两会人物 陈蒙蒙
昨天下午，出席十二届全国人大四次会议的江苏代表团召开成立会议，江苏省环保厅厅长陈蒙蒙请了假。
下午4时30分，全团会议结束时，他拖着行李箱出现在京西宾馆电梯旁等候散会代表。
因为一个中美大气合作项目的会议，他晚来了一点。这个项目由环保部指定江苏与美方合作，今年已经是合作的第三年。
从美方那里，中方知道目前的治霾思路和方法都走在正确的道路上。美方代表还告诉陈蒙蒙，北京的问题，他们洛杉矶也遇到过，不要着急。
这是陈蒙蒙第四年来北京参加全国两会。作为一个环保厅长，他每年都留意开会期间的空气质量。
在他看来，虽然每年两会期间北京都有雾霾，但能感觉到空气越来越好，蓝天多了。
北京环保局长治霾比我们更有经验
北青报：今天是雾霾天，作为环保厅厅长来开会有什么感受？
陈蒙蒙：两会我是第四年参加，每次两会也是春季容易天气波动的时候，总归不会是一片好天到最后，也会有几天非常好，这也正说明治理过程还是存在现实的环境问题。不过，四年来我感受到，总体上北京还是有改善的，蓝天多了。
去年年底因为在党校学习，我正好赶上了重污染，这是北京几年来没有过的重污染。我有点不能理解，这么大量的减排下还会那么重，后来他们解释是气象原因，这说明治霾的长期性、复杂性还在。
从我作为环保厅厅长来说，自然希望这里是一个好天迎接两会，两会期间也是好天，一直保持下去。现实看来，这样的天告诉我们，还是任重道远，还是要绷紧这根弦。虽然我们掌握了基本的思路和方法，但是治理还是艰苦的过程，还需要我们有足够的耐心和毅力，更要有坚决的行动，加快向前推进。
北青报：看到这天，会为北京的环保局长担心吗？
陈蒙蒙：我不担心，北京的环保局长在治理雾霾上比我们更有经验，南京当时还是向北京学习治霾的。
北青报：在长三角地区当环保厅厅长，会不会比京津冀的环保主官压力小一点？
陈蒙蒙：应该说，这个时代的环保厅长压力都不小，各有各的难处。环保当前是比较突出的问题，做主官要担负责任自然会有压力。至于不同的地区，长三角有长三角的问题，京津冀有京津冀的问题。我想，我们只是地域不同，任务轻重方面，我们有些任务可能比京津冀重，比如水的问题，还有因为工业起步比较早，我们治土的任务也比较重。
北青报：有人说，长三角的污染，是受到京津冀的传输作用。
陈蒙蒙：传输都有。传输是空气流动当中必然存在的，一直都有。我们始终强调，长三角这么大的区域，治理空气还是要立足于自身，外面的影响占一部分，主导还是自身，要把自身的空气治理好。
“十三五”的治霾思路是精细化治理
北青报：对重污染应急，环保部要推统一的预警标准，这有什么好处？
陈蒙蒙：从地方的角度，我们呼吁国家出一个统一的标准。最典型的比如去年重污染，京津冀地区有些地方发红色预警，有些没发，参差不齐。之所以这样，是因为自主权给了地方，你这里的标准到这个级别才能发，他的标准到那个级别才发，这是标准的差异，如果能有统一的标准，采取一致措施才比较好。
老百姓也有攀比，他这个红色预警出台了，他小孩是不需要上学了，我怎么还要。还比如减排，一个企业在天津能生产，在河北就不能生产。所以最好统一到一起，各方也都能比较好地理解这个措施。
北青报：治霾方面，源解析工作开展很早，但公众似乎还没看到它的作用？
陈蒙蒙：源解析还是很有作用的，它对精准治理、搞清方向很有必要。要有源解析，还要有源清单。源解析只是告诉你汽车贡献多少、燃煤贡献多少，这可能对我们弄清大的方向，在某个区域发力有帮助。源清单则是有的放矢，知道各种源的布局、总量如何。
目前，青奥会、阅兵期间的空气质量保障还是一种相对大范围的管控，哪个贡献大就让哪个减排，让钢铁、烧结、燃煤锅炉这一类企业减量，这就是源解析的结果。如果源清单出来后，我们可以更有针对性地控制点源。
北青报：源清单是只有南京在做，还是全国都在做？
陈蒙蒙：全国很多城市都在做，这个算大气十条的要求。未来的治理，比如“十三五”的治理思路是越来越精细化、越来越有针对性，应急式的、会战式的、普遍砍一刀这样的办法，紧急情况下会用，但更多情况下我们立志于中长期治理。
北青报：为什么要做精细化治理？
陈蒙蒙：治理是有成本的，不能大规模治理，要考虑社会成本、经济成本。所谓精细化治理，就是以最小的成本、最能控制的成本，来达到我们想要的治理成本。精细化治理，是有的放矢的治理。