活动标题
- 经济每月谈：中非合作 绿色发展
活动描述
- 中国国际经济交流中心定于2011年10月21日（星期五）上午9：00，在北京梅地亚中心二楼多功能厅举办第二十八期“经济每月谈”。本期的主题是：中非合作 绿色发展。中国网现场直播，敬请关注！
文字内容：
- 魏建国:
各位嘉宾，各位媒体朋友们，女士们、先生们，大家上午好！
我代表CCIEE欢迎大家参加第28期经济每月谈。这次每月谈的主题非常清楚，那就是“中非合作、绿色发展”。因为再过几天，中非合作论坛第八届高官会议将在杭州举行，明年7月份可能在中国举行中非合作第五届首脑会议暨北京峰会。
2011-10-21 09:18:34
- 魏建国:
因此，在这个背景下，我们本次经济每月谈是中非合作论坛第八届高官会议前一次重要的宣传活动。本期经济每月谈是国际交流中心CCIEE和世界自然基金会WWF共同主办的，像往期一样，也得到媒体的大力支持。
2011-10-21 09:20:43
- 魏建国:
大家都知道，数十年来，在互利合作的基础上，中国和非洲国家保持了紧密地、良好地合作关系。2000年，在中非双方的共同参与下，我们成立了著名的中非合作论坛。2006年，在中非合作论坛北京首脑会议召开的时候，中国政府发布了中国对非政策文件。这两件事标志着中非关系进入了新的阶段，自中非合作论坛成立以后，中非贸易额从2000年的仅仅100亿美元上升到2010年的1269亿美元。中国已经成为非洲的第一大贸易伙伴。
2011-10-21 09:21:51
- 魏建国:
与此同时，中国对非的投资也大幅增长。去年中国在非洲的投资总额已经达到了10亿美元，非洲已经成为中国的第四大投资目的地。2006年以来，中国对非的援助已经增加了一倍，中国政府多次减免非洲国家政府债务，中国政府在非洲的投资、中非贸易已经成为中非近年来经济稳步、快速增长的最主要原因。
2011-10-21 09:23:15
- 魏建国:
但是，在某些西方国家，却出现了一些批评中国的声音，认为中国对非投资是为了获取非洲的能源、资源，对非洲的环境造成了破坏，甚至诋毁了中国对非的投资是“新殖民主义”。我本人在非洲一共工作了20年，从事对非工作快40年，我可以明确地告诉大家，西方国家出现这些言论显然是别有用心的。
今天，我们就请到非洲的朋友，请他们来谈谈中非经贸合作关系的真实情况，我们请他们谈谈中非经贸关系快速发展对于促进非洲经济发展的重要作用。同时，我们也请到了WWF世界自然基金会的官员们，他们共同和我们一起讨论这些主题。
2011-10-21 09:24:20
- 魏建国:
下面我荣幸地介绍出席今天研讨会的主要嘉宾，他们是： 世界自然基金会（WWF）前主席，尼日利亚总统外交事务特别咨询委员会主席艾米科·安尤库大酋长先生； 多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生，他是现在整个外国驻华使节团的团长，也是非洲驻华使团的使团长，让我们热烈欢迎。商务部西亚非洲司的副司长谢亚静女士；世界自然基金会北京代表处的首席代表关德辉先生；世界自然基金会总部全球项目的总协调让·保罗·派达克，另外还有埃塞俄比亚驻华使馆的参赞阿斯法先生。
下面荣幸请出第一位演讲嘉宾，世界自然基金会WWF的前主席、尼日利亚总统、外交事务特别执行委员会主席艾米科·安尤库先生。安尤库大酋长是皇家非洲协会的主席，是一位资深的外交家，他早年在联合国等机构工作，1983年出任尼日利亚外交部部长，1989年-2000年连任两届英联邦的秘书长，下面我们用热烈掌声欢迎艾米科·安尤库先生演讲。
2011-10-21 09:25:23
- 艾米科·安尤库:
魏先生、主席，各位尊敬的阁下、大使们，女士们、先生们，非常荣幸今天能够在此进行演讲。我要在开篇指出一个非常重要的事实，中国与非洲的合作由来以久，有时人们会以为中国和非洲事务是近年来才有的现象，但是这种观点是远离事实的。因为有充足的历史资料表明，中国在明代的时候就已经派遣使者到达了东非的海岸，这远比达伽马团队绕行好望角要早，达伽马是欧洲人，当时在印度洋建立了葡萄牙的殖民地。
当前，中国经济的复兴对于全球有着深刻的影响，中国与非洲的联系很久之前就开始了，中国并没有任何统治的目的。在非洲国家进行反殖民主义斗争的时期，中国为非洲国家实现独立也作出了应有的贡献。
2011-10-21 09:41:38
- 艾米科·安尤库:
今天中非政治和经贸关系正在快速的发展，中非政治和经贸合作影响深远，同时也互利共赢，创造了一个双赢的局面。
在非洲，中国得到了能够获得更多自然资源的一些机会，而很多的非洲国家也见证着中国为当地的基础设施建设所带来的一些变化。在这个互动的过程之中，中国与非洲国家之间的友谊和理解在不断加强。随着时间的推移，中非合作领域将会逐步扩展，主要涉及能源合作、基础设施、农业、制造业、贸易和交通等等领域。
从2000年中非合作论坛成立以来，自2005年中国、非洲和联合国环境署开展的三方合作保护项目以来，中非合作不断增加合作领域。现在中非合作论坛成为了驱动中非合作的引擎。作为世界自然基金会，我们非常高兴能够与中国和非洲国家建立非常良好的工作关系，世界自然基金会在华工作已经超过了30年，我们的工作包括大熊猫栖息地保护，一些重要河流，比如说长江的保护，还包括解决能源需求和为气候变化问题制定综合战略。
2011-10-21 09:44:18
- 艾米科·安尤库:
在非洲工作的50年中，世界自然基金会在非洲开创了项目，力求将环境保护与可持续性发展，包括经济增长都联系起来。比如在纳米比亚，世界自然基金会帮助当地村庄，提高他们对环境的管理能力，协助他们争取对当地野生动植物的权利，从而使他们从可持续性的旅游业中获益。1989年，世界自然基金会首次支持马达加斯加采用了一个新概念，也就是用债务来换自然的概念，通过免除一部分的债务来建立自然保护基金，从资金上支持惠及当地民众的自然保护项目。之后，以债务换自然的概念在加蓬和赞比亚作出了类似的实践。同时，我们持续探索可服务于自然保护的一些可持续性的金融工具，比如信托基金，现在在12个非洲国家之中已经设有了55个这样的信托基金，通过这些信托基金捐赠和偿债基金，为陆地和海洋保护提供了长期的资金支持。而这些保护区又通过生态服务、生态旅游业、以及其他对自然资源的可持续性利用等途径，为国家创造了经济效益。
2011-10-21 09:48:07
- 艾米科·安尤库:
在马达加斯加，有研究显示每项环境投资1美元，就会产生2美元价值的货物和服务，能够回报给马达加斯加的社会。现在，自然保护面临了越来越大的全球性挑战，人类对自然资源消耗已经达到了前所未有的水平，人类每年消耗的资源，地球需要用一年半的时间才能再生出来，用银行业的术语来说，现在是在消耗本金，而不是靠利息生存。这就意味着如果我们不改变现在的生活方式，到2035年将需要两个地球，才能维持人类的生存。因此，这个世界需要的是非常明智的投资，而中非合作论坛正是一个促进明智投资的绝好的机会。
2011-10-21 09:51:01
- 艾米科·安尤库:
在这个背景之下，世界自然基金会将2009年中非合作论坛将可持续性发展原则纳入宣言，并承诺开展100个供水和清洁能源项目。世界自然基金会相信中非合作论坛所做的承诺可以上升到一个更新的层次，即在有中非合作所产生的发展机遇中，充分考虑如何负责任地使用自然资本。这就要求涉及敏感领域的矿产开采行业，比如石油和天然气公司，加强企业的社会和环境责任，并且确保金融机构充分考虑投资所带来的环境风险和影响，寻求相应的解决方案。
2011-10-21 09:52:53
- 艾米科·安尤库:
同样，中国可以通过与非洲方面进行合作，在制止以非法和不持续性的方式对木材、鱼类、野生动植物、药用植物等自然资源进行开采和贸易等方面作出巨大的改变。
2011-10-21 09:54:11
- 艾米科·安尤库:
鉴于在为农村人口提供清洁能源，以及可再生能源设备制造方面取得的成功经验，中国同样可以对非洲的可持续发展和非洲发展清洁能源等方面作出贡献，这对于非洲工业和经济的发展都将是至关重要的。此外，通过环境保护、信托基金的发展，促进当地社会和政治团体接受来自中国的一些新投资。来自中国的绿色投资可以使中国和非洲共同发展，是一种智慧的增长方式，增加就业和收入，同时确保长期繁荣所需要的自然资本。世界自然基金会愿意继续以各种方式来实现这些目标。同时，这也能够说明这一点，我们人类并不拥有这个世界，这个世界更多的属于我们的子孙后代。谢谢大家。
2011-10-21 09:54:47
- 魏建国:
谢谢您非常重要、非常有含义的发言。谢谢艾米科·安尤库大酋长先生的发言，他介绍了WWF以及中国为什么在非洲，特别是在纳米比亚、马达加斯加、津巴布韦、赞比亚这些国家取得合作和发展的原因，那就是我们始终抱着一个平等、互利，为当地人民谋福利、谋福祉的基本观点，所以能够取得成功。我觉得安尤库大酋长的总结非常精辟，让我们再次把掌声送给他。
下面，我们要请出的演讲嘉宾是商务部西亚非洲司的谢亚静副司长。她从事对非工作几十年，2006年中非合作论坛暨北京峰会的时候，谢亚静女士从头到尾、自始至终参与了整个论坛会议的筹备，是她所做的工作受到了部党组和中央领导的肯定，谢亚静女士拥有丰富的中非经贸合作经验，对整个中非合作情况十分熟悉，她关于中非经贸合作有很多的体会和心得，我相信她今天和我们分享她的经验和体会，会使我们有新的启发。下面我们有请谢亚静女士。
2011-10-21 09:57:58
- 谢亚静:
尊敬的魏建国秘书长、尊敬的艾米科·安尤库先生、尊敬的诺拉纳·塔·阿马大使，各位来宾，大家上午好。很荣幸参加本期经济每月谈，我代表商务部西亚非洲司对大家长期关心中非合作关系表示感谢。
2011-10-21 10:00:46
- 谢亚静:
下面，我对中非合作谈一些看法。中国和非洲从15世纪开始就有贸易往来，随着1949年中国成立和非洲国家相继独立，中非贸易关系开始了新篇章。新中国成立以来中国政府始终保持与非洲开展经贸合作，并根据国内外形势变化与时俱进，不断创新合作方式，推动中非经贸关系向更深入、更广阔的方向发展。进入21世纪以后，以中非合作论坛成立为标志，中非经贸关系进入了全面快速发展的阶段，形成了全方位、多层次、宽领域的合作格局。
中非经贸合作成绩巨大，首先体现在贸易上。近十年来中非贸易额年均增长近30%。2008年首次突破一千亿美元，2010年达到1269亿美元，是2000年的10倍。中国已连续两年成为非洲的第一大贸易伙伴。非洲的对华贸易占到非洲对外贸易总额的10%。今年上半年中非贸易额达到了790亿美元，全年贸易额有望再创新高。
成绩巨大第二个体现在投资，投资合作是中非合作的新亮点，尽管目前规模、总量还不算太大，但发展很快。截至2010年底，中国对非洲直接投资存量超过100亿美元，仅2010年中国对非洲非金融类直接投资流量达到10.7亿美元，是2000年的5倍。目前在非洲落户的中国投资企业超过2000家，涉及农业、电信、能源、加工制造以及餐饮服务等很多领域。
成绩巨大第三个体现在中国对非洲的发展援助。50多年来中国一直坚持向非洲提供力所能及的援助，中国为非洲援建了800多个成套项目，建成铁路2000多公路、公路3000多公里，为非洲培训各类人员3000多名，派遣医疗人员1.7万人次，同时还减免了部分非洲国家在华债务。
