经济每月谈：金砖国家 全球经济复苏的领跑者

　　 中国国际经济交流中心定于2011年3月23日上午9：00，在北京梅地亚中心（复兴路乙11号） 二楼多功能厅举办第二十一期“经济每月谈”。本期的主题是“金砖国家：全球经济复苏的领跑者”。中国网现场直播，敬请关注！下载报名表 文字实录 图片实录 视频下载 返回直播页

直播摘要

• - 联合国开发计划署:亚洲国家必须重新考虑增长模式
• - 巴西驻华参赞:金砖国家对全球经济有非常重要作用
• - 郑新立:2030年金砖五国GDP占全球比重将达47%
• - 郑新立:金砖国家面临收入分配差距大等五大困难
• - 大宗商品价格震荡上行跟美国宽松货币政策有关
• - 宏观经济景气指数处于较正常状态 通胀压力仍大

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活动标题

• 经济每月谈：金砖国家 全球经济复苏的领跑者

活动描述

• 中国国际经济交流中心定于2011年3月23日上午9：00，在北京梅地亚中心（复兴路乙11号） 二楼多功能厅举办第二十一期“经济每月谈”。本期的主题是“金砖国家：全球经济复苏的领跑者”。中国网现场直播，敬请关注！

文字内容：

• 主持人 杨希雨:

  大家早上好，首先请允许我介绍自己，我的是名字是杨希雨，我非常荣幸主持今天早上的论坛。今天上午讨论的议题是“金砖国家：世界经济的领跑者”。这个议题本身就很有意义。因为金砖国家在二战结束以来的世界经济史上，第一次成了世界经济增长的重要动力源之一。以前的时候，整个世界经济的动力源都在西方，西方国家一“感冒”，大家都跟着“感冒”，西方国家经济好，大家都跟着经济好。那么，自从2008年全球经济危机之后，我们第一次出现了以金砖国家为代表的新兴经济体领跑世界经济、驱动世界经济恢复增长的态势，而这个态势并不是一次性的，它是一种趋势。

  2011-03-23 09:08:42

• 主持人 杨希雨:

  金砖国家在世界经济结构中的地位和作用日益重要，几年前，金砖四国在一起发起了一个重要合作机制，那就是金砖四国领导人峰会。很荣幸的是，今年中国成为金砖国家峰会的东道国，下个月，来自巴西、俄国、印度、南非，包括中国自己，这五个国家的领导人将在海南聚会，商讨我们五个国家乃至整个新兴经济如何进一步加强合作，对世界经济作出更大的贡献等一些重大的议题。

  我们今天上午的讨论可以说是下个月整个金砖国家峰会的一个很好的预热组成部分，我们希望通过今天上午的讨论，不仅能够使在座的各位、使社会的公众对于金砖国家乃至新兴经济体在世界经济格局当中的作用、地位乃至发展趋势有一个更好的了解，而且更希望通过今天我们的讨论和介绍，能够为金砖国家新兴经济体之间更深入、更广泛的合作打下一个好的基础。

  2011-03-23 09:16:29

• 主持人 杨希雨:

  今天上午我们很有幸请来主要金砖国家驻华代表机构的高级外交官，分别介绍他们各自国家经济发展趋势、经济形势，乃至合作的潜力。同时我们也有幸请到中国国际经济交流中心的资深专家，他们在金砖国家和新兴经济体研究方面具有很深造诣，而且花费了非常大的精力和时间进行深入研究，请他们来对整个金砖国家和新兴经济体的发展趋势做详细的介绍。

  2011-03-23 09:19:58

• 主持人 杨希雨:

  今天将有六位嘉宾作演讲，首先请中国国际经济交流中心张博士，把他最新的研究成果向大家作介绍，我想在座的各位可能手中都有这个材料，接下来请联合国开发计划署的国别副代表介绍他的观察和研究。然后按照字母的顺序，分别请巴西、印度、俄罗斯驻华外交官介绍相关情况，最后请国经中心郑主任作总结性的发言。

  下面，首先请国经中心张永军博士做最新研究成果的介绍。

  2011-03-23 09:25:40

• 张永军:

  大家早上好，非常荣幸有机会在这里代表国经中心的研究人员介绍国经中心近期关于宏观经济形势，以及新兴经济体的一些研究成果。因为后面几位演讲嘉宾都会对各自国家有一个简单的介绍，我这里的介绍算是对近期中国宏观经济形势的介绍，对未来宏观经济走势做一个简单的判断。汇报的内容分三个方面：一是国经中心做中国宏观经济景气指数简要分析；二是大宗商品价格走势分析；三是上海航运指数与全球航运市场景气情况。

  2011-03-23 09:27:41

• 张永军:

  一、中国宏观经济景气指数简要分析

  我们知道，前不久国家统计局刚刚公布新的数据，我们结合这些数据做的这些指数可能对于判断未来的走势能够提供一些帮助。首先，宏观经济景气总数动向指数，这个主要是对于现在整个经济处于什么状况作出整体的判断，以往参加我们经济每月谈的与会人员都知道这个是用十个主要经济指标，每一个根据它所处的状态最后加总之后对于经济运行有一个判断。我们能看到最右端的情况，金融危机以来，中国宏观经济迅速反弹，一度到过热的边缘状态，之后经过宏观经济调控，又回落。近期实际上在比较正常的状态，就是绿灯区的中部偏上的区域运行。这是对于现在的判断。

  因为是由十个指标组成，各个指标状况不是特别一样，近期经济增长的情况是正常态势，但是我们面临通胀的压力还是比较大的。这里我们做的有具体的，有各个一级指标的介绍，因为没有时间就不作详细介绍。

  第二个是宏观经济先行与一致指数，有一点新的变化，红线是宏观经济先行指数，大概从去年9月、10月份开始，宏观经济景气先行指数已经到了谷底开始出现反弹，尽管我们看到一致合成指数可能基本上到了谷底，下一步根据这两者之间的关系可以判断出来整个经济出现反弹，如果我们仅仅看工业增加值这样的单项指标，实际上经济已经出现了反弹的情况。

  2011-03-23 09:30:27

• 张永军:

  第三个是消费价格变化的情况。从去年下半年到今年初，这段时间中国通胀的压力一直比较大，这也是一个比较热点的话题。先行指数前期已经出现了回落，我个人觉得这种先行指数的回落跟近两三个月价格走势的短期回落大体可能是一致的，但是这种趋势能不能持续下去，需要做认真的分析，因为我们看到红线先行指数短暂下降之后，又在一个水平线附近停留，也许这可能意味着今年上半年一直到年终这段时间通胀的压力还会保持相对比较高位的情况。

  第四个是出口的情况。因为前一段时间，2010年下半年一直到现在，我们出口增长速度一直是下降的情况，尤其2月份同比增长速度下降到百分之六点多，因此在国内很多机构关于宏观经济形势的分析中，都提到担心出口的形势可能不太好，尤其是出口量的增长会放慢比较明显。我们国经中心的出口先行指数在比较早的时候给出了这方面的信号，现在比较好的一点是，在今年1月份开始，这个先行指数似乎已经从谷底开始出现了一点轻微的反弹，如果说后边这种趋势能够持续下去的话，我们觉得可能出口下降这种态势还要持续几个月，可能已经看到了它出现反转的曙光。

  2011-03-23 09:33:23

• 张永军:

  根据我们做的几个先行指数和一致指数之间的关系，我们觉得目前中国宏观经济运行整体上还是比较好的状态，需要宏观政策作出适当的调整之后，能够尽量把比较好的运行状态保持下去。

  2011-03-23 09:34:35

• 张永军:

  二、大宗商品价格走势分析，有以下三方面的判断：

  1.从去年一直到今年年初，一直出现趋势性上涨状态。

  2.不同种类产品的价格走势有差异，有的差异还比较明显。

  3.大宗商品价格震荡上行带来的通胀压力不减。

  2011-03-23 09:35:13

• 张永军:

  （幻灯片）这根深蓝线代表国经中心编的大宗商品价格指数，这个大宗商品价格指数有的时候，总体上它的趋势和商品运行的CRB指数基本一致，但是从去年到今年上半年，它走的趋势要比CRB更猛，主要原因是CRB里面没有铁矿石的价格，还有对中国产品影响比较大的，像稀土产品价格等等，是CRB指数没有包括的，因为这些产品上涨幅度比较大，包括我们指数里面了，因此这个指数上涨更猛一点。关于价格上涨的主要原因，其中一个比较主要的原因，跟美国实行比较宽松的货币政策，导致美元贬值是有关系的。因为坐标的关系，美元指数看得不是特别明显，总体上近期美元指数还是呈现贬值的情况，这个对于大宗商品价格是有影响的。当然，大宗商品价格的上涨还有近期局部地区发生政局的动荡有关系，像最近几天，跟日本的地震也有比较大的关联。总体趋势我们判断还是维持上行的态势。

  2011-03-23 09:35:20

• 张永军:

  工业品与农产品指数变化趋势。（幻灯片）不同产品之间的价格有一些分化的走势，今年总体上看，去年下半年农产品价格掀起了一轮非常快的上涨走势，但近期差不多是持平，有的产品在下降。但是，我们知道近期主要是掀起燃油价格上涨比较快，工业品价格在上涨，但是农产品价格近期是盘整的情况。这是我们编的价格指数中以及分类的情况，像有能源、基本金属、贵金属、铁矿石、稀土，我们能看到不同种类的产品上涨的幅度是不一样的，像贵金属上涨的趋势一直比较明显，基本金属上涨得也比较厉害。能源前一段时间上涨得比较慢，今年上涨比较快。

  2011-03-23 09:36:09

• 张永军:

  大宗商品价格与国内主要商品价格指数的关系。（幻灯片）这根红线是我们编写的大宗商品价格的价格指数，浅绿线是国内CPI，粉红线是国内PPI，蓝线是国内生产资料、原材料、燃料固定价格。实际上我们编的价格指数基本上领先于国内监测的几种主要价格指数，对于价格走势的变化实际上有一个很好的预测功能。从总体走势上看，我们能看到波形各方面还是比较一致的。

  2011-03-23 09:37:15

• 张永军:

  三、CCIEE上海航运指数走势分析

  上海航运指数实际上是一个全球的航运指数，只不过CCIEE里主要成员有来自上海的同志，因此我们把它叫做上海航运指数，再加上有一些数据取自于上海航交所，它是一个全球的航运指数。从航运指数的情况来看，全球航运市场从去年微弱不景气的情况向今年较不景气的情况发生转变。最主要的原因就是跟后面干散货、液态货、集装箱运输这几种加权出来的结果，主要原因这三个里面有两个不太好。还有一个就是总体推动，今年以来油价上涨比较高，这个对于航运的成本有明显的推动。再加上有一些产品尽管价格上去了，交易额也上去了，实际上交易量没有上去，因此整体货运量没有上去，有的品种出现了下降的情况。

  2011-03-23 09:37:36

• 张永军:

  具体来看，这是整个的航运指数的情况（幻灯片），这是分三年，最粗的红线是今年的情况，我们看到整个指数在今年都是在80以下，和前年比都更差了，这里面大家可能会有一些疑问，因为从全球整个经济的情况来看，整个经济显然比2010年好，要比2009年更好，为什么整个航运指数情况反而不好？最主要的原因可能跟航运成本推动有关系。还有一个原因，现在随着经济的恢复，大量航运运力逐渐投入使用，使得行业的盈利状况，对市场的预期有一点更为悲观的情况。因此，尽管经济在好转，但是实际上航运加权情况并不是特别好。

  2011-03-23 09:38:13

• 张永军:

  从干散货来看，比如铁矿石，贸易额在上升，但是从去年底到今年初这段时间，贸易量没有上升，而且基本上是一个盘整的情况，近一两个月还出现了下降的情况，这对于干散货的运输，整个航运的景气状况产生了不利的影响。如果看国际上比较有名的波罗的海干散货指数，它近期是在低位盘整的情况，这跟我们判断基本一致。

  2011-03-23 09:39:01

• 张永军:

  刚才讲了液态货运输的情况，从原油的情况来看，它跟干散货情况大体相近，原油的价格在上升，原油的贸易额在上升，由于价格在这里面起了很大的抵消作用，实际上它的交易量上升的幅度都很轻微，再加上船队的规模，紫色的线是下降的，实际上它是个逆向指标，船队的规模在增加，由于成本的增加，运力大量的投入，使得市场状况判断也不是特别好。

  2011-03-23 09:39:47

• 张永军:

  班轮市场，随着全球消费品市场的恢复，全球贸易恢复尽管从增速来讲不如去年某个时段，因为去年恢复性时段比较快，但是总体还是保持上升的状况。整个集装箱的货运量还是保持一个上升的趋势，因此整个市场的情况要比刚才讲的干散货市场以及液态货市场要好一些，这里面也有集装箱船队的规模随着预期的好转也在不停地投入运行，但是毕竟贸易量增长快一点儿，因此整个情况要好一点。我主要介绍的就是近期关于国经中心几个指数运行的情况，以及对宏观经济以及相关市场的主要判断。

  2011-03-23 09:40:11

• 张永军:

  另外，我们最近做了一些关于新兴经济体，比如对于巴西经济的分析、对于南非的分析，还有相对印度、俄罗斯的经济也有一些分析，有几篇研究报告，我们作为会场现场材料已经发到大家手里，我这里就不作介绍了，一会儿各位参赞和郑主任会作更详细的介绍。谢谢大家！

  2011-03-23 09:44:22

• 杨希雨:

  谢谢张永军博士对他们最新研究成果的介绍。我相信他们在中国经济的关键变量乃至影响全球经济的一些关键变量指数编制方面的研究成果，将对我们今后更好地把握经济趋势发挥非常好的作用。下面，请联合国开发计划署国别副代表那华先生作演讲。

  2011-03-23 09:44:55

• 那华:

  郑主任、杨主任，女士们、先生们，大家早上好！我今天给大家介绍关于金砖国家，包括中国、亚洲，在金融危机之后的角色。我介绍一下联合国开发计划署，还有亚洲的情况，我们看到，事实上在全球金融危机之后，金砖国家有一个非常独特的角色，他们这种角色应该是什么样的呢？由于时间关系，因为我是主要负责中国的，我主要介绍一下中国的情况。

  2011-03-23 09:45:50

• 那华:

  自2008年经济危机之后，人们经常会看中国的问题是什么，中国宏观经济的不平衡，包括更多的依赖出口和投资，还有社会保障体系的不完善等等。建议中国应该更好地持续经济增长的速度，同时解决一些相应的挑战。在五年计划之中，中国国家领导人已经意识到这一点，能够更好地改善增长的质量。但是我们觉得，人们不了解的一点是，事实上这一系列问题在亚洲很多国家都出现了，很多亚洲国家都是非常小而开放经济体，没有像中国这样的经济资源。

  2011-03-23 09:46:51

• 那华:

  亚洲整个经济发展都是不太平衡的，亚洲经济发展也是比较快的，包括很大的成本，包括经济技术的成长，包括人们储蓄量的增加，都是亚洲经济增长的重要推动力。以出口为主导的经济体也会带来一些问题，包括很多储蓄、投资率的下降，经常账户里的盈余已经变成很大的外汇储备，这些外汇储备对发展经济体有很大的影响，这些外汇储备就会带来美国经常账户的赤字，也是由于美国过度消费造成的。中国政府，亚洲的政府也更多地意识到这些挑战，而且他们觉得经济发展的模式应该得到改变。我们可以看到，能够更好地促进社会保障和社会福利体系，以更少地减少经常账户盈余，经常账户盈余也带来了现在的危机。亚洲国家的很大比重就是出口，现在出口需求的下降，这些国家应该更多地刺激国内的需求，在中国也是这样的情况，中国包括其他亚洲国家，国内需求和国内消费必须要增长上去。

  2011-03-23 09:48:59

• 那华:

  我们并不仅仅更多依赖发达国家的市场，更需要看到南南的贸易，还有亚洲内部的贸易，中国也推动了国内的需求和国内的消费，这样也可以将亚洲带到可持续发展的增长模式上。为了这个目标，我们也有更多的双边和区域间的自由贸易协定，这样能更好地促进贸易和投资。

