，谁也不买一颗大钻石的钻戒。这三颗小钻石比一颗大钻石的成本要便宜一半，但是它的价格比一颗大钻石的翻一番，所以这位钻石王老五发了大财。这就是做了情感沟通，打开了这样一个市场。

我刚才说的大坑怎样能够打开高端消费市场，吸引精英人士来呢？我想我们的大坑有一个很有优势的地方，别的地方都没有，就是全中国的最低点，负170米的最低点就在这个坑里。我放热气球的时候，就要从最低点起飞，今天无论是知识精英也好，财富精英也好，都是出身于草根和社会最底层的。各位知道，最近公布了福布斯排行榜，排第一位的是国美电器的黄光裕，他的资产是300多亿，他出身于草根，来北京闯天下，最早在大石栅租了一个小门脸卖小东西，一点一点的，现在逐步发展起来，是中国的首富。这些财富精英几乎都出身于草根，都从社会最底层飞上天的。知识精英，像搜狐的张朝阳都是出身草根。

2008-10-18 14:26:59
杨乃济:

所以让这些人到中国的最低点，由最低点飞到高空，他会有什么感受？他和我们一般人的感受会不一样的，他们就会想到我这一辈子就是从最低点起来的，今天能飞的这么高。而且当他飞到高空的时候，他会再立下雄心壮志，我站得高，看得远，我要让我的企业进入世界500强。所以我觉得，从这一点做起，如果阜新政府能通过关系，第一把黄光裕请来，再把潘石屹、张朝阳请来，让他们感受一次，再通过在座的传媒来一个狂轰滥炸，所有的精英都会到这里感受一下。

各位知道，辽宁虽然不是中国最富的省份，但是辽宁的富人是相当多的，辽宁是中国贫富差距最大的一个省份。所以今天外国奢侈品的品牌不是瞄准上海、北京这些大城市，它标准的是辽宁的抚顺、鞍山这些地方，这些地方有很多草根出来的大老板，而且这些大老板大部分和矿有关。所以这些草根出身的人都被吸引到这里，再加上知识精英就多了，把草根出来的海归请过来，带着知识产权就来了，这样就会带来资金、投资。而且这样一做，阜新也就出名了。

2008-10-18 14:28:15
杨乃济:

辽宁的大连市想当年薄熙来在那里当过市委书记兼市长，大连市是一个迅速起飞的时候。薄熙来做了一些事，他在大连抓了大连的注意力经济。各位知道，1995年，美国加州伯尔尼大学访问学者写了一书《著名与经济》，他说现今的时代信息是不缺的，缺的是人们的注意力，人们要注意你，你的企业就能发展。

2008-10-18 14:29:29
杨乃济:

比如咱们买台电视机，要从知道的品牌，像海尔、海信、长虹，我买电视机的时候肯定在这些品牌中选择。我根本不知道的品牌，我不会去考虑的。所以这就叫“注意力经济”。后来中国薄熙来在大连在任期间大力抓注意力经济，他早在这本书出版之前，他就实践了注意力经济。他在大连搞了十个大广场，广场上的华表比天安门还高。另外，他为了吸引人的眼球，一年搞一次国际服装节。大连本来没有服装产业，服装产业都集中在长三角、珠三角。大连的国际服装节请来中央台的大牌主持人，请来一些歌星、明星，甚至国际的大牌歌星。

那年我在大连赶上了，请的是墨西哥有名的歌星瑞奇马丁，请他在大连服装节上唱歌，也把席琳迪翁请来，这些是需要很多钱的。另外，薄熙来的招数实在太多了。中国第一个野生动物园诞生于大连，大连的高尔夫球场也是中国赫赫有名的，他请了加拿大的专家设计的。薄熙来还有高招，他从青岛头上抢了一个桂冠，他们说“大连是北方香港”。大家都知道北方香港理所当然应该是青岛，因为德国人占领青岛第二年就宣布青岛是自由港，香港曾经当过自由港的，青岛曾经也当过。这本来是青岛头上的桂冠，但是青岛不认为它有多值钱，就让薄熙来抢来了。

2008-10-18 14:31:38
杨乃济:

79年香港回归的时候，我正好在大连，我看到劳动公园搞了一个大型活动，正好呼应了香港回归，你们是南方香港，我们是北方香港。第二年又派了一个游艇队访问香港，董建华亲自接见，就把香港赛马会淘汰的一匹老马回赠给大连。虽然这些马很老，一方面它们的家谱不得了，以前都得过很多奖，它们都是名马，都有家谱，所以这些名马一来到大连，薄熙来就让这些名马提供给女骑警来骑，而且女骑警是按模特标准请的，都是1.7几的个头，长得漂漂亮亮。她们擒拿格斗都不会，每天让她们在街上巡逻，而且规定如果要求和女骑警合影，不可以拒绝。所以来大连旅游的人都要和她们照相，这就带动了旅游业。所以薄熙来在大连干了这么多年，没有做过一个旅游规划，但是他使旅游业直线上升，一下把青岛甩在后面。所以我们这样做会为阜新赢得注意力经济效益，这也是非常重要的一点。

2008-10-18 14:33:35
杨乃济:

中国已经开发的旅游点大部分都是在追求数量效应，不是追求质量效应。河南有两个旅游明星：一个焦作，一个栾川。栾川我去过很多次，而且2006年它也开了一次高峰论坛，我在那里提出了批评。栾川号称是九分山、半分水、半分田的地方。各位知道河南是中国人口第一大省，人最多，但是到了栾川，地广人稀，植被及其茂密，空气十分清新。因为它没有什么工业，它是贫困县，负氧离子浓度高达7万个。这个地方多么能吸引人到这里来健康休闲的地方，它有优美的自然大景观。但它一味追求数量，让所有的局派人开拓市场，多拉人来。他们用宣传的办法拉人。

2008-10-18 14:35:42
杨乃济:

我看到这么多报上登栾川旅游的广告，是做大巴从郑州出发，到栾川，大巴要走五个小时，然后再回来，来回都是坐大巴，住两天，吃两天的饭，收不到200块钱。所以这样的消费水平比在郑州过周末还省钱，所以就吸引了大批的旅游者。但是这些旅游者让它挣不了什么大钱。另外，栾川也是矿业城市，它的木矿是世界第三、亚洲第一的。现在由于钼矿涨价，栾川是河南的十强县，是最阔的一个贫困县。但是它的旅游业明明能够吸引高端旅游者来，它却开辟大众旅游。

2008-10-18 14:39:53
杨乃济:

我去了以后也提了建议，他们的县领导很欣赏我提的建议，所以他们的口号也改了，“不卖山水，卖健康”，结果高端市场的人还是不来。因为高端消费者不愿意和大众消费者混在一起消费。所以它现在后悔晚矣。在2006年的一个论坛，我就不客气的提了意见，我说你们的资源这么好，明明能够开拓高端市场，你们却追求数量效益，开拓大众市场。看看美国人怎么做，美国的瑞丰药行研究一种治疗喉炎的新药，研制出来以后雇佣一些人做临床实验，让有喉炎的人吃了这个药看看效果如何，副作用怎么样。结果这几个人一吃药，喉炎马上就好了，但是副作用很大。副作用是血管扩张，血管一扩张就壮阳了，所以这个药行非常聪明，把这瓶药起了新的名字叫“伟哥”，变成了一百多块钱一瓶。栾川是旅游业的一大教训，能开拓高端市场，我们一定要开拓高端市场。

阜新要发展，要让旅游业推动产业转型，一定要主打高端市场，来吸引各地来的精英人群。这样做是完全符合中央精神的。主打高端市场，既吸引大量精英人群，推动沈阳和阜新的同城化，又能推动以沈阳为中心的城市圈的发展，这些都是很符合东北产业发展部署的。所以这样做是紧跟中央的做法。

2008-10-18 14:41:06
杨乃济:

各地做事都别忘了必须紧跟中央，尤其是刚开过十七大，要紧跟中央的十七大报告。只有跟得紧，你就享受一路绿灯。我给大家讲个真实的故事。2008年的北京奥运会办得相当好，但是2001年7月13日那天，萨马兰奇宣布2008年奥运会的主办国，那是在晚上宣布的，那天晚上北京人都在等着，一听是在北京办，那天都彻夜不眠。但是在这天以前，北京人都悬着心，说上一次申奥失败，这次会不会再次失败。

2008-10-18 14:43:06
杨乃济:

就在这一年的春天，大家悬着心的时候，4、5月份的时候，我们学校门口有三个卖烤白薯的，白薯都是从同一个农贸市场批发来的，烤出来的白薯香味也都一样。可偏偏有一个卖烤白薯的，白薯还没有出炉，后面就排上队了。那边的白薯都没有人光顾。为什么？只是这个卖烤白薯的有政治头脑，他让它的烤白薯突出政治，上纲上线，后面的大桶上写着标语“新北京、新奥运、新烤白薯。”

所以阜新也要学习，让我们阜新的旅游业能够紧跟中央，上纲上线。因此，我建议阜新的旅游线，瑞应寺有一个七世活佛，举办一次大法会，乞求和谐社会。因为十七大提出和谐社会、生态文明。如果阜新举办这种大法会，中央的许多领导都回来，全国的传媒都会来报道，这样阜新身价就会提高。

2008-10-18 14:45:46
杨乃济:

所以我觉得在现在的时代，有很多事情要办好，完全靠你的创意。早在2006年12月，北京召开文化创意产业博览会和文化创意产业国际论坛期间，北京市文化创意产业办和国家统计局、北京市统计局联合制定了一个文化创意产业的分类标准，把文化创意产业分了九大类，其中第八类就是旅游休闲娱乐。所以旅游是文化创意产业，中国旅游报也发表过多次谈旅游和文化创意产业的文章。其中一篇文章是“谈长三角的会议”，这次的会议请了夏威夷大学的中国旅游发展顾问，这个顾问在会议上发言旅游报全文报道，其中讲到旅游卖的不是资源，而是创意。所以创意是非常重要的。

以前说旅游业是点子产业，但点子产业不同于创意，它和创意不一样。创意本身是一个系统工程，我认为创意由五个层面组成的。第一个是“议”，新的创意出来之后，要引起人议论，在报纸上有人说好，有人说不好，大家争得面红耳赤，你就扬名四海了，就赢得了注意力经济优势。

2008-10-18 14:46:42
杨乃济:

第二个是“异”，你要创造差异性。这也就是美国哈佛大学商学院号称哈佛大学震校之宝的迈克尔伯德教授的三原则里面的第一个原则讲的就是差异化。另外就是发挥特点，第三个是要在经济上合理。绝不跟着别人后面走，人家搞什么我就搞什么，我必须要有不同的东西。我这个人不愿意和别人说一样的话，因为我有我的偶像，我的偶像都是毛泽东时代的，一个是大庆的王铁人，他说没有条件要上，没有条件创造条件也要上。如果你连创造条件的条件都没有，那就别上。另外一个偶像是毛泽东时代的好县委书记焦裕禄，他说过“吃别人嚼过的馍不香”，这就说明要搞自己的创业。我们要走自主创新的路。

2008-10-18 14:48:11
杨乃济:

第三个是“艺”，要能创造出艺术性的，让人家能够欣赏的东西。

第四个是“忆”。现在不是进入了体验经济的时代吗，体验经济是终生难忘的回忆。你到阜新来一次，坐一次热气球，你记一辈子，留下终身的回忆。

最后是“益”，赢得经济效益。

2008-10-18 14:49:45
杨乃济:

所以创意是系统工程，旅游开发要主打高端市场，一定要发挥创意的系统工程。今天上午的发言陈文玲司长的讲话里提出要做“营销规划”，我非常赞成。咱们仅仅做了旅游规划，做了遗产保护规划不够，要做营销规划。也就是说，你要想主打高端市场，到底怎么主打。最新的一个营销理念，尤其是最适合于高端市场，叫做“数据库营销”，这是最新、最权威的东西，它诞生于美国9·11事件之后。9·11事件之后，美国联邦调查局想破案，锁定犯罪嫌疑人的目标，就先画了一个大圈，说犯罪嫌疑人肯定都是中东人，只有中东人才会和基地组织勾结，才能做出这种事。第二，这个人既然和基地组织策划这个大事，他会经常出国，肯定是一个拿美国护照的中东人。这样圈又缩小了。第三，作案的人是会开飞机的，他在美国考了驾照。所以一个圈比一个圈小，很快就把犯罪嫌疑人锁定了。

2008-10-18 14:52:50
杨乃济:

联邦调查局就给我们企业界提供了很好的借鉴，所以从那以后，营销界就开创了“数据库营销”。阜新主打高端市场，我就要给精英人群建立一个数据库，沈阳的、锦州的、大连的、抚顺的，这些有钱人我先锁定他们的材料。材料如何取得？其实中国已经有好几个专门做数据库的公司，但是现在因为这涉及到个人隐私，好像咱们国家不太支持这件事情，但是要是政府协助做，我想容易做到。我们可以通过政府了解到高端人群的大部分数据，比如通过税务局、工商局了解各大企业董事会成员，董事长是谁，住在哪儿、喜欢什么等等都会得知。

同时，这些高端消费者是进行圈子消费，要和他有共同身份的人一块消费。所以奢侈品市场形成了很多圈子，比如在咱们国家就有热气球俱乐部，这个俱乐部大部分都是企业家，自己考驾照，自己驾驶热气球，自己买热气球。因为热气球并不贵，一个热气球6万9千块钱，考一个驾照的学费是1万6千多块钱，两个星期就能拿到驾照，所以许多大老板都有热气球的驾照。所以我们要去攻热气球的俱乐部。

2008-10-18 14:54:09
杨乃济:

另外，现在来阜新都是要坐汽车来的，所以大部分高端市场的人都是自驾车来阜新。各位知道，自驾车俱乐部在北京就有2000多个，像宝马自驾车俱乐部、奔驰自驾车俱乐部、长城悍马自驾车俱乐部等等，不同的车成立了很多不同的自驾车俱乐部，每年都要搞一些活动。大家一起到阜新坐热气球，这样几十辆汽车就开来了。像这样的东西都要做专门的策划。

2008-10-18 14:56:29
杨乃济:

所以今天陈文玲司长讲的话我非常赞同。手上掌握着数据库，就要对你的目标市场搞直投广告。我把印好的广告直接投到这些目标市场人的家里，或者大城市富人区的电梯间里，这是一个系统工程的建设。如果阜新认为我今天的发言有可取之处，愿意做一个主打高端市场的人，我愿意为阜新效劳，因为我对这个非常感兴趣。

我总觉得这里前途远大，对旅游业来说前途远大。咱们有矿坑，是世界唯一的，全国最低点在这里，有一个近端效益。这些东西都要纳入到我们的营销策划中，所以营销策划关系到很多学问，尤其还关系到消费心理学，它是一个综合性的学问，做起来也非常有意思。

2008-10-18 14:57:15
杨乃济:

今天会议时间有限，我就不多谈，如果需要我来继续做贡献，我愿意不辞辛劳。我今年虽然已经75了，但是感谢毛主席，我的身体还很硬朗，因为大学以后干的是农民工的活，所以锻炼得身体很好。我就不多说了，谢谢大家。

2008-10-18 14:59:55
裴长洪:

谢谢杨教授的长期经验之谈。第二位发言的是财政部财政科学研究所副所长苏明同志。

2008-10-18 15:00:38
苏明:

大家下午好！首先，感谢会议主办方给我提供这么一个机会。我发言的主题是《怎么样利用财税政策来支持资源型城市的发展》。

从了解的情况来看，我们国家资源型城市很多，尽管近些年有所发展，但是面临的困难很大。就业、收入水平、消费水平、财政能力，总体来讲在全国、地区还是比较滞后的。资源枯竭型城市如何发展？从大的方面来讲，主要是靠自己，同时国家进行扶持，包括财政政策、税收政策、金融政策等进行扶持，这个非常重要。

所以我今天主要从财税政策方面给大家汇报一些想法。我首先讲讲我国下一步财政政策、税收政策总体的政策取向。因为资源性的城市财政政策，和国家整体大的政策密切相关，所以我具体讲一下。

从今年的情况看，我们国家经济发展遇到新的情况。首先遇到了国际上一些外部环境的影响。从美国次贷危机开始，对国际市场整体金融产生很大的影响。在这种情况下，对于中国的经济发展，对于就业，对于我们国家的出口，包括对于我们国家的财政都有影响。从今年下半年开始，经济增长率在下降，出口的增长率在下降，特别是财政情况从今年下半年开始，增长率有很大的下降。

2008-10-18 15:01:30
苏明:

近几年，财政收入每年增长的幅度大约是30%左右，一直到今年上半年，财政收入增长超过30%。从下半年开始，7、8月份，刚刚形成经济增长的出口现在的增长率在下降，特别是财政收入，7、8月份从公布的数据来看，它的增长率有了大幅度的下降。上半年大约增长30%以上，7、8月份财政收入增长一直下降到大约10%左右，这个反差非常大。所以中国的经济遇到了新的情况。

2008-10-18 15:02:47
苏明:

针对这个情况，我们感觉财政政策、税收政策因为我们国家宏观经济形势发生了变化，包括自己的因素，包括来自国际环境的因素，宏观经济环境发生了变化，所以我们总体感觉下一步财政改革要适应新形势，要转型。下一步的总体考虑是财政政策、财税改革，至少我自己感觉要三位一体的往前推进。一方面财政政策的转型，同时财政制度要创新，再一点要规划加强财政管理。这是总体的思路。

2008-10-18 15:03:45
苏明:

下面我展开讲一下。总体来讲，财税政策改革的一些意见和考虑。第一个想法是财政政策的转型。2006年到现在，我们的财政政策是稳健的，下一步要适当的改变。围绕财政政策至于叫什么名字我感觉不是特别重要，现在有关方面正在研究。至少财政政策的代表要发生一些变化。第一，关于财政支持率。从近几年的情况看，总体财政支持率在下降，我们正在研究明年我国财政支持率非常有可能要适度的上升。第二，是关于长期性国债，从近些年来看，长期性国债现在在不断减少，今年300亿，去年500亿，前年是800亿，明年我感觉长期性国债不仅不会取消，而且有可能要适当的增加。第三，关于预算投资。针对我国的经济形势的实际情况，预算投资增加的客观性也非常大，而且实际也在大大增加。我们感觉明年增加的可能性很大。

2008-10-18 15:07:02
苏明:

还有一个想法，就是增加预算投资的方向在哪里。一个是三农，第二个是关于节能减排，第三个方面是区域性的安排，包括西部开发、东部振兴等等，在区域方面要适当给予加强。这是第一个政策。

第二个政策，我国财政支出总体的支出方向和重点。第一个想法，加强对农业的支持，特别是现代农业，中央财政、地方财政从政策和财力上都要给予支持。包括几个要点：一个是对农业基础设施要加大投资，另外对农业结构优化要给予支持，还有农业补助体系，财政方面要给予支持。第二个重点，我们国家下一步要加强对就业和社会保障的支持。从总体的财政政策考虑来看，我自己感觉有几个要点：一个是财政在这方面的支出比重要提高。从现在的实际情况来看，财政的支出比重大约是13%，从中央和地方、全国来看，100块钱财政支出大约有13块钱。现在财政规划到2010年，财税状况比重要上升到15%。

2008-10-18 15:08:21
苏明:

另外，城镇生活保障、农村生活保障。从长期发展趋势来看，这两条制度要不断的减少差异，要居中。但是当前的时期，城镇的生活保障和农村生活保障还不能完全统一，各有各的重点。另外一个方面，我们国家要建立社会保障预算，通过社保预算，把分散的社保收费进行管理，目的就是为了更好的发展提供财力保障。

再一个方面是在支持经济方面，财政政策下一步也要发生一些改变。我觉得很重要的一方面就是观念的改变，我们国家过去财税政策，包括财力，我们对经济方面的支持主要是按照企业所有制给予支持。比如我们资助国有企业，另外我们的三资企业要给予大量政策。我们主要是按照国家的政策导向，国家鼓励的一些产业产品，我们的财税政策要给予支持。国家不鼓励的，一般的产品、一般的企业是照章纳税，让它们自己发展。

2008-10-18 15:09:53
苏明:

另外，财政经济的支持，包括对企业的支持，我们要综合利用各种手段。这些手段包括投资补助、财税贴息、支持担保。财税要支持担保事业的发展，让担保公司去解决中小企业的问题。另外，财政可以考虑通过股份投资的情况资助企业。还有一个重要的手段就是优惠，这是一个方面。

另外，财政司的重点很多，包括环保、教育、科技等等。下一步财政方面一个重要的改革是关于税制方面，我们一般讲财政包括税收、税制，我可以简单的说一下。下一步我们国家的税费改革，明年非常有可能要出台一些重大措施。一个措施是关于增值税的改革，增值税从2000年上半年进行试点，从去年开始在东部26个省市进行试点。根据我国现有情况，我们感觉增值税在全国推广的时机已经成熟。所以明年在全国改革的可能性非常大。这是一个大的政策。

2008-10-18 15:11:11
苏明:

第二个大的政策，关于资源税费的改革。从我们国家来看，实在不行。一个要提高税率，另外就是改变进税的允许。因为现在的进税允许按照从良方式进行进税，改革的趋势是要改成从下到上，对资源合理的利用和开采是非常有用的。

另外，关于出口退税的政策。经济增长对出口非常重要，前一段主要是降低出口退税率，下一步根据我们国家经济发展的情况，也不排除对一些企业适当地提高出口退税率。第四个大的改革是关于政府间的财政关系，中央和地方，包括省以下各级政府的财政关系如何处理。简单地讲，下一步一个是省管县的改革，现在正在进行试点，然后要大面积的在全国推开。

2008-10-18 15:14:37
苏明:

还有一个改革，针对我国县域财力困难的情况，现在正在研究建立一个县一级基本财力的保障制度。我们感觉这个制度非常好，因为各个地方的经济发展、财政发展情况差异很大。纵向来看，从中央、北京到省里，到县里，财政差异也很大。针对这种情况，现在正在研究，我国要尽快出台政策，这样从纵向、横向的差距都会缩小。更重要的是缓解财政的困难，使我们国家公共产品在全国要逐步的向均衡化方向发展。所以这个制度对不发达地区，包括对资源短缺地区是一个重大的利好消息，一个重大的措施，现在正在研究。

另外，转移支付的制度政策要完善。现在转移支付的数额很大。比如去年中央北京对地方转移支付已经发展到大约1万8千亿，数额很大。我们现在的问题很多，尽管作用很大，但也有问题。下面要进行改革。总体的思路是一般性的转移支付要提高，什么叫一般性的转移支付？这个支付是一种均等化的，下一步在这方面要进一步提高。另外要减少转移支付，现在转移支付的问题很多，下一步要规避，提高透明度。

2008-10-18 15:16:48
苏明:

最后讲一下地方管理的改革。大家都清楚，我们现在的地方管理发生了很大的变化。和过去比较在规范化、合理化方面迈开了很大的步伐。下一步，主要是在提高透明度、细化预算方面，在预算完整性方面，也就是把大量收入纳入预算管理。我们现在有很多收入没有纳入预算，中国的财政经过这么多年的发展，尽管还有很多问题，但是下一步总体的改革、发展是越来越规范的。这是我简要的给大家汇报我们研究的情况，整体上我国财政改革发展的大框架。