2011-10-21 10:01:45
- 谢亚静:
第二个体现在基础设施领域的合作，这也是中非合作的重点。多年来中国向非洲国家提供无息贷款、优惠贷款、优惠出口买方信贷、商业贷款等各类资金，用于支持非洲国家的基础设施建设。南非标准银行的一份统计报告指出，非洲基础设施建设2/3的资金来自中国。中国企业在电力、通讯、交通、能源等各领域建设了大批有影响的项目，中非经贸合作使双方受益。中国的出口商品为非洲人民提供了多元化选择，中国商品经济实惠、丰富了非洲市场，降低了贫困家庭的生活成本，使广大非洲消费者，特别是购买力较弱的消费者得到了实惠。越来越多的非洲商品以零关税进入了中国市场，既降低中国企业的进口成本，拓宽了中国的进口来源渠道，又增加了有关非洲国家的出口创汇。中国从非洲进口资源能源产品不仅满足了中国经济发展的需要，进一步提升了非洲资源在国际市场上的价值。中国企业在非洲投资建设的一批公路、港口、机场、电站、电信以及工业生产等项目，帮助非洲国家完善了基础设施，提升了当地产业水平，扩大了当地的就业，培训了当地的人才，在推动当地经济发展的同时，也改善了当地人民的生活。
2011-10-21 10:05:15
- 谢亚静:
在开展业务的同时，中国企业还积极融入当地社会，关注当地群众的利益，努力履行社会责任，为当地建学校、铺道路、打水井、修水塘，使老百姓受益。中国企业对非投资带动了中国国内相关产业发展，有助于提高中国企业提高跨国经营能力和提高国际竞争力。中非经贸合作前景广阔，当前中国经济一直保持稳定发展的良好势头，而非洲大陆联合制强，寻求经济社会发展的努力初见成效。充分利用双方经济的互补性，进一步挖掘合作潜力，深化经贸领域的合作已成为中国和非洲国家的普遍共识。从经济发展水平和特点看，非洲大部分国家处在城镇化和工业化的初期，不仅希望发展对外贸易、希望得到外援，更希望在技术转移、简评、农业、投资等领域获得更多外部支持。而中国有巨大的市场，30年改革开放积累的经验，以及非洲国家所需要的资金和技术。
2011-10-21 10:07:21
- 谢亚静:
展望未来，中非相互需求将日益增多，共同利益将继续扩大，中非经贸的合作也将更加光明。中国政府将继续本着平等互利、注重实效、形式多样、共同发展的原则进一步向非洲国家开放市场，不断扩大从非洲的进口，逐步扩大非洲最不发达国家享受零关税的输华产品种类。通过在华设立的非洲产品产销中心、非洲商品展等平台向中国消费者推荐非洲特色商品，加大对非洲的投资力度，通过中非发展基金、经贸合作区、专项贷款等措施支持中国企业扩大对非投资，重点在农业、制造业、基础设施、旅游、环保等领域开展互利合作，并加大技术转让和人员培训力度，提高非洲自主发展能力。中国将继续扩大对非的援助规模，加大对非洲的经济投入，着力支持非洲改善民生、促进就业，深化双方在农业、医疗、卫生、教育、环保、人力资源开发等领域的合作，帮助非洲国家实现可持续发展。
2011-10-21 10:09:02
- 谢亚静:
各位朋友，随着中非经贸合作的快速发展、规模的不断扩大，以及合作主体的多元化，中国企业在开展对非合作中出现了这样和那样的问题，比如我们某些出口产品质量还不是很高，有些企业在当地开展合作的时候不注意环保，社会责任意识不强，与当地融合度不够。中非合作要更加注重对非投资，特别是对制造业的投资等等。对于中非经贸合作中出现的这些问题，中国政府从来不回避，我们会采取措施加以改进和纠正，也欢迎非洲国家、各界媒体、研究机构、专家和学者对我们中非合作提出有益的建议。
平等互利是对中非友好合作的最好概括，也是中非关系的显著特点。平等是合作的前提，中国一贯主张国家不论大小贫富一律平等，中非双方都尊重对方自主选择的发展道路，高度重视对方的发展，认真学习对方的发展经验，中国以前把非洲国家当伙伴、当朋友，即使富裕了仍然以平等的态度对待朋友，绝不对人家的发展指手划脚，只有互利的合作才有强大的生命力、才有发展前途。中国和非洲国家应在合作中充分发挥各自的优势、取长弃短，在互利共赢的基础上实现共同发展，让发展成果共同惠及双方人民。继续在平等互利的基础上开展合作，推动中非经贸关系全面可持续发展，是双方政府、企业和民间各界共同努力的方向。中非双方应进一步加强沟通交流，排除外界干扰，努力扩大双方利益交汇点，发挥各自优势，充分挖掘合作潜力，共同推进互利合作，实现各自经济社会的发展。
谢谢大家。
2011-10-21 10:11:07
- 魏建国:
非常感谢谢亚静副司长给我们做了这么好的总结和对整个非洲前景的描述。确实如此，大家都知道，根据IMF的统计，今年整个非洲的GDP的增长将是全球最高的，可能达到5%，明年将达到6%。刚才谢亚静副司长也说了，过去十年，平均的中非增长贸易是33.5%，没有哪一个大洲和中国的贸易以34%每年的增长幅度增长，所以说我们应该看到中非的可持续发展是大有前景。谢亚静副司长还说，发展最重要的原因，就是我们与非洲是平等互利的，我们的援助不带有任何的政治目的，没有任何条件，是一个家里面的穷兄弟之间的相互帮助。
我看到微博上在说，随着人民币的国际化，以后40%将采用人民币结算，所以我估计今后三到五年之内，中国对非双边贸易很可能超过三千亿美元，按照这样速度发展下去，非洲也许很快就能进入国际关系的第一方阵里，和美国、欧洲一个方阵。感谢谢亚静副司长给我们带来这么好的总结和经验。