  从另一个角度来讲，整个亚洲必须更好地促进社会保障体系。社会保障金额是非常低的，比如在整个亚洲国家来说只有30%的老龄人能够获得养老金，20%的失业人口有一些失业保障或者是失业培训，或者是进行公共项目的就业，比如他们可以用工作来换食物等项目。

  医疗方面也有很多的问题，20%的人口才有医疗保障，而且亚洲自费医疗支出的比例在全世界是最高的，亚洲的经济的确应该找到它本土的解决方案，要考虑亚洲具体的情况，因为我们看到亚洲有更多的非正规的行业，还包括很多营养不良，包括还有是赤穷的状态，而且更多的传统还有来自家庭的支持。对于政府来说，要更好地进行支出的规划，比如说更多的应该倾向于低收入，包括在基础设施方面、具体项目方面能够有更多的投入，但我们看到在亚洲国家，更多的是产品的补贴，比如对大米或者燃料，这是比较分散的，每个都是一个具体的小项目，必须在这方面作出更多的努力，把这些小项目整合成一个目的明确、现金转移的大的综合性的机制。

  2011-03-23 09:50:40

• 那华:

  中国，包括亚洲这些国家，必须要重新考虑增长模式。现在世界站在一个转折点，我们现在有一个很好的机会，要看一下亚洲要往哪个方向前进，像金砖国家，包括中国，都能在这个过程中扮演非常重要的角色。如果回到过去二十年，中国可能是非常有吸引力的，因为这使亚洲带来很大的增长和繁荣，但是这是不可能的，因为我觉得不能再重新重复过去的模式，因为这种模式不能让我们继续持续这种增长，会带来全球经济的不平衡。我们应该重新考虑亚洲的增长模式，亚洲必须能够在这方面发展非常快速，给人们带来更好的生活，能够减少碳的排放，中国在这方面也是一个领导的国家，食品和能源的危机，我们已经看到，这与气候变化的危机是很密切的影响，而且这也说明我们现在增长的途径可能对未来来讲是不可持续的，因此亚洲需要改变，因为亚洲在世界上有最大数量穷人的人口。所以，不仅仅是要改变就业的状况，还包括财政的平衡方面，不光是这些方面的问题，这是最简单的生存问题，我们要带来更好的、更加绿色的增长方式。在这方面，中国能做很多的工作，比如说能够开发国内市场进行亚洲内的贸易，而且能够减少碳的排放，包括技术的改善，中国低碳的技术对于亚洲来讲也是非常关键的，从这个角度来讲，所有的亚洲国家，包括中国必须要重塑增长模式，使社会保障体系更加完善，我们都是在同一条船上，我们一定要互相学习。

  谢谢大家！

  2011-03-23 09:54:03

• 杨希雨:

  谢谢那华先生的精彩发言，他对金砖国家在世界经济中的独特作用以及特点也进行了独到的分析，我相信对大家会有很多启发。

  下面进入金砖国家国别的讨论，首先请巴西驻华使馆公使衔参赞Mrs.Tatiana Rosito女士作发言。

  2011-03-23 09:58:27

• Tatiana Rosito:

  女士们、先生们，我非常荣幸来参加经济每月谈会议，包括金砖国家的会谈，我没有PPT，我的演讲主要包括两个部分，主要给大家介绍一下现在的巴西经济的状况，还包括挑战，我给大家主要介绍一下，对于金砖国家来讲，我们共同的挑战是什么样的，包括巴西的具体情况是怎样的。

  巴西在危机中还是处理得不错的，我们都知道，在过去一年之中，我们还是比较顺利的，但是之前还不是这样的，因为之前的经济危机对我们来说是非常不好的。这是第一次在三年之后巴西没有受经济危机的重要影响，这是非常重要的一点，但是在2009年，GDP还是比较停滞的，但是在2010年GDP达到了7.5%，这还是比较快速的。而且我们看到非常重要的一点，对于整个危机的反应，不仅仅我们的贫穷比例没有上升，而且下降了，同时我们也能够使失业率没有变化，大概是7%左右。社会的不公平性，比如对于贫穷人口社会不公平性也没有得到很大的扩大。

  2011-03-23 09:59:34

• Tatiana Rosito:

  巴西的经济为什么能够比较好地应对经济危机呢？巴西在经济和社会政策方面有四个支柱：第一个支柱，关于财政的稳定性。自从九十年代后期以来，巴西一直都有很大的盈余，主要的盈余在危机中发挥了很好的作用，包括我们循环性的政策，我们主要的盈余基本上占GDP3%以上，在过去十年中都是这样的情况，我们觉得这是一个非常积极有利的情况。

  第二个支柱，我们通货膨胀率是非常低的，以前通货膨胀率在巴西有很长的历史，但是在八十年代的时候，巴西执行了很多政策，甚至改变了一些货币，有很多币种的货币，1994年之后，我们有了新的货币，通货膨胀率一直在一位数，还有一些其他的经济政策，通货膨胀率主要是因为有很好的政策来支持，包括我们财政部和中央银行来支持。

  2011-03-23 10:01:12

• Tatiana Rosito:

  第三个支柱，外汇兑换体制，也是99年之后开始的，我们有一个非常灵活的外汇兑换体制，在过去八年之中，我们在对外行业方面有很好的转向，有越来越多的贸易盈余，甚至包括经常账户的盈余。我们可以看到外贸部门在过去八年之中有了很大的转机。比如在九十年代的时候，外汇兑换的体系是比较艰难的情况，包括贸易赤字，我们对外贸易体系当时是比较薄弱的环节，我们看到当时经济政策起到了很好的支撑作用。

  第四个支柱，解决社会问题的政策，这是非常重要的方面，在这方面我们有很重要的数据，包括有一个很大的转机，在社会福利保障政策在过去二十年中一直保持持续性，而且有2000万人已经受益了，不再贫穷了，他们的收入在不断增加。尽管2000万人口对中国来说不是很多的人口，但是占巴西人口的10%。所以，巴西的贫穷率也在下降，下降了差不多13%，消费群体有很大的增长，超过4000万人的经济状况慢慢好了，我们人群中的50%已经成为中产阶级，有超过1亿人都是中产阶级，他们消费意愿都比较强，这对于巴西2008年、2009年应对经济危机是很重要的方面。我们社会福利也在不断增长，巴西在金融危机之后有非常强劲的增长。

  2011-03-23 10:03:12

• Tatiana Rosito:

  我在这里还想向大家展示关于巴西经济的数据。巴西的金融系统，特别是巴西国有银行都进行了重大的改革，这些重大改革为巴西强劲的、非常稳定的金融系统铺平了道路。所以，巴西在杠杆化这方面采取了很多监管措施，我们把很多银行都放在监管里面，我们知道巴西的很多银行杠杆性都不是很高，借贷不是很高，杠杆化是我们很关注的一个方面。

  在清洁能源方面，巴西有45%的能源来自可再生能源，超过80%的电力来自水电，这也是一个可再生能源。所以，巴西的45%清洁能源与全球10%相比是很高的，获得了长期的政策方面的影响和支持，特别是从七十年代开始，作为应对石油危机，我们出台了一项政策，用乙醇燃料生产，再用作原料，在那个时候我们有很多车都用乙醇原料了，到上世纪八十年代油价下降了，我们用乙醇的车慢慢少了，但是还是有这样的基础，在上世纪九十年代晚期到2010年开始的时候，我们重启了这个政策，现在在巴西有90%的车有灵活的燃料，他们可以使用任何比例的汽油和乙醇燃料混合，你到加油站的时候可以自行选择百分之多少用汽油、百分之多少加乙醇燃料，有很多跨国汽车企业在巴西都设立了厂，他们都生产乙醇燃料的汽车。巴西的乙醇原料是由甘蔗生产出来的，比如一单位乙醇燃料，需要8个单位。如果用玉米的话，这个比例是1：1.3，也就是一块甘蔗可能产生8个单位燃料，但用1个玉米的话会是1.3个单位燃料。所以从这方面来说，用甘蔗的能源效比是非常好的。