2008-10-18 15:19:20
苏明:

在大的发展下，国家的财税政策怎么样支持我们资源型城市的发展。换句话说，资源城市应该需要什么样的财税政策。我简要地讲五点。

第一，我们国家下一步从中央到省里要加大对资源型城市的财政投资的支持力度。财政投资的渠道至少包括三个方面。一是长期国债，二是预算类投资，三是我国大量的专项资金。投资的手段包括四个方面：第一，投资补助，需要100万，可能自己拿70、80万，中央拿30、20万；第二，财政贴息；第三，可以考虑通过股份制的手段；第四，通过担保支持事业的发展。只要符合我们国家的产业政策，财政应该给予必要的支持。这和国务院2007年38号文件基本一致。

2008-10-18 15:20:24
苏明:

第二个建议，我们国家转移支付制度和政策的完善。要向不发达地区，包括向资源枯竭地区倾斜。财政部每年有8000亿的转移支付，这个非常重要。这个问题如果处理得好，对我们国家的经济发展、产业，对于区域之间的平衡，包括资源型城市，都是非常重要的财力保障。所以刚才我介绍的是我国正在考虑的财政保证。这个制度建立以后，对我们非常有好处。单靠制度不够，所以我特别提到，我们还要完善中央和地方的转移支付，也包括省里面对下面的转移支付制度。中央对地方的转移支付有问题，地方对下面的转移支付也会有问题。所以下面要同步改革。改革的总体方向：一方面，一般性转移支付，包括省里对下面的转移支付的比重要扩大，要想办法把不发达地区，把资源型地区作为一般性转移支付的重要因素纳入进来。包括财力、GDP、面积等等要综合纳入。

另外，专项转移支付也要向不发达地区，包括向资源型城市倾斜，要有更大的加大力度，在社会保障方面、三农方面、环保方面、生态恢复和治理方面，在这些方面要加大专项转移支付的力度。

第三个建议，我们国家资源税费的改革，资源税是我们国家的地方税，它是完全的地方收入。资源税改革以后，每一个省、每一个地方资源性收入都有很大的增加。在省以下安排的过程中，要把更多的增量向不发达地区，向资源型城市倾斜。

2008-10-18 15:22:54
苏明:

第四个建议，我们国家有一项制度，叫矿山治理和生态恢复。现在有一种机制，我们正在做着。我们从矿山企业吸取一笔恢复金，由企业掏钱，我感觉这个办法不完善。我的建议是我国在这方面应该建立一个责任问答机制，必须使企业拿钱。这是我们现在要做得。第二，地方拿钱。第三，中央本级要拿钱。大家共同拿钱，来解决我们国家矿山治理和生态恢复的存量和增量问题。单靠企业一家，问题解决不了。

最后一个建议，就是对我们国家一些特殊产业或者目标产业，我们的税收政策要给予必要的优惠。我想主要是按照我国产业政策来定位，包括节能、节水、农业、资源综合利用、环保等等，相关的企业、社会、产品，我们在税收政策都要给予必要的优惠。从税收优惠来讲，包括直接优惠，也包括间接优惠，包括政府采购也要给予必要的支持。

我特别讲一点，我突出感觉工业遗产利用在一定程度上可能也是资源的综合利用。由于时间关系，我就说这么多。谢谢大家。

2008-10-18 15:25:06
裴长洪:

谢谢苏明研究员的发言，经济的分析了下一阶段国家财政政策的走向，以及财税政策支持的一些建议。第三位发言的是河南省焦作市，我们还有这次还有九个城市、地区的代表在这里交流经验，请他们其中的代表来发言。

2008-10-18 15:26:28
焦作市代表:

尊敬的各位领导，大家下午好！借此机会非常感谢中科院财贸所和阜新市政府组织召开了阜新工业遗产利用与资源枯竭城市转型高峰论坛。很高兴在这里与阜新市以及其他资源型城市交流学习。下面，我代表焦作市将我市发展旅游业，推进资源枯竭城市转型情况向大会做一个汇报。

焦作市位于河南省西北部，北边是太行山，南边紧临黄河，辖六县、四区和一个省级高新技术产业开发去。总面积是4071平方公里，相当于阜新的三分之一，总人口358万，比阜新多了将近一倍。07年，焦作市全市GDP完成是855亿，地方财政收入达到56.6亿。焦作市也和其他资源城市一样，煤炭开采历史已经超过百年，资源已经严重不足，属典型的资源枯竭城市。

2008-10-18 15:29:11
焦作市代表:

为走出资源枯竭的困境，十五以来，我们在省委省政府、国务院振兴东北办以及有关部委的关心、支持下，紧紧围绕贯彻落实科学发展观，大力发展接续替代产业，特别是大力发展旅游业，使焦作旅游以前所未有的速度迅猛发展，现在已经成为焦作的支柱产业。07年，焦作市全市旅游综合收入达到93.3亿元，占GDP的比重达到了11%，比开始提出发展旅游的时候提高了10个百分点。

我们的主要做法是：一、党委政府推动，形成强大合力。如果没有党委政府的全力推动，就没有焦作目前快速发展的局面。从1999年开始，焦作市委市政府基于对事情的认识和把握，借助山水优势和丰富的人文底蕴，把发展的着眼点从地下转到地上，从开发矿产资源转到开发旅游资源，明确提出了要把旅游产业发展作为全市国民经济，特别是发展第三产业的支柱产业，以旅游业的发展带动第三产业的全面发展。

2008-10-18 15:30:19
焦作市代表:

至此，发展旅游业摆上了市委市政府的重要议事日程，并纳入到全市国民经济和社会事业的总体规划。为加强对全市旅游工作的领导，市委市政府成立了由市长任主任的焦作市旅游发展委员会，负责全市旅游工作的组织、协调。近几年来，每年我们市都有有关旅游业发展文件的出台，先后出台了关于进行第三次创业加快发展旅游业的意见》《关于做好假日旅游工作的意见》《关于旅游服务创品牌工作的意见》《关于进一步加快旅游产业化发展的意见》等一系列指导旅游业发展的文件，明确了旅游业的发展思路、指导思想、工作目标和工作重点。

每年年初，我们都要召开由市委书记和市长主持，和县市区党政一把手参加的旅游工作大会，对上一年度旅游工作进行总结表彰，对新年度旅游工作进行安排、部署。市委政府每年都要召开常委会和政府常委会，专题研究旅游工作，每个黄金周过后，都要及时召开会议，进行专题总结问题，明确下一步发展目标。特别是对旅游业发展中的重要工作和重要事项，我们的党政一把手都要亲自着手解决。

2008-10-18 15:31:55
焦作市代表:

2001年，我们发现一处新的山水资源—青龙峡，非常具有开发价值。但是由于山区道路不通，难以对外开放。现在的省政府副省长先后9次深入景区周边考察路线，在荆棘丛生的山林中穿梭，并亲自到现场部署引导修路，使这条投资1.02亿资金，全长36.8公里的山区外环路只用了七个月时间就全线竣工。2005年10月，时任省委书记同志，现在是省政协副主席，亲自带队到主要客源地北京召开焦作旅游服务征求意见会，诚恳征求北京旅游专家及普通游客对焦作旅游服务工作的意见和建议，在北京引起了强烈反响。有专家称，有市委书记亲自带队，为旅游服务征求意见，在全国还是首例。这种以游客为本，亲自到客源地会见旅游者，会为中国十一五期间的旅游发展起到表率作用。

2008-10-18 15:32:45
焦作市代表:

2007年，我市实现了旅游资源的全面整合。云台山景区、风云峡景区，在修通两景区之间的链接道路上遇到资金困难，市委书记路国贤同志了解情况后，立即协调有关部门，组织各部门人员，筹备2000万经费。