下面的演讲嘉宾是多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生，他在中国14年，是我的老朋友。我到过多哥14次，多哥是非常漂亮的地方，到处种着水稻，在多哥可以看到很多中国的电视机、摩托车，多哥也一直是中国可信赖的伙伴和朋友。特别是诺拉纳·塔·阿马先生作为一个资深外交官，他不仅是多哥驻中国的特命全权大使，也是外国驻华使团使团长，如果我们国家有什么重大庆典活动，是他代表使团发言，他也是非洲国家驻华使团的使团长。他担任大使以来，对中国和多哥的经贸关系和两国人民之间友好关系的发展作出了很大的贡献。他对非洲有着很深的感情，对中国也有很深的感情，所以下面我们以热烈地掌声欢迎诺拉纳·塔·阿马先生给我们演讲。
2011-10-21 10:16:13
- 诺拉纳·塔·阿马:
尊敬的魏先生、尊敬的谢司长、尊敬的安尤库前主席，女士们、先生们，与会的各位朋友们，大家上午好！从上世纪50年代中国与非洲建立联系以来，可以说在双边马上产生了一种“一见钟情”的感觉，他们的目标、理想都趋向于相同的目的，也就是发展。因此双边建立一种互惠互利的多样化的合作关系，也是再正常不过了。因为在很多层次上，我们的社会、经济、环境都具有可比性。但是当中国在中国共产党的领导下，很快意识到必须摆脱贫困、必须扫除影响发展的那些障碍的时候，我们非洲却在很长的时间内，都满足于我们自己的那种哲学。这样一种哲学要求不要打破宁静的生活状态，在生活方式上注重原生态。非洲的生活方式非常强调与自然的关系，它体现为友谊关系、宗教关系、文化关系等等。非洲是很满足于这样一种生活方式的，每一个社会群体，他们都有自己神圣的山脉、神圣的森林、吉祥树以及动物图腾等等，水源以及河流是为了满足人类与动物每天的需求。
2011-10-21 10:21:31
- 诺拉纳·塔·阿马:
现在我们不可否认的是，我们不能再停留于此。因为社会在发展，我们也很快意识到，欠发达虽然说起来很好听、很浪漫，但实际上它远远不能解决我们的民生问题。而且，贫困问题也是与人类生活的尊严相违背的。疾病、无知、封闭等相关因素都会影响到人类的生活。因此，请允许我引用圣经的说法，上帝在创造完地球之后，他发现他创造的一切都是那么完美。因为这个原因，也可以这么讲，如果说上帝创造了人类，同时也赋予了人类以智慧，还将他的创造物——地球赋予了人类。大家都知道，人类的智慧给我们带来了发展与自由等相关的概念。
发展体现为知识、自由，体现为选择。人类面临的发展与自由等问题，在于要明白这样一个道理，我们通过自由选择发展模式，了解什么样的模式才是最好的模式。目前显而易见的是，如果说发展给我们带来了很多积极的可能性，它也在一定程度上影响并破坏了人类未来的生活。幸好在这个方面，在面对环境、自然的破坏的时候，还有这样一群人，我们可以将之称为人类的拯救者，他们在努力保护环境、自然。
环境指的是动物、植物、生物多样性，自然是指臭氧层的破坏、气候变暖等问题。确实，这样的一批拯救者，他们敢于担当，具有勇气，提出了可持续发展的概念。
2011-10-21 10:24:47
- 诺拉纳·塔·阿马:
可持续发展，要求我们找到另一种生活方式，一种自然友好型、生态友好型生活方式。在这个群体当中，我们应该向世界自然基金会致以崇高的敬意，几十年来他们在世界各地，包括在中国与非洲，都推广了这种发展方式，也就是说人类可以与自然进行和谐的共存。同时可以证明，所有的发展项目都取决于决策的方式、社会选择的方式、构建集体项目的方式，这就是我们所谓的可持续发展，一种充满活力与生命力的发展方式。在这样一种发展模式，具体到中国与非洲就是中非合作论坛。可以说，世界自然基金会拥有大量的信徒，因为我们正在将双边合作关系引导向千年发展目标的实现，这样的一种哲学，也就意味着我们应该要求所有的国家参与合作，构建一种可持续的发展。
关于世界自然基金会，体现在他的行动，也体现在他的言语。因为对他来说这一切不是顺其自然的，应该不断扩大影响力。现在以驻华使团长的名义，我想应该继续呼吁中非合作论坛发展的相关行为者、相关利益者，必须注重世界自然基金会传递给我们的宝贵信息，这一条信息将继续给我们带来巨大的启迪作用。在促进中非合作框架下进一步保护环境，促进可持续发展。谢谢大家！
2011-10-21 10:29:38
- 魏建国:
我觉得多哥大使的讲话非常好，很全面。他讲的不仅是WWF的事情，而且讲了中非的发展、环境的保护以及下一步还希望中国、WWF能够提供更多的这方面的帮助，在环保、在野生动物的保护，在经济发展、人民教育和培训上，大使讲的很好。
刚才我已经看到微博了，特别是安尤库，他是前WWF的主席，所以微博上有朋友说很难得见到他。我也转达了，他告诉我说今天在这里讲话不仅是代表WWF前主席，更是代表非洲。我建议大家把掌声送给他们。
下面我们请到的一位嘉宾是世界自然基金会北京代表处的首席代表关德辉先生，关德辉先生十分关注中国的发展，他对中国的环保以及WWF在中国的许多项目都给予了高度重视。我告诉大家一个秘密，关德辉先生的中文非常棒，我建议他用中文给我们演讲。掌声欢迎。
2011-10-21 10:34:21
- 关德辉:
大家好！魏先生的普通话说的很好，我的普通话不好，对不起我还是要用英文。首先我想来说一下，我非常感谢中国国际经济国际交流中心能够举办这样一个会议，这是非常重要的议题，而且我想感谢所有的发言人，感谢他们的贡献，感谢他们的真知灼见，下面我来做一个总结，包括他们刚才所说的一些部分。我想强调一下我们的共同之处，但是在这之前我想简单介绍一下世界自然基金会。
2011-10-21 10:36:41
- 关德辉:
我们可能是在环境保护方面最受尊敬的一个组织，我们已经有50年的历史，今年是第50年。我们与非洲是有很多渊源的，同时在中国也有很长的历史，有31年。当时由中国政府邀请我们来到中国，更多地是关注熊猫的栖息地，还有森林。我们头10年是关注那些领域的，但是现在我们的范围已经扩大到更大范围，包括整个环境的保护、气候变化、能源领域、可再生能源、低碳城市、发展绿色经济等等。在中国我们已经有135个员工，9个办公室，在全中国范围内，我们的工作包括水、森林、湿地保护管理、海洋生物等一系列项目。而且我们认为和中国已经建立了非常好的合作关系，和中央政府和一些地方政府建立了合作伙伴关系。
2011-10-21 10:37:37
- 关德辉:
今天的话题是关于中非合作和环境保护。之前的演讲人，艾米科·安尤库先生讲到长期以来中国和非洲国家之间的关系，来自于商务部的谢亚静司长进一步说明了这种关系的增强，同时也说明了这种关系的动力是由中非合作论坛进一步推动的。中非之间的合作架构，就是希望能够建立一个平台，来促进双方之间的进一步合作发展。艾米科·安尤库先生也说明了WWF在中国和非洲的长期历史，WWF也是基于科学的一个组织，我们有非常领先的方法，能够解决一些环境方面的挑战，同时促进生物多样性。他同时提出非常重要的一点，所有利益相关方和政策制定者应该考虑一下投资回报率，也就是说对环境的投资回报率。事实上这不是一个单项的，而是双项的，在未来会有很好的回报，在保护自然、保护环境和未来的收入和就业等方面都有促进。其实，就是要保护我们的自然资本，要保护你在银行里的本金，应该花你的利息而不是本金，事实上他说可能需要1.5个地球才能满足我们的需求。我们现在的发展方式就是在消耗本金，而非利用利息。我们都知道1.5个地球是不可能的，我们只有一个地球。如果我们继续吃本金的话，我们就消耗了子孙后代应该享受的资源。同时他说明了未来更多的领域是我们应该关注的，比如说在油气、能源行业或者是渔业、木材、药用植物、清洁能源等其他资源。这是非常重要的领域，事实上这是能够带来双赢的领域，中国在这方面是有相关技术的，而且中国在这方面的制造能力也非常强。非洲在这方面也有需求，来促进清洁能源的发展，所以加强这方面的合作，的确能够给我们带来双赢的局面，同时能够带来收入。
2011-10-21 10:40:32
- 关德辉:
谢亚静女士的介绍给我带来了几点启示，其一是在中非在贸易方面的增长是非常大的，大概有30%的增长率，这是非常强有力的数据，而且这些数字是非常令人兴奋，就贸易量来说，希望在未来能够获得3000亿美元的贸易，这是一个非常强有力的目标，说明经济发展和投资等额度的增长，同时包括对就业的促进和对基础设施方面的投入。谢女士同时说明了对于基础设施投资的重要性，这部分在中国是有杰出能力的，对非洲有很大的帮助。在非洲，其他国家可能也关注社会层面，但是中国更加关注基础设施的投资。她也说明了制造农业、生态旅游方面的机会，说明了对环境的关注是非常重要的，因为这是能够促进我们未来发展的前提。另外，通过她的演讲，我了解了非常重要的一个信息，中非关系发展很重要的基础，就是要在双赢的基础上合作。无论是强国富国，都要平等，这是非常重要的。
2011-10-21 10:46:19
- 关德辉:
诺拉纳·塔·阿马的演讲我非常感动，非常浪漫。这种温暖的情绪来自于他们国家的文化和他的经验，还有他们的投入，而且他也说了中非长期的友好关系。他说明了非洲是希望有一种和平的、平静的生活方式，更多的关注大自然、文化、宗教，在这方面中国非常尊重非洲的这些价值。对于非洲来说，这是非常重要的。但同时，他也提到了非洲也有发展的需要，当然发展不都是玫瑰色的浪漫，我们需要从做生意的角度来进行系统性的开发。他同时提到了生物多样性的保护，要利用一种长期的、长远的战略进行开发，把可持续开发考虑进去。他同时提到要有这样一种开发，使得生命能够更持续，他也提到了相关的政府以及利益相关方对此都表示关注，尤其是一些原则性的问题。
所以我要总结一下，我从大家的发言中听到了诸多的共性。接下来是问答时间，在座各位可以和嘉宾沟通，你们可以想想你们要问嘉宾什么问题，我们从嘉宾演讲中听到一个共性，中非合作关系是由来以久的，而且这个合作关系还在迅速增长，包括政治关系、经济关系，这样的关系历史悠久，双方都从中获得了更好的合作，同时也期待着在未来能够有更多的共赢的机会。
2011-10-21 10:49:41
- 关德辉:
大家对未来的潜力也是有共识的，中国和非洲都会利用在未来的合作中能够互补。未来前景是光明的，平等互利的原则是合作的基础。这个关系就像家庭的兄弟关系一样，双方都会互相理解，同时为未来共同创建美好的规划。还有一个共性，就是在未来双方之间还有更多可以做的，尤其是在绿色投资、制造业，中国为非洲带来什么样的一些投资活动，以及在这些国家里进行投资的时候要更多关注环境，考虑当地社区，这意味着一方面要促进经济社会发展，同时要改进社会条件，尤其是当地社区人民的生活条件。我的发言就到这里，感谢国际经济交流中心对这次会议所做出的努力。非常感谢！
2011-10-21 10:53:13
- 魏建国:
感谢关德辉先生的精彩发言。WWF对于中非的合作始终给予高度关心，今天WWF除了关德辉先生来了之外，还有很多的代表都来了。我记得，WWF曾经在全球号召节省一小时电的活动，当时在故宫门口我们也参加了。现在中国已经有27个城市响应了号召，这表明了WWF对于节约能源，就像艾米科·安尤库先生刚才讲的，包括对可循环经济的重视。WWF的logo是一个熊猫，是中国的熊猫，WWF作为全球著名的自然保护组织，给我们这么大的重视，给中非合作这么大的重视，我们对此表示十分敬佩，我们再次感谢关德辉先生。