  另外，巴西的农业生产规模也比较大，尤其在西南方，种了很多糖类作物，特别是圣保罗。圣保罗也是巴西经济和工业的强市，巴西也采取了很多行动，包括在巴西的农业省和农业公司进行了大量农业方面的投资，所以从巴西短期的远景来说，我认为是非常乐观的。

  2011-03-23 10:05:26

• Tatiana Rosito:

  我们觉得要维持7%的增长还是非常困难的，但是5%还是可以的。短期的困难方面，我们认为有一些通胀的压力，这个问题在其他地方也在存在，不只是大宗商品价格的上升，而且大量资本流入巴西，也造成输入型的通胀。金砖国家的趋势是怎样的？我们认为要加强金砖国家的增长趋势，要非常积极地应对国际金融危机。总体来说，国际金融危机，新兴市场发展得非常好，中国在应对金融危机的时候反弹最为强劲。同时很多国家在金融危机之后加大了与中国的经济往来，从2009年开始，巴西已经成为中国最大的贸易伙伴，也增加了和中国经济方面的往来。在2010年，中国也增加了对巴西的投资，中国不管是政府还是私营主，差不多有3亿美元的投资额。我们从去年开始预计，中国目前已经是巴西最大的投资国，如果累计的话，已超过了150亿美元，这也大大加大了中巴的双边关系。有的时候从表面上看不出来，比如从FDI的数据或者从央行的数据上没有显示出来，因为这可能是中国购买了其他国家的资产，他们也在巴西有一些投资。但是我们确实有计算中国投资巴西的数据，总量达到了150亿美元。因此，金砖国家能否引导全球金融危机之后的复苏，这是我们今天论坛的主题，我们认为还是非常乐观的。

  同时，如果我们以美元来计算，金砖国家目前只是全球GDP的16%。如果我们以购买力来计算，这个比例会上升到25%。如果按贸易流来计算，我们认为金砖国家占全球的20%。所以，目前来说金砖国家还不能够起着领导全球经济的作用。尽管他们在某些领域，尤其是中国发展的速度非常快，而且中国也是金砖国家最重要的一块，不只是中国在亚洲的影响，尤其在亚洲的供应链，同时中国在金砖国家里面的影响也非常重要。因此，中国对于金砖国家以及全球经济再平衡起着非常重要的作用。

  2011-03-23 10:08:28

• Tatiana Rosito:

  因此，对于全球经济来说，金砖国家起着非常重要的作用，尤其是中国。我们也要对金砖国家能够不断地进行革新，尤其在经济方面、治理方面，这不只是国际金融机构的事情，我们认为在金砖国家也要增强他们在国际事务中的声音，我们也要在G20会上起着更大的作用。

  今年南非加入金砖国家，这是非常重要的事情，我们第一次决定让南非进来，我们也看到来自非洲的一个强国进来，我觉得这是对金砖国家的加强，这也是未来的趋势，让我们金砖国家为共同的目标而努力，拓展关系和合作。我认为对金砖国家来说，非常重要的一点就是知识的共享、公共政策的共享交流，尤其在国际事务方面的、公共政策方面的分享，这是非常重要的。我们金砖国家的会议到下个月才只是第三次，当然我们也在其他一些国际性的组织里面有交流和见面。这个会议还是比较新颖有趣的，目前金砖国家能够很好地进行交流，希望这种交流能够持续进行下去，对未来很多问题提供解决方案。

  2011-03-23 10:10:53

• 杨希雨:

  谢谢Mrs.Tatiana Rosito女士的发言。下面请俄罗斯驻华使馆贸易副代表Sizov Sergey先生发言。

  2011-03-23 10:12:35

• Sizov Sergey:

  尊敬的郑先生、杨先生，女士们、先生们，大家好，我非常荣幸参加今天这样一个重要的论坛，论坛的主题是金砖国家，以及对未来经济的增长和对全球经济的贡献。我的名字是Sizov Sergey，我来自俄罗斯大使馆。金砖国家已经显示了他们在国际经济体系当中的活力，他们也在引领全球经济的复苏。从长远来说，我们必须证明我们的目标，在我们不断增长的时候，我们要作为一个推动力，要发挥火车头的作用，来引领全球经济的增长。下个月金砖国家在海南将召开峰会，我们国家也会参与，并主持一个矿物方面的会议，我们认为这些会议都是非常有意义的，能够帮助我们改善金砖国家以及推动新兴市场国家的发展。

  2011-03-23 10:13:22

• Sizov Sergey:

  俄罗斯相比金砖四国的其他国家来讲，我们经济反弹并没有那么强劲。在我的演讲里，我会向大家展示一些数据，关于俄罗斯经济在过去几年的情况。2010年，俄罗斯经济仍然处在复苏和增长的过程当中，2008年受的影响还是很大的，整个2010年GDP增长是4%。相比金砖四国平均增长率还是比较低的，相比那些发达国家或者其他世界平均值来说还是高一点，特别是相对其他欧洲国家来说。俄罗斯经济复苏的理由，一是全球经济向好的情况，加上外需的增长，俄罗斯地区原材料的增长，还有内需的增长，俄罗斯外部投资也在增长。2010年对于俄罗斯还是很有挑战性的，俄罗斯夏天经历了很大的干旱，去年农业收成并不是太好，去年农业增长是负8%。在建筑业方面，数字非常好，建筑业从2009年开始已经复苏了，2010年建筑业增长了4%，我们在莫斯科建立了联邦大厦，超过了500米高，这是欧洲最高的建筑。

  2011-03-23 10:14:51

• Sizov Sergey:

  我们在零售方面，同比增长了4.4%，这些增长数字可以反映积极状况，也意味着俄罗斯在进入比较好的成长，能够帮助俄罗斯全民增长收入，俄罗斯全民收入在2010年比2009年增长了4.1%。2009年，我们和中国双边贸易才380亿美元，2010年达到了550亿。目前，我们有这样一个目标，希望在未来三到五年之内，双边贸易会达到1000亿美元双边贸易量。我们还有其他具体的举措，由俄罗斯政府采取的，这也是去年开始的，我们采取现代化的政策，在这个政策指导下，我们进行更多的投资，比如在非常具体的领域，这些具体的领域对整个经济的发展起到了至关重要的作用。比如我们国家在税收方面以及其他政策方面是非常有利的，能够吸引外国的投资者，还有其他方面的工具，我们正在使用其他一些手段，出台了外国经济区政策，一年前我们有一个具体的项目，这个项目是中俄生产区的项目，我们也希望其他国家的投资者也来俄罗斯进行投资，能够创造一些新的投资，进行一些新的生产和新的合作，由此带来更多的就业机会。

  2011-03-23 10:16:36

• Sizov Sergey:

  另外一个经济复苏的迹象，就是城市化的项目，这个项目也是在一年之前开始的，这个项目将在2015年至2017的时候结束，有一些大的银行和大的公司都参与到了这个项目之中。对明年的经济目标来说，希望达到3%的GDP增长率，而且我希望有邻国的帮助，希望能够达到这样的目标，我们仍然希望成为金砖国家之列，而且有越来越多的未来发展契机。

  2011-03-23 10:19:41

• 杨希雨:

  谢谢Sizov Sergey先生精彩发言。下面请印度驻华使馆经济参赞Sumita Dawra女士作发言。

  2011-03-23 10:21:01

• Sumita Dawra:

  尊敬的各位来宾，我是Sumita Dawra，是印度驻华大使馆经济参赞，我非常荣幸能够受邀参加今天的会议。今天会议的主题是“金砖国家：全球经济复苏的领跑者”。我的演讲主要分为三部分，一是印度经济复苏的情况；二是目前全球经济形势，以及对于新兴经济体的影响；三是目前我们的发展，以及未来的走向，这主要是关于印度经济的。

  2011-03-23 10:21:20

• Sumita Dawra:

  第一部分，印度经济复苏的情况。在过去三年之中，印度的经济也受到了很大的影响，已经经历了两个大的冲击，一是关于世界经济贸易的影响，2011年欧洲面对很多财政方面的压力。二是2008年、2009年的飓风影响，我们还有很多的干旱，包括影响到冬季农作物的收成。尽管有这些情况，印度的经济也得到了一定的复苏，包括我们在经济方面有一定的弹性。从2007年到2009年的经济影响，现在已经进入到上升的通道，而且已经呈现出很好的增长趋势。今年头两个月已经达到8.9%的GDP增长率，这说明我们印度本身有很大的国内需求，包括外部需求的增长，还带来了税收增长，包括服务行业的增长，都给印度带来了很好的增长动力。

  国内的因素影响，最近我们的农业出口也得到了复苏。此外，由于我们宏观结构的改善，包括有很好的社会保障体系，能够更好地倾向于穷人，同时能够更好地融入到全球经济体的这些政策，都是印度经济复苏的因素。

  2011-03-23 10:22:28

• Sumita Dawra:

  第二部分，全球经济的情况，它对新兴经济体将会产生哪些影响？发达国家的经济体也有很好的复苏迹象，也推动了我们经济前进的动力。同时在主要经济体中还是存在一些问题，包括失业率、房地产方面的金融政策问题等等。很多国家有很多公共债务，包括财政赤字，目前全球经济增长的模式已经进入到了交叉路口了，对于发达经济体来说，新兴经济体由于国内需求的增长，带来了很大的经济增长动力。还有很多国家有很多资金的注入，也带来了一些泡沫。同时，价格的上涨，会使这些国家流动性上升，这样对亚洲国家或者新兴经济体带来不利的影响，有可能造成经济过热或者商品价格的上涨。

  2011-03-23 10:26:57

• Sumita Dawra:

  第三部分，印度经济目前的状况以及未来展望。目前，印度的消费状况和内部需求成为印度经济发展非常重要的驱动力，已经使印度经济进入到快速上涨的通道，但是还是有一些经济的不平衡。

  农业占GDP的比例在2010年、2011年的时候已经是两位数的上升，但是还是有很大的不确定性。

  印度的服务行业在印度经济中扮演着非常重要的作用，占GDP中的57.3%。在2009年、2010年，服务行业年增长10.1%，服务行业对于外国直接投资的吸引占很大的比例。

  出口方面也占了很多的比例，包括金融、房地产、交通、储蓄、通信等领域。

  金融领域，印度的金融领域还是非常有弹性的，资本充足率比一般国家的平均数要高，在不同的行业中有潜在的增长，在基础设施贷款方面都有很大的增长。2010年的预算已经说明了非常高的金融方面的确定性、稳定性和保障性，这样让我们在财政上得到更好的保障。印度的预算，我们建立了更好的立法委员会，更好地改善金融方面的立法，以更好地满足金融行业的发展。

  社会保障方面也有很多的改善，从2009年7月以来，失业率已经得到了很好的控制，目前我们的就业率已经得到了很大的上升。当我们经济在快速发展的时候，储蓄率对经济发展就没有太大的影响，对国家经济发展产生很多创新具有很大的影响。在印度，我们更多地促进对资金的良好运用，以及对科技技能的发展。我们觉得在未来几年之中，尤其在未来两年之中，还是有非常好的前景。

  非常感谢大家给我这个机会跟大家分享印度经济和全球经济的观点。

  2011-03-23 10:28:47

• 杨希雨:

  谢谢Sumita Dawra参赞的精彩介绍。下面请中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立先生作发言。由于郑先生过去的丰富经历，特别是他在学术研究和政策研究方面的深厚功底，他对我们当前最热的话题，就是“十二五”计划，有他独到的见解，而且他对新兴经济体特别是金砖国家也有很深入、扎实的分析，有请郑先生发言。

  2011-03-23 10:33:13

• 郑新立:

  女士们、先生们，大家上午好！我今天发言的题目是“新兴经济体经济现状、趋势和未来”。

  2011-03-23 10:34:03

• 郑新立:

  金砖五国，现在以经济快速发展作为主要特点，已经展现在世界面前，大家可以从这个表看金砖五国的基本情况，五个国家的人口有28亿人，占全球人口的42%，人口增长率还是比较快的，2.36%。国土面积占全国世界近30%。金砖五国经济总量目前占到全球的18%，外贸总额占全球的15%，我们吸引的外资占到全球的53%，一半以上国际资本的流动都进到我们这五个国家来了。我们的城市化率平均是44.2%，这是五个国家增长的最大的潜力所在。其中巴西和俄罗斯，已经是一个城市化的国家，巴西的城市化率已经达到87%，俄罗斯是73%，印度和中国是一个典型的二元结构的国家，我们城市化率30%-47%，印度是37%，中国是47%。我们人均GDP水平，巴西是最领先的，去年已经达到人均10540美元，按照世界银行的统计，人均GDP11000美元是中等收入和高收入国家的一个分界线，巴西距离高收入国家只差400多美元。过去我们有人讲“拉美陷阱”，现在我们非常祝贺巴西跳出“中等收入陷阱”，今年我看就有可能跨入高收入国家的行列，我们应当向我们的兄弟、朋友巴西表示祝贺。俄罗斯人均GDP仅次于巴西，去年是10404美元，俄罗斯有巨大的增长潜力，我相信用一年到两年的时间，也可能跳出中等收入国家行列，进到高收入国家行列。中国和印度还需要人均GDP翻两番可能才能进入高收入国家行列，所以我们任务还是非常艰巨的。南非人均GDP已经达到8000美元了。

  2011-03-23 10:34:25

• 郑新立:

  这是过去五年金砖国家GDP的增长率变化情况，五个国家增长态势都非常好，2009年、2010年由于受金融危机的影响，巴西和俄罗斯受的影响比较大一些，但是到2010年都恢复了增长的态势。特别是印度的增长速度直逼中国，过去有个说法叫“龟兔赛跑”，现在这个说法不对了，是两匹马的赛跑，印度可能是一匹黑马，这匹黑马可能超过中国，中国稍不小心，增长速度就可能落在印度的后面，而且印度的经济增长比较均衡，增长的后劲我看比中国要大，所以我们要加把劲。

  2011-03-23 10:37:50

• 郑新立:

  这是金砖国家城市化率变化情况（图），这几年中国的城市化率和印度城市化率的变化还是比较大的，因为城市化率是我们五个国家，特别是印度、中国、南非经济增长的最大潜力所在。根据我们中国的经验，每增加一个城市人口，需要增加的潜在基础设施和公共服务的投资需求就是10万块钱，一年增加1000万人，需要的基础设施和公共服务的潜在投资需求就是10万亿，一年增加2000万城市人口，潜在的投资需求就是20万亿。这么大的投资需求，足以拉动我们在未来一个较长时期内经济的平稳较快发展。我到印度去了三趟，前年去了一趟，印度基础设施方面潜力巨大，高速公路、高速铁路都是刚刚起步，基础设施建设如果能够启动的话，我相信印度就会比现在经济增长更快，就很有可能超过中国。

  2011-03-23 10:38:34

• 郑新立:

  这个图是根据国际货币基金组织预测的增长速度，黄线是新兴经济体和发展中国家的经济增长速度，蓝线是全世界平均增长速度，下面的红线是发达经济体发展速度。从2007年到2012年，发达国家的增长速度是最快的，新兴经济体的速度比发展中国家速度还要快一些。

  这个表是对未来预测的情况，我们对未来五年、未来十年和未来二十年金砖五国经济增长做了大体预测，我们预计到未来五年，到2015年，金砖五国GDP的总量在全球的比重将会由现在的17%上升6个百分点，达到23%。2020年将会达到31%，2025年达到41%，2030年将会达到47%，甚至有可能会占全球的50%以上。

  2011-03-23 10:39:50

• 郑新立:

  这个表是金砖五国的人口预测，我们人口现在占全球的41.9%，2015年达到最高点，达到44%。预计2015年以后，人口会出现逐步下降的态势，到2030年我们人口占全球人口的比例能够占到37.1%。与此同时，人口的素质将会得到明显的提高，人们的生活水平将会明显的改善。因为GDP在增长，人口的比重在下降，人均的收入将会有一个更快的增长。