第二个特点，突出山水特色，打造精品景区。焦作从北向南呈明显的阶梯状变化，最高处海拔1359米，最低处海拔90米，呈现出高山、峡谷、河流、湖泊、平原、湿地等多种地貌特征，既有北国山水的雄浑伟岸，又有南国风光的优雅秀丽。既生长全国最北段的大面积竹林，又生长全国珍惜物种，山药、菊花等等享誉海内外。

焦作文化底蕴丰厚、历史悠久，历来是人文会聚之地，出现了司马义、李商隐、许衡等地质文化名人，拥有早商、府城遗址等人文古迹。焦作还是太极拳的发扬地，诸多太极拳流派源自于此。这些人文景点点缀在山水之间，共同构成了焦作市发展旅游业的宝贵资源和基础条件。围绕发挥这些资源优势的条件，我市先后投入了13亿元资金，重点开发建设北部太行山一线，与云台山青烟阁、神龙山、青龙峡、风云峡五大景区的自然山水景观。

2008-10-18 15:38:33
焦作市代表:

中部以焦作影视城、农园湖公园为代表的城市休闲娱乐景观。南部黄河一线以太极拳发源地陈家沟，万里黄河第一关嘉峪关等为代表的景观，形成了以五大景区、十大景点为代表的焦作山水旅游格局。

与此同时，还先后投资了25亿元，焦济高速公路和焦作黄河公路大桥，开通了连接主要景区的14条旅游景观大道，基本建成了点线结合，连线成片的旅游线。2003年，我市顺利通过国家旅游局创建中国优秀旅游城市的验收。2004年，云台山首批入选地质公园。2005年神农山成为国家重点风景名胜区。2006年云台山成为国家首批创造5A级旅游试点单位。

第三个做法，延长产业链条，完善配套服务。围绕延长旅游产业链条，我们加快了餐饮、住宿、娱乐、购物、接待等设施的建设步伐，因此以建设星级饭店为重点，定点饭店为补充，家庭宾馆为特色的游客住宿餐饮接待体系。截至目前，全市已拥有旅游星级宾馆饭店25家，安置就业人员3394人，旅游定点单位71家，安置就业人员2569人。和主要景区附近及家庭宾馆为特色的新型旅游设施也悄然兴起，其中云台山景区内有家庭宾馆198家，每户年均收入可达23万元。清烟阁、神龙山、青龙峡等景区周边开设家庭宾馆共计118家，安置就业人员1593人。峡谷景观已发展60家家庭旅馆，近百户居民告别传统经济模式，加入旅游就业大军。

2008-10-18 15:40:37
焦作市代表:

二是通过扶持重点旅行社发展，培育了一批服务城市高、网络健全、规模大、实力强的旅行社品牌。截至目前，全市旅行社已有1999年的5家，发展到105家，直接安置就业人员1575人，全市导游员、讲解员已由1992年的12人，发展到2636名。

三是集合太极拳、传统土特产品、历史名人等优势，投资专项资金用于旅游商品的研发和生产，重点扶持了一批有一定经营规模和市场开拓前景的旅游商品生产企业，并已形成了以四大白药等为代表的，具有浓郁地方特色，深受游客喜爱的商品和纪念品。截至目前，全市旅游定点商品、纪念品生产销售单位达34家，从业人员达11350人，占全市旅游就业总人数的26%。

2008-10-18 15:47:13
焦作市代表:

我们发展旅游业的第四个做法是，注重宣传促销，强力扩展市场。旅游经济是宣传经济，知名度经济，我们一直把宣传促销作为旅游业发展的龙头来抓。采取丰富多彩、生动活泼的形式和规模宣传效应，树立了焦作旅游在国内外旅游市场的品牌魅力和广泛影响。我们打破行政区域界限，将分散的景区、景点集中整合，统一把焦作山水的旅游品牌集中力量向国内外宣传推介，大力开拓旅游市场。

一、市财政每年投入500万元专项经费，用于全市旅游业的宣传促销，为旅游业快速发展提供了充足的资金保障。旅游部门除参加国家、省举办的各种国际国内旅游交易会、推介会以外，还以焦作旅游宣传大篷车的形式先后奔赴北京、上海、天津、山西、河北、陕西、广东等地开展大规模旅游促销活动。前年和去年，还先后到香港、澳门、新加坡、马来西亚、泰国宣传促销，扩大了焦作山水在国内外的影响力。

二、通过新闻媒体强力宣传，先后在中央电视台、人民日报、中国旅游报等新闻媒体上全面介绍了焦作丰富、独特的旅游资源。周周有报道，月月有新闻，吸引了众多游客的目光。

2008-10-18 15:47:59
焦作市代表:

三、坚持以举办重大专题活动为载体，通过开展丰富多彩的活动不断推出新卖点，提高景区、景点的知名度。近几年来，我们先后举办了云台观美景、河南省太极拳推手锦标赛，全国武术散打锦标赛，焦作国际太极拳联合会，焦作山水国际旅游节和摄影节、焦作红叶节等一系列主题活动，大大提高了焦作山水在国内外的知名度。通过强力促销，我市的旅游客源市场已由半径600公里为主，转向以半径600公里以外的省会城市和东南沿海经济发达城市为主，旅游个人市场几乎遍布全国各地，并且在香港、台湾地区以及韩国、日本、新加坡等东南亚国家也都有着较大的知名度和影响力。

2003年以来，我市已先后引来来自济南、青岛、包头、西安和北京等地的147套旅游专列，引进来自新加坡、韩国的旅游包机8架。应当说，经过几年全市上下的共同努力，焦作的旅游产业规模不断扩大，焦作的旅游指标每年都在快速递增，焦作山水已为越来越多的游客所认可。2007年我市共接待游客1200多万人，门票收入达3.6亿元，全市直接从事旅游服务的人数达4.4万人，间接从业人员达24万人。

但是，旅游业的发展仅能说明我市城市转型工作刚刚起步，我市的城市转型工作还将面临很多困难和问题。下一步，我们将以本次会议为契机，认真学习兄弟省区宝贵经验，进一步理清发展思路，强化发展措施，加快推进焦作资源枯竭城市的成功转型。

最后，诚挚的邀请与会的各位领导、各位专家莅临焦作旅游和考察指导工作。谢谢。

2008-10-18 15:48:48
裴长洪:

谢谢焦作市的代表发言，介绍了他们的经验。下一步请社科院财贸所副所长何德旭研究员做专题发言，大家欢迎。

2008-10-18 15:50:05
何德旭:

各位领导、各位专家，大家下午好！非常高兴参加今天的高峰论坛，也非常感谢阜新市政府给我这样的机会，来到阜新亲身感受具有悠久历史和深厚文化底蕴的城市。

我们今天讨论的主题是工业遗产利用与资源枯竭城市转型，我想无论是工业遗产利用，还是资源枯竭城市转型都与资金、金融有着密切的联系。无论你是工业遗产利用，还是资源枯竭城市转型，无论是朝什么地方转型，以及通过什么方式来转，都有资金的问题。没有钱，就挣不来钱。资金和金融问题是转型能否成功的一个非常重要的关键因素。

2008-10-18 15:50:25
何德旭:

我也注意到今天这样的高峰论坛的资金问题，给予了非常高的关注和足够的重视。在我们安排的六个专题发言中有三位专家都是在谈金融方面的问题，钱的问题。上午开发银行的领导谈到了阜新城市转型的一些政策性金融支持问题，刚才苏所长也从财政税收的角度谈了资源型城市的转型。

实际上，其他几位专家的讲话中我们都能注意到资金的问题。比如上午的发言中强调了资源型城市转型过程中应该特别注重利用外资，这是在资金方面的一个问题。所以我主要在他们几位讲话的基础上做一个补充说明，就构建资源枯竭型城市转型的金融支持体系谈一点个人想法。

2008-10-18 15:50:59
何德旭:

由于我第一次到阜新，对阜新的情况不了解，所以仅仅是一般性的讨论，对阜新不具有针对性。下面我想从四个方面和大家交流一下看法。

第一，金融服务业对城市发展、城市转型都具有十分重要的意义。

第二，资源枯竭型城市转型离不开金融服务业的支持。

第三，金融服务业支持资源枯竭型城市转型的途径和机制。

第四，构建资源枯竭型城市转型和金融服务业支持体系的问题。

金融服务业在城市发展和转型过程中具有重要意义，我们可以从最近一些城市借助金融中心给予特别的关注和很大热情方面说起。比如上海提出建设国际性的金融中心，在今年5月份，北京市第一次明确提出要把自己打造成具有国际影响力的金融中心。还有京津也提出北方金融中心的设想。

2008-10-18 15:53:55
何德旭:

除了这三个城市，其他的城市都提出在金融服务业方面的政策发展目标，包括辽宁沈阳，要建成东北亚的商贸物流和商务中心。从这样的城市建设目标来看，我们注意到这样的城市都充分的注意到了金融服务业在城市发展、城市建设以及城市转型过程中的重要性。之所以会出现这样的状况，我们觉得是大家认识到了金融是现代的核心，具有其他产业无法替代的功能，这是金融的特殊性所决定的。另外，金融是独具优势的，具有自我增值、可持续利用的特征。

还有一点，金融服务业在城市发展和城市转型过程中具有十分重要的意义。比如金融本身可以创造经济增加值，能够协调就业，可以增加税收的服务业。这样的服务业增加值在发达国家达到了GDP的9%到10%，但是在我们国家还有很大的差距，大概是4%左右，所以金融服务业的发展是有广阔的前景。

另外，金融服务业在很大程度上代表产业结构优化和升级的方向，这也是金融业的特殊性所决定的。而且金融服务业也是作为一种绿色的、无污染的产业，能够带来大量资金流入或集中。发达的金融服务业有利于培养地域品牌都有重要的意义和作用。

2008-10-18 15:55:26
何德旭:

除了上述特征，我们可以看出现代金融服务业的发展表现出积聚特征。比较特殊的金融服务区，比如有名的华尔街、北京的金融服务区。这个特色产业背后的逻辑主要在于它是积聚的活动，它也有利于外部的经济效益，同时它有专业化的分工，提高劳动生产力，推动区域合作，形成效益。

总体来说，金融服务业的积聚特征是加快城市发展、城市转型的一条十分重要的途径。结合我们今天讨论的主题“资源枯竭型城市的转型”也离不开金融服务业。一个理由是金融服务业是资源枯竭型城市转型的一个重要内容。我们知道金融服务业是现代服务业中的重要组成部分，它也是城市化、市场化以及信息开放水平提高的结果或者重要的标志，这是在发达国家和发达地区中体现的非常明显。

2008-10-18 15:57:06
何德旭:

另外，现有的金融机构，包括阜新市的金融机构，不能够满足我们转型和经济进一步发展、经济结构继续优化的需要。所以在未来，我们的经济建设在发展转型过程中都需要吸引更多的金融机构的进入，吸引更多的金融人才，同时更重要的是吸引更多的资金，以便更好的发挥金融积聚的效益。

第二点，在城市转型过程中也需要多样化的金融服务进行支撑。比如投资项目和产业发展过程中，都离不开资金的支持，都需要不断拓宽投资渠道。像企业资本金的筹集，就可以通过金融的方式来进行。而且企业在发展过程中，也需要资金。还有在发展过程中，企业资产负债率也需要借助金融部门和金融市场实现。

2008-10-18 15:57:49
何德旭:

这里也有一个例子，就是在发展和转型过程中，产业资金可以发挥十分有效的作用。在06年底，文化产业司正式挂牌成立，在此之后，国内的许多城市，以及相当多的企业都提出一个设想。我们觉得产业资金既是一条新的、有效的融资途径，又是新的投资方式，它能够在城市的核心发展过程中，在企业的发展壮大过程中比较好的发挥作用。

另外，从国内的环境来看，现在发展产业资金也是在逐步的得到改善。在十一五规划提出做好创业投资，另外一系列条例的颁布也对产业投资发展奠定了很好的法律基础。同时，国家发改委制定了方案。所以从国内的情况来看，产业投资基金会的发展空间还是比较大的。

2008-10-18 15:58:27
何德旭:

第三个方面，我想简单介绍金融服务业支持资源枯竭型城市转型的途径和机制。第一个机制就是金融支持高新技术企业技术创新和技术进步的机制，高新技术企业的发展和技术进步都离不开各个方面的金融支持。无论在创业期还是在成长期以及成熟期，都需要各种渠道的途径来支持技术创新和技术进步的过程。另外它在建立完善高新技术产业的投资体系过程中也扮演着十分重要的角色。还有一点，在现代金融体系中，它也是支持和促进技术创新的非常有效的途径，它可以通过自身比较强的东西，通过资产组合来整合。在这个过程中可以通过技术分工和创新，来突出它对技术创新的支持。

另外一个是金融相关支撑服务的积聚功能。这个积聚效应可以发挥推动支持现代服务业发展的作用。它的机制主要来源于两个方面，一个是内源动力机制，另外是外源动力机制。在内源动力机制里面是内在的力量，表现为分工互补、降低交易费用、知识共享等。外部机制主要是来源于外部环境和政府有意识地对集聚活动进行规划和调控行为，表现为外部竞争、区域品牌意识等等。

2008-10-18 16:01:53
何德旭:

还有金融及相关服务在城市的集聚对城市转型与发展具有积极效应。比如与平均水平相比，金融企业将表现出更高的劳动生产率。通过专业化加快知识共享和转移，刺激金融创新，促进竞争与合作，同时可以提高当地金融业的竞争优势。

最后我们简单谈一下构建资源枯竭型城市转型的金融服务业的支持体系。我们觉得构建金融服务业支持体系的总体要求是以科学发展观为指导，以产业转型为突破点，以培育新的支柱产业为目标，以拓展延伸产业链条和发展接替产业为重点，以深化金融改革、金融创新服务为手段，不断推进单一主导型产业结构向多元化主导型产业结构转变，粗放型经济增长方式向集约性经济增长方式转变。这是我们构建这样一种体系的过程中应该体现的总体要求。

2008-10-18 16:02:45
何德旭:

在构建金融服务业支持体系有几个前提应该注意。第一，要制定科学发展规划，城市转型是一个长期过程，进行科学、超前、综合的规划设计异常重要，规划制定尤其要考虑到金融服务业的特征和偏好。这是在制订城市转型过程中必须要予以重点关注的方面。

第二，要营造一流的商务环境，为金融服务企业提供保障，并且要通过提高政府效率和公信度，优化投资环境等手段来吸引更多的金融企业进入。

第三，注重公共设施建设，包括交通系统、休闲场所、学校、医院试乘试管理系统、家政服务、安全部门在内的公共设施建设和投入运营。

2008-10-18 16:03:14
何德旭:

第四，营造和谐人文氛围。

在这里我们提出几条具体的措施：一是要发挥商业银行对金融机构的作用。我们觉得在资源枯竭型城市转型过程中，商业银行应该发挥不可替代的作用。所以在这里面，我们应该鼓励和引导商业银行加大信贷投放力度，及时满足资源型城市集体和民营企业的合理资金需求。

同时，要引导商业银行支持资源枯竭型城市产业结构调整，通过给予财政资助、补贴、担保等方式，引导商业银行认真实践绿色信贷政策，支持优化城市资源化。其他的金融结构也应该跟进，进行金融支持。

2008-10-18 16:03:43
何德旭:

第二方面，比较有效的利用资本市场，拓宽融资渠道，发挥证券市场对资源枯竭型城市产业结构调整，以及城市基础设施建设的支持作用。这里包括支持企业上市，支持企业发行债券，资产支持证券，以及其他的金融手段。