刚才我们中心的工作人员给我送来很多微博上的提问，但是我想把更多时间留给在座的媒体、企业家和专家学者们。提问不仅包括我们前面发言的四位嘉宾，同时也包括我，也包括WWF全球项目的总协调派达克先生，也包括阿斯法参赞，问题不限范围和内容。为了让大家能得到更多的提问机会，每个提问者只能提一个问题。提问前请通报自己的身份，向哪位嘉宾提问。
下面开始提问。
2011-10-21 10:55:09
- 新华社新华08网站记者:
请问艾米科·安尤库先生，今日尼日利亚将人民币纳入外汇储备，您对此有何评价？人民币作为外汇储备在非洲会不会成为一种趋势？
2011-10-21 10:58:28
- 艾米科·安尤库:
的确是这样，尼日利亚决定把外汇储备中的一部分用于人民币储备，这个决定是我们的政府所做的，主要是意识到人民币未来的趋势以及中国经济未来的发展趋势。而且中国已经是在非洲投资最大的国家，我不能代表所有的非洲国家说话，但是我的确相信这是一个趋势。而且尼日利亚已经为这个趋势奠定基础，这最终将会吸引更多的非洲国家。但目前它还是一个问题，因为要考虑各个国家的外汇储备规模，我们还是比较幸运的，因为在尼日利亚相对而言，外汇储备还比较大，当然和中国相比是大海中的一滴，但在非洲国家中是比较大的。所以我们尼日利亚把外汇储备中一部分用于人民币，这是我们国家的决策。
2011-10-21 10:59:33
- 国际经济交流中心:
请问谢亚静司长，近些年我们看到中国和非洲的贸易和投资增长都比较快，但是我们也注意到增长势头在有一些国家非常显著，但是在一小部分非洲国家相对慢一些，有的国家规模还比较小，下一步中国在非洲开展经贸工作，从区域上、产业领域上讲，哪些可以作为进一步发展的重点？谢谢。
2011-10-21 11:02:26
- 谢亚静:
的确是这样。刚才我在讲话中也说到，中国和非洲这两年贸易投资增长非常快，但还是集中在一些比较大的国家，一些小的国家可能速度没有这么快，我认为这也是很正常的一件事情，有些国家市场比较小，市场容量就那么大，不可能无限制的投资或者贸易。中国政府和非洲国家开展合作是均衡的，每个国家我们都有合作，有大有小，这是由市场情况决定的。关于下一步开展合作，刚才在讲话中也提到了，我们将加大对非洲投资的力度，以投资来提升和非洲的经贸合作水平。投资对双方经济发展的带动作用会非常大，包括像世界银行也一直跟我们谈向非洲产业转移，我们会更加注重在制造业领域的投资、在农业领域的投资、在基础设施领域的投资。我们的援助可能还会继续提供，我们还会向非洲的民生领域方向发展，像医疗、卫生、教育、减贫、粮食这些领域。
2011-10-21 11:04:28
- 艾米科·安尤库:
我也想说两句，我们非常感谢中国在非洲的投资，尤其是对基础设施的投资，基础设施的投资在过去一直被传统贸易伙伴所忽视，他们对基础设施以及投资没有任何兴趣，大家现在逐渐意识到，如果没有这种设施的发展，对于一个国家来说它整个的发展速度将非常缓慢。中国已经亲身体验到了，你们的经验也给我们树立了非常好的典范，解决基础设施建设在经济发展中起到非常重要的领导作用，因此我们非常欢迎中国政府有意愿在非洲国家的基础设施上进行投资，同时也在农业、方面投资。比如说我的国家尼日利亚，她有充足的土地，这些土地非常肥沃，能够哺育尼日利亚人民，但是我们还要从国外进口食品，每年进口规模达到100亿美元，这是无法谅解的、不可宽恕的，我们希望通过和中国政府的合作，能够改进农业的生产和运作，最终在粮食上能够自给自足。
2011-10-21 11:10:36
- 国际经济交流中心:
请问多哥的大使先生，中非经贸关系除了投资外，旅游也是非常有潜力的合作项目，因为非洲对于中国人来说，那是一个很美丽而且很神秘的地区，请问非洲国家有没有鼓励中国居民到非洲旅游的措施？或者您有没有一些建议？
2011-10-21 11:14:56
- 诺拉纳·塔·阿马:
谢谢你的问题。确实旅游是很重要的，这非常有助于双边人民相互了解。在很长时间内，旅游在中非关系当中并没有得到很大的发展，但是最近十来年有一部分非洲国家已经开始接待一些中国游客，比如说南非、津巴布韦、赞比亚以及其他相关国家，我们可以发现，这是具有未来前景的，我们将继续与中国进行合作，以便能够使更多的非洲国家向中国朋友们开放。
2011-10-21 11:16:34
- 魏建国:
确实如此，刚才大使先生说了，非洲非常漂亮、非常美丽，但是缺少资金，希望中国企业进一步发展非洲的旅游，这块确实是很有希望，刚才他指出了不仅是津巴布韦、莫桑比克，还有肯尼亚。我们看过《动物世界》里，有几百万只的角马在肯尼亚的马赛马拉河跳起来，河里还有鳄鱼，它们不怕艰难、不怕危险，冲过了鳄鱼群，奔向对岸水草丰密的地方，每年都有这么一次，这就是在肯尼亚。我们中国现在每年到肯尼亚的游客已经超过了4万人。不仅这样，那个地方还有维多利亚大瀑布、马赛马拉公园我也去过，那里的火烈鸟也是非常美的，不是一只、两只，是几百万只，我们在国内都看不到，一片起飞的时候，因为它的脚是红的，把天空都印红了，非常美。所以我们的中国大使给我们介绍，希望中国企业家到非洲投资，就这块还包括安尤库之前提出的，希望我们在基础设施上面加大力度。
2011-10-21 11:18:21
- 微博网友:
请问WWF，当前利比亚战乱，非洲国家有时也发生类似的事情，从WWF眼光来看，中国企业在非洲投资有时也损失很重。从你们第三者的角度看，如何使中国企业应对当前非洲国家的一些动乱？
2011-10-21 11:21:10
- 关德辉:
这并不是我们专业领域的知识，但是这个问题对于很多国家来说都存在，因为你进入到其他国家，你可能发现当地的环境是有风险的，像战争的风险。这时候，对于任何人来说都是一种艰难的环境，但是我想说的一点是，对于中国公司来讲，非常重要的就是要有良好的工作关系，不仅是和当地政府，同时要和中国政府有良好的关系，因为中国政府在这方面有很多的服务，帮助公司如何运营，以及如何处理一些关于安全的事件，这些对于在海外运营的公司是非常重要的。同时他们需要有一些危机处理和危机管理的计划，在这种类型的环境之中，比如说有一些争端和战争的话，这些企业应该非常了解他们和当地政府怎么合作，也要承担一些企业的社会责任，社会责任的承担方式也是非常重要的，很多国家的公司想要走到海外都面临这样的问题，WWF在这方面没有专长，我们的职责更多是促进生物多样性，促进人类和自然环境的和谐，当有战争的时候，生物多样性一样也是受到破坏的，我们的目标是希望能够促进环境可持续发展，而政治层面是由政府来处理的。
2011-10-21 11:23:22
- 魏建国:
谢谢艾米科·安尤库先生补充的这一点。
2011-10-21 11:25:41
- 微博网友:
想请问谢亚静司长，在中非经贸下一步的投资发展中，中国不仅面临发达国家和一些组织的竞争，还有来自于像印度等新兴国家的竞争，中非合作未来十年的战略定位是什么？战略重点又是什么？
2011-10-21 11:28:51
- 谢亚静:
我们一直说非洲是非洲人的非洲，不是哪个国家的。中国不与其他任何国家在非洲搞竞争，非洲是一个发展中的大陆，需要国际社会的共同帮助，合作的机会也很多，为什么大家非要搞竞争？为什么大家不可以搞合作呢？中国只是非洲的合作伙伴之一，是在南南合作框架下，我们说是穷朋友之间的伙伴。我们将会在自己力所能及的范围内，给予非洲帮助，也愿意其他国际组织和国家一块儿帮助非洲，包括和WWF合作，使非洲尽快发展起来。
2011-10-21 11:29:36
- 记者:
我有一个问题想问谢司长，我们知道中国政府也在为中国企业对外投资给予一些指导，比如商务部和林业局07、09年发布的中国海外投资造林经营指南，请问谢司长今后对于中国企业在走出去的过程中，政府会想一些什么办法指导服务，使得企业在非洲以及其他国家的投资和操作行为中，能更关注当地的环境和社会问题。
2011-10-21 11:30:54
- 谢亚静:
在和非洲的合作中，中国政府一直要求我们的企业要遵守当地的法律法规，要注意保护环境，不要为了短期利益而搞破坏性的开发。我们也不否认，随着规模不断扩大，合作主体越来越多，企业也各式各样的，有国营企业、民营企业、个体商户，可能不是所有人都遵守政府的要求。所以对于一些问题，我们也在采取措施加以约束。但是，这类事情始终是发生在非洲，政府有时候也感觉到有些力不从心。我们国家政府的态度是一贯的，一直要求企业在合作中要注意保护环境、保护资源。银行在提供一些资金支持企业去非洲开展合作的时候，也会要求企业要提供在环保方面的评估，通过这些评估以后，我们的银行才能给予支持。今后政府会继续提出要求，我们也会考虑出台一些企业在国外社会责任方面的指导性文件，来约束企业。
2011-10-21 11:34:03
- 微博网友:
请问WWF自然基金会总部全球项目总协调派达克先生，您在非洲也工作了很长时间，特别是在马达加斯加工作了14年，您如何看待下一步WWF和中国的合作的前景。
2011-10-21 11:36:20
- 派达克:
我觉得未来是非常光明的，对于世界自然基金会来讲，我们希望和中国的一些相应单位，包括和中国政府、非洲各国政府紧密合作，确保中国和非洲的联系是不断增强的，无论是在经济发展方面还是采矿、旅游业、渔业方面。同时也要在环境保护领域进行一些合作，比如说生物多样性、人的足迹、碳足迹等方面，我们非常高兴中非双方共同合作来扩展我们的任务和职责，确保我们人类和自然环境共同和谐生存。我们知道事实上中国在这方面有很多很好的资源，有很好的技术和专业知识，能够带来质的变化，无论是在经济发展还是在环境保护方面。
2011-10-21 11:37:07
- 魏建国:
谢谢您的回答。
2011-10-21 11:38:38
- 记者:
请问安尤库先生，据我所知尼日利亚的石油工业发展非常好，它还拥有非常好的天然气、土地资源，农业前景也非常好。在中国与尼日利亚合作中，这些领域未来将怎样合作，有哪些合作的新空间呢？
2011-10-21 11:38:58
- 艾米科·安尤库:
你说的非常对，尼日利亚是非常幸运的，我们有最大的石油储存，是非洲最大的原油储存国，资源十分丰富。传统上来讲，我们和其他一些非洲国家、非洲公司、美国公司进行合作，最近我们也非常欢迎中国公司。中国最近也获得了尼日利亚的两大油田开采权，这是非常大的油田，事实上中国最近也购买了一家欧洲公司，这家欧洲公司本来已经在尼日利亚油气方面有一定的业务，所以和中国公司合作的前景是非常好的。我们相信石油行业，包括原油市场完全能够保持过去的合作公司，未来新的、来自于中国的合作公司和我们一起合作。其实已经大约有3到4个中国公司到尼日利亚进行合作了，他们做得也非常好。我希望他们的业务能持续蓬勃发展，规模也能不断扩大。
2011-10-21 11:41:16
- 微博网友:
最近英国BBC制作了名为“中国人来了”的纪录片，里面提到中国人到非洲去，对非洲国家环境造成了污染，没有用当地的劳动力，更重要是讲了中国掠夺了一些资源，请诺拉纳·塔·阿马大使阁下，从非洲的角度如何看待BBC的这个纪录片。
2011-10-21 11:44:40
- 诺拉纳·塔·阿马:
在中国与非洲之间，尤其是在中非合作框架内，我们已经发现投资的巨大增长、贸易额的增长，尤其是最近12年以来，在中非之间也有这样的一些质疑的现象。我觉得我们与中国的合作是非常好的，那个纪录片可能是记者的观点与立场，因为他们并没有到实地了解实际的情况，他们简单的就看看一些媒体上怎么说的而已。我们的合作、我们所做的一切都遵循了中非双边签订的所有协议与条约，比如在中非合作框架内的相关宣言和行动计划等等。我们不会让中国去破坏非洲任何一个地方的环境，我觉得这是欧洲人的视角、欧洲人的看法，他们非常习惯于给我们非洲人提供这样的教训。非洲很重要、中国也很重要，它们可以自己采取自己的决策来决定相互的发展，就像我刚才所说的，我们的合作基础是南南合作的框架，这是千年发展目标的一个基础，这也是一项重要的基本原则，这是双边合作的原则。
2011-10-21 11:46:02
- 魏建国:
谢谢大使先生的回答，这确实是有力的回击，中国企业在非洲是本着平等互利、互利共赢的基本态度，这个纪录片是不符合事实的，相信在座很多媒体朋友和我一样，也这么认为。不知道你们是否看过英国BBC的《中国人来了》这部纪录片，有机会我会和BBC的主持人联系一下，到时候我们把他们请过来，把中国企业请过来，也把非洲当地人请过来，我们一起来一场辩论。
今天还有很多人想提问。由于时间关系，我们第28期经济每月谈，由CCIEE和WWF共同组织的关于进一步促进中非经贸发展的话题就到这里了。大家带着问题向在座的几位嘉宾提问，并分享了他们的经验，今天的讨论很成功，第一还是要用掌声感谢嘉宾的演讲和他们的回答，第二感谢在座的媒体、企业和各位朋友。今天来了四家网站：中国网、人民网、新浪网、腾讯网，也感谢中央人民广播电台经济之声的直播。现在宣布我们第28期经济每月谈到此结束。欢迎大家参加下一次的经济每月谈。谢谢大家！
2011-10-21 11:58:06
图片内容：
中国网现场直播 
本期经济每月谈的主题为“中非合作 绿色发展” 
会议现场 
世界自然基金会WWF的前主席、尼日利亚总统、外交事务特别执行委员会主席艾米科·安尤库 
中国国际经济交流中心秘书长魏建国主持会议 
商务部西亚非洲司的谢亚静副司长 
多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生 
世界自然基金会北京代表处的首席代表关德辉先生 
艾米科·安尤库回答现场记者提问 
现场嘉宾世界自然基金会总部全球项目的总协调让·保罗·派达克，埃塞俄比亚驻华使馆的参赞阿斯法先生等。 
艾米科·安尤库回答现场记者提问 
现场记者采访 
诸位嘉宾回答来自现场记者以及微博网友的提问。 
与会学者、媒体认真听取嘉宾演讲。 
商务部西亚非洲司谢亚静副司长在会后接受记者提问 
多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生与记者交流
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中国网 杨丹
本期经济每月谈的主题为“中非合作 绿色发展”
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会议现场
中国国际经济交流中心定于2011年10月21日（星期五）上午9：00，在北京梅地亚中心二楼多功能厅举办第二十八期“经济每月谈”。中国网 杨丹
世界自然基金会WWF的前主席、尼日利亚总统、外交事务特别执行委员会主席艾米科·安尤库
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中国国际经济交流中心秘书长魏建国主持会议
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商务部西亚非洲司的谢亚静副司长
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多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生
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世界自然基金会北京代表处的首席代表关德辉先生
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艾米科·安尤库回答现场记者提问
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现场嘉宾世界自然基金会总部全球项目的总协调让·保罗·派达克，埃塞俄比亚驻华使馆的参赞阿斯法先生等。
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艾米科·安尤库回答现场记者提问
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现场记者采访
中国网 杨丹
诸位嘉宾回答来自现场记者以及微博网友的提问。
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与会学者、媒体认真听取嘉宾演讲。
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商务部西亚非洲司谢亚静副司长在会后接受记者提问
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多哥驻华大使诺拉纳·塔·阿马先生与记者交流
中国网 杨丹