  这个表是预测城市化率，现在我们城市化率平均是44%，全世界平均是50.4%，到2015年五个城市化率平均能达到47%，2020年达到52%，2025年达到58%，到2030年能达到65%。我们预计中国到2030年有可能达到70%，基本上实现了城市化进程。城市人口达到70%以后，就基本上稳定下来了。

  2011-03-23 10:42:20

• 郑新立:

  当前金砖国家面临的困难是什么？根据分析，现在看主要有五个困难：第一，收入分配差距比较大。刚才巴西的参赞已经讲到，最近五年巴西的收入差距已经出现了变化，贫穷人口在明显缩小。我们通过实行一些社会政策来缩小收入差距，将会使所有的人口都能够分享发展的成果。

  第二，产业低度化。我们五个国家产业结构上还是以资源密集型和劳动密集型为主，我们出口的产品也基本上是以劳动密集型和资源密集型为主。要想我们人均GDP能够进入高收入国家的行列，跳出“中等收入国家陷阱”，关键在于实现产业升级，由劳动密集型和资源密集型产业为主能够通过技术进步上升到以技术密集型和知识密集型产业为主，实现这个任务，确实是我们五个国家面临的共同课题。

  2011-03-23 10:42:53

• 郑新立:

  第三，社会保障体系不完善。现在我们五个国家都在努力完善社会保障体系，增加公共服务。

  第四，通货膨胀的困扰。应当说，巴西最近这10年干得非常漂亮，我十几年以前到巴西去，当时巴西还陷入通货膨胀的困扰中，巴西的货币隔几年消掉一个零，现在卢拉政府上台以后，经过十几年的努力，刚才参赞讲到通过财政措施、金融措施、国际贸易措施等四个办法把通货膨胀给止住了。我觉得这十年巴西在宏观调控过程当中给我们提供的最好的经验，现在巴西的通货膨胀基本上稳定下来了，尽管最近这几年受到了国家流动性过剩的冲击，但是基本上通货膨胀已经过去了，恶性的通货膨胀已经结束了。我们其他几个国家最近这几年也面临输入型通胀的影响，特别是铁矿石、进口石油价格的上涨，影响到我们国内的价格，另外还有国内的成本上升的因素，怎么能够把通胀的预期管理好，在保持物价大体稳定的前提下来实现平稳较快发展，可以说是我们面临的共同课题。

  2011-03-23 10:44:50

• 郑新立:

  第五，国际短期资本的冲击。因为我们五个国家有发展机会，有投资机会，投资的回报率比较高，国际的游资就可能来冲击我们的市场。我们面临着一个共同的任务，不能让外资想来就来、想走就走，我们要想办法把这些外资留下来，避免对我们短期经济的冲击。

  2011-03-23 10:46:11

• 郑新立:

  金砖国家与发达国家的关系怎么处理好，我们认为，金砖五国与发达国家之间可以通过相互合作，实现互利共赢。一是金砖五国城市化、工业化必将带来巨大的需求，我们需要进口发达国家的设备，我们的需求与发达国家的资金、技术优势相结合，是未来一个时期拉动全球经济增长，特别是拉动发达国家尽快走出危机影响的一个根本动力。所以，我们五个国家应当成为世界经济的领跑者、带动者。所以，发达国家与发展中国家发展经济合作，可以实现互利共赢。

  金砖五国跟其他发展中国家关系怎么处理，金砖五国对市场的扩大，将会带动其他国家的出口，包括非洲、拉美、东南亚等一些国家，要利用我们五个国家的国内市场规模迅速扩大的机会，来扩大这五个国家的出口，带动他们的增长。中国去年出口的接近14000亿美元，按照现在的增长速度，到2015年我们一年的进口额要达到30000亿美元，未来五年，我们“十二五”时期进口的总规模要达到11万亿美元，这么大的市场，我们是对全球各个国家都开放的，我们希望发达国家来占领我们的市场，我们更希望发展中国家来占领多少市场，通过扩大对中国的出口，拉动你们的就业，拉动你们的增长。印度基础设施规模的扩大，国内市场规模也在迅速扩大。所以，我们五个国家整个国内市场将来成为拉动全球经济增长的最大的动力源、最大的发动机。

  2011-03-23 10:46:47

• 郑新立:

  另外，我们五个国家还在不断扩大对外投资，特别是对发展中国家的投资，比如中国的外汇储备现在已经达到2万多亿美元了，可能再有几个月就要超过3万亿美元了。这么多外汇储备用不出去太可惜了，我们要准备在“十二五”期间扩大海外投资。刚才我们高兴地听到巴西已经吸引中国投资150亿美元，中国现在已经成为对巴西最大的投资来源国。除了我们五个国家相互投资以外，其他的发展中国家我们也要去投资，通过搞加工贸易带动零部件的出口，帮助当地扩大就业。通过到发展中国家投资能源资源的勘探开发，把发展中国家的资源优势变成经济优势。所以，我们金砖五国跟发展中国家将来也可以形成互利合作的关系。

  2011-03-23 10:48:57

• 郑新立:

  金砖五国还有好多共同语言，一是在反对贸易保护主义上我们有共同语言，现在金融危机之后，一些国家贸易保护主义盛行，我们说一个国家的发展，必须要有资源的优化组合，市场扩大到什么样的范围之内，就可以在多大的范围内来实现资源的优化组合，从而能够产生多大的力量，来推动国家的发展。所以，现在出现了一些“反全球化”的思潮，我认为这是一股逆流，我们现在还要积极推动全球化。特别是国际贸易，它在全世界的发展带动全球化的发展，使发达国家的资金、技术、人才这些生产要素同发展中国家资源、劳动力等要素结合起来，既拉动了发达国家的发展，同时也促进了发展中国家的发展。所以，搞贸易保护主义是不得人心的。现在有些发达国家提出了搞技术封锁，高技术产品不出口，或者叫超贸易保护主义，就是要搞二次工业化，本来他已经没有优势的那些劳动密集型产品，现在还要重新去生产，我看这个战略难以实现。因为他本国的老百姓收入水平已经很高了，人均GDP水平也很高了，劳动力成本已经很高了，现在要回过头来再搞那些劳动密集型产品，和我们金砖五国的竞争力没法比的。所以，这个战略一提出来我看就实现不了。

  2011-03-23 10:50:03

• 郑新立:

  在国际金融体制改革上，我们五个国家也要形成一个共同的声音，这次金融危机的本质是什么呢？实质上就是个别主要发达经济国家利用它的国家信用滥发美元、滥发货币，搞得金融产品泛滥，最后导致出了问题。现在大家都在反思怎么样能够改革国际金融货币体系，从而有利于国际金融的稳定、国际经济的稳定。我们五个国家都是这次危机的受害者，所以我们应当对改革国际金融体系，作为主要储备货币发行行为的监管，增加我们的相互合作，特别是哪个国家出了困难了，我们通过国际金融救助帮助这些困难国家尽快摆脱危机的影响。在这方面，我们五个国家应当用一个声音来讲话，来增强我们在国际金融体系改革中的发言权和影响力。

  2011-03-23 10:51:14

• 郑新立:

  在国际气候变化应对上，我们五个国家也有共同语言，我们非常高兴地看到，在去年哥本哈根会议上，我们金砖五国、发展中国家的气候部部长、资源部部长经常在一块儿交换观点，我们提出的意识，都很容易形成共识，因为我们是发展中国家，发达国家他们在一百年、两百年以前搞工业化，排放了大量的温室气体，现在他们应当承担责任，另外要向我们转让那些环保的技术，而且用无价的、低价来转让环保技术，现在有些国家把转让环保技术当成攫取利润的手段，这边有高碳，发达国家要共同承担责任减少温室气体排放，这等于是剥夺了我们新兴经济体的发展权，所以我们五个国家要团结起来，争夺立场，争取我们五个国家共同的利益。

  2011-03-23 10:56:54

• 郑新立:

  我们五个国家还应该在其他各种国际事务中协调立场，要有多层次的协调。下个月我们金砖五国的元首将会在我们美丽的海南三亚进行会晤，但是光有元首的会晤还不行，我们要有多层次的磋商，包括今天这样的五个国家的经济参赞，研究经济问题的人士，我们在一起讨论问题，交换观点，协调立场，特别是交流我们发展的经验，哪个国家有什么好的经验，我们就向他们学习。我本人到印度去过三次，有两次是去取经的，跟当年玄奘取经差不多。在90年代的时候我去取经，我去专门考察印度的第三产业，当时印度的参赞讲了，印度的第三产业增加值占GDP的比例已经是57%了，中国现在只占43%，第三产业从业人员占全社会从业人员的比例，中国只有34%，印度占到50%以上了。所以，我们中国要向印度学习怎么样发展服务业的经验。我第二次考察就是考察印度的软件业，印度的软件业世界第一，一年出口几百亿美元，我们中国有这么多出口资源在软件产业上远远落后于印度，所以我们要互相学习。还有巴西，通过宏观调控稳定物价的经验。俄罗斯也有很多好的经验，所以我们这五个国家要相互学习，通过多层次的交流、多层次的讨论，使我们能够取长补短，能够共同发展。

  谢谢！

  2011-03-23 10:57:48

• 杨希雨:

  谢谢郑先生对金砖五国发展趋势乃至政策协调、一些重大领域的深刻见解。下面还有半个小时，现在我们把时间交给在场的听众和出色的演讲嘉宾进行互动，但在互动前我还是遵循场外优先的原则，通过新浪微博，社会上有数不清网友关注和参加了我们的讨论。我挑至少我认为很有意思的两个问题，先行提问，然后由现场进行提问。

  第一个问题，有一个网友提到，能否详细介绍目前印度经济增长的主要动力是什么？我看了这个问题突然有一种一语中的的感觉，刚才郑先生介绍印度的经济增速跟中国的经济增速差不多，我们知道中国的经济增速基本上靠两架马车驱动，一靠出口，二靠政府投资。显然这个越来越不可持续，所以党中央提出来要转变发展方式。这里面提出一个问题，印度跟我们经济增速差不多，它是靠什么驱动的？我想请印度驻华使馆的外交官Sumita Dawra介绍一下，印度在如此高的经济增长率的情况下，它的主要驱动力是什么？谢谢。

  2011-03-23 10:58:59

• Sumita Dawra:

  我们看到国内的需求是非常高的，尤其对私营部门来讲，投资方面有很大的增长点，推动了国内需求的增长，使我们能够更好地持续，这是最主要的动力点。

  2011-03-23 11:03:23

• 杨希雨:

  谢谢Ms.Sumita Dawra女士的精辟简要的回答。下面我再挑选一个国人非常关注的问题，就是近期的重大事件，日本地震海啸，再加上核危机，产生了非常广泛的影响，引起了国人极大的同情。有一位网友就提到，日本的地震海啸对金砖国家的经济增长或者复苏进程会有什么影响？既然刚才张永军博士给出了很多有用的观察工具，我想请张博士简要回答一下这个问题。谢谢。

  2011-03-23 11:07:48

• 张永军:

  关于地震对于金砖国家经济复苏或者经济发展的影响，因为目前掌握的信息还不是很充分，要做个准确的估计当然有难度。但是我们可以根据一些基本的信息去做一个简要的判断。当然，这次地震灾害对于日本经济的影响是非常严重的，像日本的菅直人首相在地震和海啸发生之后，他讲到这次是日本很多年以来最严重的一次自然灾害，当然它会造成很大的影响。但是我个人觉得，这种自然灾害的影响和对经济的影响，我觉得还要做一个区分。我们应该注意到，这次地震和海啸影响的区域主要是日本的四个县，一个茨城，一个岩手，一个是宫城，一个是福岛。这四个县主要集中在沿海非常狭窄的区域，从这些区域可以看到，整个产值占日本规模的6%左右，它的固定资产占的比重比这个略高一点，也只有不到8%。它受灾的区域在这四个县里占的比例不是特别高，我们从各方面得到的信息，自然灾害确实非常严重，但是对于经济的影响，至少它对日本经济的影响是可控的。在日本经济受到影响的情况下，我们国家和日本有比较密切的贸易关系，但是对于部分产业，确实因为这几个区域在日本都有比较重要的影响。但是对于相关的产业会有一些影响，但是我觉得这种灾害，无论历史上什么样的灾害，再加上日本人应对灾害的能力比较强，对经济的影响应该是短暂的影响，而且影响应该是在可控的范围内。

  2011-03-23 11:08:53

• 杨希雨:

  谢谢张博士的回答。下面把互动时间留给在场的观众。

  2011-03-23 11:11:38

• 新华社、新华网记者:

  请问郑理事长，现在世界经济的形势也比较复杂，您刚才也提到了新兴经济体也面临一些通胀的问题。在下一个经济复苏的阶段，我们金砖五国，包括新兴经济体是否能成为全球经济复苏的领跑者？还有一个问题想问杨院长，因为博鳌论坛在下个月就要召开了，这期博鳌论坛可能比较关注新兴经济体的发展，您能给我们介绍一下主要关注的是新兴经济体哪几个发展方面？谢谢。

  2011-03-23 11:13:30

• 郑新立:

  在下一轮经济复苏中，新兴经济体肯定是一个领跑者，因为这次金融危机，金砖五国受的影响比较小。目前国内的工业化、城市快速推进，形成了很大的需求，这种需求能够得到满足，它就足以拉动国内经济增长和拉动对发达国家的设备进口、技术进口。因为发达国家现在消费品市场基本上饱和了，城市化也是非常成熟的国家，现在看不出新的需求亮点在什么地方，技术的突破也看不出有哪些突破能够足以拉动经济的增长。所以，未来一个较长时期我是非常看好我们金砖五国的增长。谢谢。

  2011-03-23 11:14:39

• 杨希雨:

  这其实是一个题外的话题，总的讲，博鳌亚洲论坛每年的年会，它的目的是通过交流产生思想、孕育机会、深化交流、促进合作。由于新兴经济体是今年年会的重要内容，在这个方面我们要产生一些新兴经济体加强交流的思想，要孕育更多的合作机会，我们有专门的讨论话题，而且博鳌研究院也将出版新的一期关于新兴经济体发展趋势的研究报告。

  2011-03-23 11:15:47

• 凤凰新媒体记者:

  请问Tatiana Rosito，我们知道巴西和日本的农业合作是非常深入的，现在菅直人首相表示，如果最后非常糟糕的话，日本可能会放弃整个东日本，如果发展到这个局部，您是否会认为巴西会成为日本在海外国际市场上的最大的生命源？

  还有一个问题，刚才郑主任强调，金砖五国之间应该加强互利合作的关系，尤其是把资源的优势转化成为经济的优势。请问您，在接下来新的一年，我们是不是可以在资源领域加强合作，过去会不会在这些有些阻力，会不会扩大铁矿石的出口？

  2011-03-23 11:16:12

• Tatiana Rosito:

  谢谢你的问题，日本对于我们来讲是非常重要的合作伙伴，从六十年代就开始了。巴西在农业方面有很多的盈余，我们可以增加对日本的出口。巴西人也是感到非常遗憾，由于日本自然灾害带来的严重后果，而且我们也扩大了这方面的合作。但是考虑到农业方面的情况，的确巴西在这方面的出口是很大的，基本上是最大的出口国之一，包括其他农业产品、牲畜，还有一些产品有进出口检验检疫方面的限制。

  2011-03-23 11:17:53

• 杨希雨:

  我以前也是外交官，我知道外交官有一个习惯叫“惜字如金”，但是Mrs.Tatiana Rosito女士的回答非常具体，谢谢。

  下面请郑先生回答第二个问题。

  2011-03-23 11:18:20

• 郑新立:

  我到巴西去考察过两次，去了巴西以后，我才知道什么叫地大物博，过去老讲中国地大物博，有点井底之蛙。到巴西去看，巴西有3亿公顷耕地，我们只有1亿公顷，跟人家差了三分之二，巴西有1亿多人，我们有13亿多人，大家想想资源的优势跟巴西没法比。另外，我们有铁矿，但是都是比较贫的矿，巴西都是富矿。过去说巴西没有油，我十几年前去的时候，汽车都是用酒精来驱动的，十年以后去看，巴西的油多得是，海上发现石油了，现在石油出口，我们中石油也跑那儿打井找油去了。所以，巴西是上帝特别照顾的一个国家，我希望巴西这些资源跟我们中国的需求结合起来，中国去那儿投资，这样巴西可以把资源优势变成经济优势，巴西如果能够在资源方面跟我们加强合作，在制造业方面加强合作，我们中巴的贸易额在未来十年搞到1000亿美元到2000亿美元以上是完全有可能的。谢谢。