第三个方面，进一步完善项目融资方式，加大对城市基础设施建设的投资支持力度。项目融资是在城市基础设施建设过程中也是引进各类社会资本的重要手段。还有一点，我们刚才前面起到的发展产业投资基金，针对经济转型的现实，要设立一种持续产业投资基金。这种方式是可以有效利用的方式。

2008-10-18 16:07:12
何德旭:

另外，健全信用担保机构，完善信贷保险机制。这是非常重要的一点。还有要打造中小企业融资服务平台，这在前面几位专家的发言中也都谈到了。还有一个措施就是要加快农村金融体系建设，完善农村金融支持体系，这也是非常重要的，对阜新这样的一个城市来讲，农产品的深加工仍然是我们非常主导的产业，所以在这个过程中加快农村金融体系的建设，深化农村金融体制的改革，形成各种农村金融机构，这是很重要的。

在这里还要强调政府金融协作，形成资源型城市转型合力。包括金融方面的努力是不够的，在这个过程中需要政府充分发挥作用，根据城市的经济特点以及转型存在的现实困难，依据区域特点制定出专门的金融财政方面的政策法规。

2008-10-18 16:08:16
何德旭:

强调的第二点就是金融机构要积极介入城市转型过程中，积极支持产业结构调整，促进资源型城市的经济结构多元化。第三点就是要进一步改善金融生态环境，为资源型城市的转型提供宽松、有效的金融资源。

最后要强调的是实行财政金融政策在推进城市转型中的协调互动。在城市转型过程中，金融和财政都不能单独的发挥作用，只有在相互补充、协调过程中才能够更好的发挥资金支持城市转型的任务。所以在这个过程中要充分利用财政力量，充分利用金融力量，并且把两者的力量协调好，配合好。

最后，我想说阜新是取自物阜民丰、焕然一新的意义，阜新在未来的发展中一定会有更好的明天。这个照片我想是未来阜新的真实写照，不仅中国人去住，而且外国人也去住。所以我们想阜新将来是一个国际化的宜居城市。不仅是沈阳的后花园，也会成为北京的后花园。我们祝福阜新、期待阜新。谢谢大家！

2008-10-18 16:08:42
裴长洪]:

谢谢何德旭研究员的发言。下一步请北京第二外国语大学教授王兴斌做专题发言，大家欢迎。

2008-10-18 16:09:21
王兴斌:

对于阜新市目前旅游业的状况，旅游局给我提供了一个最简单的数字，去年入境旅游人数为5300人，国内旅游人数为242万人，全年的旅游总收入为12.3亿，大家注意，这是旅游总收入，不是旅游增加值，这是两个概念。他们讲的旅游总收入已经达到了11%，从专业的角度讲，没有这么多，最多是5%左右，因为你的总收入没有去掉成本。阜新的旅游总收占全省的旅游总收入的1%，占阜新市GDP不到2%，从现状来讲，你们的旅游业才刚刚起步，在国民经济里面是微不足道的，这样一个刚起步的产业，想要成为带动阜新市城市转型的一个载体、一个产业，谈何容易。阜新市发展旅游业能不能像焦作一样，焦作市政府重视旅游业，短短的几年时间，在中国的旅游业杀出了一匹黑马，在河南省旅游业里打开了一个局面，是由一个煤炭资源城市变成一个全国很响亮的旅游城市，这个经验阜新可以学习，但是具体做法阜新学不了。

我们这有蒙古族自治县，应该是一个很重要的旅游资源，但是在内蒙古自治区的边上，沙土、林海，青山沟，是一片青山绿水，如果这个地方要像焦作市那么炒作，大概能发展起来。焦作这些资源比起辽宁省、东北地区、华北地区，很难竖起阜新市在旅游业自己的旗帜，过去宝贵的资源不被领导和重视，眼睛盯着煤，现在的煤已经没有指望了，因此眼睛看见了绿色，开发旅游，河南是华夏文明的发源地，老百姓对这些东西不怎么感兴趣，老百姓需要的是休闲，当焦作市开发这个产品以后，在市委、市政府的帮助下，利用一种综合体制的推进。另外，焦作是一个旅游目的地，但是焦作城市不是旅游目的地，人们去焦作不是去看城市，而是去看云台山，旅游城市的形象和主要的旅游不是一样的。

2008-10-18 16:11:05
王兴斌:

这一次，是研究中心的规划，第一次在国内中游城市旅游里面提出工业遗产旅游城，提出这个概念要成为中国工业遗产旅游城，进一步打造世界工业遗产旅游名城，把工业遗产资源作为旅游核心资源，独特资源，把工业遗产旅游作为阜新市未来旅游发展的主打产品，具有核心竞争力的产品，把阜新市营造成一个世界旅游目的地城市，我觉得这个创意是非常高，而且是从阜新本土的形势出发，这个在城市转型里真正具有典型意义，国家对工业旅游的开发，99％都是工业生产旅游，就是搞一条生产线，客人看一下生产线，最后买一些东西就走了，当然在目前是一个很流行的旅游产品。

我在美国探亲的时候，看了百威啤酒厂，看了整个线路，百威啤酒在全世界是一张地图，打造好了拿到西方去，包括中国，工业生产旅游是工业旅游重要方面，但是阜新这次搞的不是工业生产旅游，因为这个生产已经停止了，已经成为废坑了，所以是遗产旅游，可贵、宝贵就在这个地方，但是难度也在这个地方，以这个主题来打造阜新的工业旅游，把阜新的城市文化、城市个性在城市转型里非但没有全部改变，而是继承和提升了。

这个城市“因煤而兴，因煤而立”，现在也“因煤而衰”，那么下一步能不能因煤而继续复兴，煤炭文化、工业文化、产业文化在世界发展旅程来看，是一个非常宝贵的文化遗产，阜新老百姓对煤矿应该存有特殊的感情，既为它骄傲，又为它伤心，但是又舍不得它，但是这是一个文化遗产，通过这个文化遗产可以使阜新走向新的振兴之路，市委、市政府做这个决策是能得到老百姓赞成的，但是我们需要做很多的解释工作，很多的宣传工作，是让所有人都认识到这一点，这是对阜新的一个保护，不是我们的包袱。这次做规划是一个起点，原来它是宝贝、是财富，现在停下来以后就成了垃圾，但是这些垃圾、废墟、空矿里面有文化，因为这个文化是容积了阜新的百年发展史，特别是凝聚了阜新五十多年来发展的历史，这是一个载体，这个载体是大量的文化信息，本质上是一个文化方面的开放。

如果我们现在还停留在矿山资源，可能意义不大，现在开矿了，有好多机械设备，去看一看矿是怎么开出来的，停留在这个层面上。现在国家旅游局从2006年开始，已经表示工业遗产是国家融入主要的资本，已经开始重视工业遗产，我们能不能抢先一步，首先通过省文物局，再通过国家文物局，我们把国家级别历史文化保护单位拿下来，我觉得不难，通过这些文化部门，通过阜新矿务局，我觉得报一个国家级别的工业遗产这个项目并不难。

2008-10-18 16:12:43
王兴斌:

在世界文化遗产里面，文化意义也称为世界文化遗产，在国家级文物保护单位的基础上，升到世界文物保护遗产，因为我国申报的文化遗产一年申报一个，多了不行，需要排队，这是一个政治需要。澳门同胞世界文化遗产，从一国两制的角度、从我国意义上来讲，因为排队是我们排的，要把申报遗产的意义讲清楚，另外，可以加一个后备遗产，从世界文化产量、文化品味，也可以说是打造一个品牌，只有打造了一个世界文化品牌以后，才有可能把旅游业的含量往上提，就是所说的高端游客，高端游客是看品牌的，只有有品牌的地方，高端游客才会来。