  2011-03-23 11:18:41

• 杨希雨:

  谢谢郑主任非常具有信息含量和见解的回答。

  2011-03-23 11:22:06

• 记者:

  我有一个问题想问俄罗斯的参赞，可以说金砖五国里大家的合作竞争的关系是比较突出的，但是中国和俄罗斯在这两年贸易上的摩擦，我觉得是大家比较关心的一个问题，包括前两年俄罗斯清理“灰关”，还有对农业劳动力的遣返，以及援莫的出口问题。我想问一下，中俄之间的贸易有没有一些具体的合作项目，以及下一步有什么样的措施来解决这些矛盾，从而理顺双边的贸易关系。

  2011-03-23 11:22:40

• Sizov Sergey:

  不能说有贸易上的矛盾，两年前有个“灰色清关”的情况，有个非法贸易的案子，我们落实了人民币直接和卢布兑换的交易，我们现在落实中俄生产区贸易，我们在海关领域建立了双方海关委员会，主要是解决目前的贸易方面的问题。我们商务部的同事对生意人进行教育活动，我们对海关也有这方面的培训，涉及处理边境贸易的问题，现在我们在落实中俄同意海关清单的项目。关于你所说的新的项目、新的发展方向，政府作出决定，每周给上面汇报几十个投资项目的发展情况。我们特别关心与伟大邻居中国的发展关系，我觉得我们有很大的前途，除了金砖五国高峰会议以外，下个月有个高层商务代表团去莫斯科专门谈贸易保护面临的挑战和问题，到时候会有一些具体的答复。谢谢。

  2011-03-23 11:24:25

• 记者:

  请问俄罗斯的代表，俄罗斯在东北亚地区的经济务实合作方面，包括中国、朝鲜、俄罗斯、韩国，东北亚区域经济合作，包括远东、图们江地区有什么定位和设想？

  2011-03-23 11:25:21

• Sizov Sergey:

  实际上胡主席和俄罗斯副总统前不久签署了远东经济区长期合作备忘录，包括100多个具体项目和合作程序。除此以外，我们建立了大图们倡议，我们非常重视跟东北地区的合作，我们经常有代表团去东北亚展览会，我们下周去佳木斯中俄农业贸易展览会，现在我们也有一个新的平台，在乌鲁木齐举行中国-欧亚经济峰会。我们在边境区在建立双方的经济贸易特区，有各种各样的发展渠道，最有发展力量的是黑龙江省，我经常跟副省长见面谈具体的合作问题。谢谢。

  2011-03-23 11:26:22

• 北京商报记者:

  请问郑理事长，今年1月、2月的CPI都是4.9%，您怎么看待今年中国的经济走向以及配备的政策？另外一个问题，我们前段时间为了抗击通胀，进行了9次上调存款准备金率和三次加息，这么密集的抗通胀措施会不会为以后的滞胀埋下隐患，都在谈逆周期调控，您认为政策的拐点应不应该先于通胀的拐点先到来？

  2011-03-23 11:27:31

• 郑新立:

  今年我们宏观调控总的目标就是政府工作报告里面讲的，在保持物价大体稳定的前提下来实现平稳较快增长。抑制通胀是第一位的事情，在抑制通胀的同时，还要保持需求一定的强度。由于今年我们有几项措施，对于需求的减少，效应比较明显，我们四万亿投资计划今年已经用完了，主要是靠民间投资来驱动。另外，今年出口的形势不是很好，去年我们是恢复性增长，今年发达国家的经济体市场复苏前景不是看好。所以，投资、消费、出口这三个方面的需求能不能够保持拉动经济较快增长这样一个力度，我们要保持高度的注意。

  2月份，我在《人民日报》上写了一篇文章，题目叫“化通胀压力为产业升级动力”，在集中力量抑制食品价格和住房价格上涨的同时，要把过剩的流动性，通过强有力的财政杠杆把它引导到六个方向上去，第一，引导到资本市场上去；第二，引导到技术设施和公共服务的投资上去；第三，把它引导到战略性新兴产业上去；第四，把它引导到第三产业的发展上去；第五，引导到农业现代化的投资上去；第六，引导到海外投资获得更多的能源资源的勘探权和开发权，以及到海外去搞加工贸易。这六个都需要大量的资金，如果我们通过有力的杠杆，把资金引导这些方面去，这样就可以大大减轻通胀的压力，同时支持经济发展方式的转变。

  2011-03-23 11:28:07

• 记者:

  随着南非加入金砖国家，金砖国家已经从金砖四国变成了金砖五国。请问郑理事长，成为金砖国家是否有一个标准？未来是否会有更多的新兴经济体加入到金砖国家当中来？我们也知道，成员越多，可能协调起来的困难会越大，金砖国家的成员是多多益善还是要控制在一个合适的规模呢？谢谢。

  2011-03-23 11:30:44

• 郑新立:

  最初“金砖四国”的概念是高盛集团的一个研究人员提出来的，经过“金砖四国”的领导人在一起会晤，又提出邀请南非作为金砖五国的第五个成员加入进来。整个发展中国家，我们有共同的话题需要在一块儿探讨。金砖四国也好，金砖五国也好，金砖国家也好，在发展中国家它有一定的代表性，另外它的经济规模要达到一定程度，经济发展速度、资源潜力、人口规模能够对全球经济增长有足够的影响力，这样在一起讨论问题、协调政策，可以通过共同发展来承担在全球经济领跑者的作用。谢谢。

  2011-03-23 11:31:11

• 杨希雨:

  我想把最后一个问题留在场外的网友。有一位网友提出来，金砖国家应该在哪些方面进行合作？我想请来自巴西、印度、俄罗斯的三位外交官用简要的一句话来回答，你们怎么看金砖国家之间今后在哪些方面进行合作？我相信这个回答应该是有意思而且是不太一样的。谢谢。

  2011-03-23 11:32:10

• Tatiana Rosito:

  我们需要在未来更加拓展我们的协作，巴西在去年的时候4月份的时候组织了金砖四国的峰会，我们也有很多其他活动，比如智囊团活动，还有开发银行的会面，还有商务界人士会面，以及其他很多机构和商业组织的参与等等，还有国家安保方面，还有金砖四国的统计局都开了会。我们看到在很多方面都已经有了合作，不只是金砖四国在经济方面要合作，包括全球的治理，在金融治理方面、管制方面、国际贸易方面，包括农业技术、公共政策、社会问题上都要采取合作。谢谢。

  2011-03-23 11:32:45

• Sizov Sergey:

  二十个发展和发达国家宣布了一个金融方向或者货币方向，应该从美元或者欧元变成好几个货币的金融机构。代表俄罗斯，我应该强调能源方面，刚才提到日本的事，我们国家从昨天开始给日本供应大规模能源。另一方面，日本面临严峻的气候变化的挑战，整个世界的活动影响着气候，考虑到巴西、中国和印度的农业发展，我们还应该考虑去年在农业方面受到的打击，消费市场也必须要强调农产品或农业食品。谢谢。

  2011-03-23 11:33:59

• Sumita Dawra:

  郑先生刚才已经讲到了关于金砖四国的一些挑战，我们应该不断分享经验，他刚才也提到每个金砖国家的发展趋势，金砖五国的峰会会使大家共同分享经验，对大家发表意见提供了很好的平台。因此，从印度来说，我们需要学习更多，尤其在IT发展方面、软件发展方面、新能源方面、国际贸易方面，我们都期待着在未来能够和金砖国家共同发展，就好象我在演讲之前所提到的。

  2011-03-23 11:35:03

• 杨希雨:

  今天的讨论就到这里，非常感谢大家的参与。

  2011-03-23 11:35:41

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