我觉得阜新主打工业遗产旅游这个品牌，在全国是独一无二的，而且拥有一个惊心动魄的载体，所以一定要去看。像这样覆地面积175米深的，是世界上最低的，在这里可以搞一个非常好的煤炭和原料的雕塑品，我到了中国地底下最低的地方。发展工业遗产旅游，包括发展旅游是有明显的不同，我建议下一步关于贡献的问题再规划一下，当然这个已经通过了，我们证实一下这个问题，第一个贡献，旅游业是很脆弱的，是很明显的天灾人祸，风吹草动，好多形势是我们控制不了的。

奥运会前，大家要报一个旅游金娃娃，有60万外地旅客，160万的国内旅客，最后安全的奥运压倒了一切，外地人到北京来得越少越好，在奥运会期间，来了三十几万国外旅客和九十几万国内旅客，北京市的旅行社和宾馆行业，是相当冷清的。海州露天矿这个遗产规模大，改造工程量大，基础设施量也不小。海州露天矿，开发投资五个亿，如果仅仅从开发建设项目来讲，可能5亿够了，但是从环境整治来讲，需要10亿、15亿。

2008-10-18 16:14:31
王兴斌:

高端市场在中国刚起步，没有什么主流，开发高端市场是有条件的，高端的环境，比如说现在正在建高尔夫球场，建一个高尔夫球场能解决问题吗，那是不行的，没有非常成熟、完整的配套设施，高端客人是不会来的，除了少数的探险者、少数的特殊兴趣爱好者，靠这些人来支撑市场可能不够，高端市场树立了一个标杆，树立一个旗帜，要建设高端旅游基地。现在我们的产品，第一步是大型观光型的，第二步是在观光型基础上加深企业项目，加深餐馆项目，加深休闲项目，加深娱乐项目，把它变成一个深度企业的项目。

最后是一个季节性的问题，河南焦作尽管也有淡季和旺季，秋天是旅游最好的季节，春天也是旅游的季节，它的淡季也就是两、三个月，我们这最多是4个月的旺季，分别是7、8、9、10月，这是改变不了的，把它们搞起来以后，还是会有淡季和旺季，这会使我们很多的旅游设施闲置。所以一个高端的工业遗产旅游目的地的开发比一般的观光旅游目的地、一般的流水线的旅游开发要难得多、资金要多得多、难度要大得多，这就需要政府的决策，需要多方面的配合，我们要理智的选择，逐步推进。

2008-10-18 16:14:40
王兴斌:

旅游业也不可能永垂不朽，还是要和物流、商贸结合起来发展，三个产业协调发展才能保证旅游业的发展，无论是西藏、三亚、海南，经济就靠这个东西，一旦发生问题怎么办。西藏要想恢复到2007年的水平，至少需要2年，所以三个产业同时调整、同时发展，把旅游产业作为第三产业的一个协调产业，一个带头的产业，我觉得是比较好的。另外，从旅游本身来讲，从现在这个情况来看，工业旅游这个牌子现在就可以打，我们要做宣传，做几条流水线，用这个东西来发展，可以做世界最大、最深的煤矿，还需要把旅游宣传搞起来，把那几个旅游一起搞起来。

构建以世界遗产为主体，以大部分生态旅游为两翼，以玛瑙旅游为亮点，把这几个旅游一起发展，我们的工业遗产旅游在国内外旅游业上有知名度了，但是要把游客留下来，看更多的东西，还是要把其他的几个搞好，阜新的旅游是一个非常丰富、多样化的，以“玛瑙之都”和“民族文化遗物”的亮点，这几个旅游一起上，一起做。阜新旅游是一个非常丰富的、多样性的旅游、休闲娱乐集资和自助餐饮等等搞起来。让这些都搞起来，这就是一个比较完整纯正旅游基地，怎么通过旅游和阜新其它的资助产业组合起来，我们的供应饮食、民族文艺、特色构体、特色手工艺品、特种养殖业等等，把它做成旅游多要素的一个环节，把旅游的产品搞成经济群体，把旅游的产业链拉长。

最后我在提个建议，我们国家发改委要制订出台一些政策措施，帮助资源城市实现产业结构调整。今天我们这个会议是在讨论中国未来发展问题的论坛，是深入贯彻落实科学发展观的具体实践活动，坚持科学发展，一定会帮助资源型城市走出困境。

2008-10-18 16:15:41
裴长洪:

谢谢王兴斌教授的发言。

这次会议有10个城市和地区的代表参加，有7份的文字材料，这次会议的信息量是不小的。这次会议的话题有三个特殊意义，这个话题是“工业遗产利用与资源枯竭城市转型”。

资源枯竭城市的转型是学习实践科学发展观最典型，也是最逼真的一个学习实践活动。我们过去的资源枯竭城市一是在经济谋划模式下；二是在单一产业的发展模式延续了很多年，资源枯竭开始搞转型，特别是十六大以来，为了贯彻科学发展观，各个城市都在探讨转型的途径和出路，对于我们将来的转型城市会有一个很大的促进。资源枯竭城市经济转型是学习实践科学发展观最典型的样板，而且是最逼真的写照，做为一个教育研究或者说是实验，确实是非常恰当，这方面的帽子怎么带，我们没有权力，各地党委、政府可以做这件事情。我们今天会议的话题非常重要，而且资源枯竭城市经济转型要成为我们总结经验、学习实践的一个重要线索，将来向上反映情况也要从这方面反映。

2008-10-18 16:16:13
裴长洪:

资源枯竭城市经济转型是一个世界性的课题。在世界课题当中，中国的贡献是什么，这个问题值得在座的每一位同志思考，也是转型城市领导者要实践、思考的问题，财贸所有研究这方面的博士，比如金山，我要给你提个建议，你那博士论文的题目能不能叫做“资源枯竭城市经济转型中的中国贡献”，因为中国有110多个转型城市，中国必定对世界有贡献，我们资源枯竭城市经济转型是处在一个特殊背景和中国特定条件下进行经济转型。

这里提出一条建议。要成立资源枯竭城市联合会，形成联系会议制度，定期召开会议，共同起草资源枯竭城市重大问题研究报告，联合报请国家形成解决资源枯竭城市重大问题的决议，这个建议交给主办方，做为学术机构，我们是没有能力做这个事情的，但这个建议提出了这样个问题，资源枯竭城市在经济转型过程中是一个特殊的利益群体，是一个特殊的、特定的实践主体，有他独特的利益诉求。反应这样问题，我有个不成熟的想法，就是需要有人来挑头，因为大家都是兄弟城市，做为我们一个研究学术机构，我们也不适合挑头，但有一件事情是可以做的，就是每年编辑出版一本白皮书，叫《资源枯竭城市经济转型白皮书》，能客观的反映中国100多个资源枯竭城市经济转型的每年或若干年的进展。这事情告诉我们学术机构可以接受委托来做，旅游研究所的同志们可以和各个地方政府的领导商量我们有没有可能做。从王教授提的建议我想到，怎么样使我们具有特殊的意义话题能够成为经常性的研讨内容。这个出版了可以国际交流的，我相信老外是很感兴趣的，中国社会面临这些问题，100多年的煤炭开采历史，量很大，全世界也找不到这么多的量。

2008-10-18 16:18:10
裴长洪:

工业遗产的利用。像教授讲的，国内独一无二的一家，也确实将来会成为阜新的品牌，对这个话题的研究刚刚开始，之前教授讲了它的文化内涵又讲了它的风险性，我觉的教授讲得很全面。我们这个研讨没有结束，因为没有实践，目前，遗产利用在阜新仅仅是做了一个规划，刚刚开始要做这事情，究竟在中国有没有实践的可能性和可持续性，这话题的研讨还继续进行下去，来进一步的研究和探讨。

承办者是阜新市的旅游局和转型办，他们为这会议的各项的筹备，接待和会议的准备做出了非常辛勤的努力，我们以热烈的掌声向他们表示衷心的感谢。

2008-10-18 16:23:39

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