嘉宾其人

陈向阳

    中国现代国际关系研究院战略研究中心副主任，中国现代国际关系研究院国际政治法学博士。出版过个人专著，参与撰写了《国际关系史（第十一卷）》，另外，对文史哲与政治学也很感兴趣。 [进入人物库]

精彩瞬间

下期预播

点击关键词系列之“文化”篇

    十七届六中全会专门将文化领域的改革作为主题，凸显了文化在战略上和政治上的意义。“文化强国”战略的提出该作何理解？文化单位转企改制进展如何？如何从文化角度去重塑人们的道德意识？下期策论将邀请北京大学文化产业研究院副院长陈少峰带来权威解读，敬请关注。

舆论坐标

和平发展首先是核心利益得到尊重

    当核心利益受到挑战的时候，可以视情况采取必要措施予以应对，包括后发制人的使用武力进行自卫反击，这与和平发展绝不矛盾。这也是国际法赋予每个主权国家的正当权力，不能连自卫权都没有。所以和平发展不是一厢情愿的，无条件的，绝对的，也不是单方面的，光是中国一家和平发展还不够，也需要国际社会的呼应和配合。 [详细]

破解“国强必霸”论调五部曲

    “和平发展”是一个创举，也是开创了大国崛起一种新的路径或者新的境界。这条道路是全球化与新时代相互依存的产物，很难完全背叛，特别是大国之间，相互依存不仅有经济的，也有安全的。要破解“国强必霸”，如果简单地说和平发展就能够破解国强必霸，这种论证还不够有力，需要把它分成五个阶段：国大未必强，国强未必霸，国强不应霸，国强绝不霸，国强贡献大。 [详细]

中国和平发展给世界带来丰厚“红利”

    中国的和平发展道路不仅不会给别国带来威胁，而且还会在各方面给别国跟世界的发展带来巨大的利益。除了真金白银的经济利益，还有安全上的利益，能够遏制战争，能够避免或者防止战争，能够产生“和平红利”；另外“中国道路”也让很多发展中国家看到，想要发展、强大，不只是西方新自由主义那一套，还有另外的选择。 [详细]

    观点中国：从9月6号国务院新闻办发表《中国的和平发展》白皮书以来，《中国的和平发展》白皮书一直受到国内外的广泛关注。中国的和平发展究竟是怎样的道路？我们又该如何回应“国强必霸”的质疑？针对这些问题，今天“观点中国”邀请到了中国现代国际关系研究院世界政治研究所副所长陈向阳，为我们深入解读一下《中国的和平发展》白皮书。陈所长，欢迎您来到中国网“观点中国”。

    陈向阳：谢谢。广大的网友，大家好。

    观点中国：《中国的和平发展》白皮书9月6号国务院新闻办发表了，在05年的时候也发表过一回白皮书，为什么6年之后就发表了第二份，有什么意义？

陈向阳：表面看少了两个字，六年前是《中国的和平发展道路》白皮书，今年就是没有“道路”两个字了，就是《中国的和平发展》，将近6年了，上次是05年12月20号，这次是9月6号。中国和平发展首先是整个国家的，然后也是大家的，是每一个人的事情。它是一个白皮书，但不仅仅是白皮书，更重要的是怎么解读它、推广它、理解它，乃至怎么实践它。回顾一下过去的将近六年的时间，国际形势发生了很大的变化，我们自己也是如此，六年之后中国的和平发展上了一个新的台阶。其实我们更早之前就已经在这么做了，05年把他上升到一个白皮书的形式通过国新办，那是一种自觉的方式。现在又是在那个基础上更进一步。这六年以来中国的和平发展迈上一个新的台阶，特别是经过国际金融危机三年多来的洗礼。中国的综合实力，我们的国际地位，跟六年前相比的确上了一个层次，尤其是大家比较聚焦的中国的GDP，去年是总量第二，现在不仅是第二的问题，现在就是什么时候第一的问题。这个问题已经提出来了，IMF从购买力平价角度预测中国到2016年可能要跟美国一样的，甚至是赶超；还有最新的《经济学家》杂志，从汇率的标准计算的话，按照美元汇率计算的话，10年之后，也就是2020年中国GDP总量就能赶上美国，对中国人来说很重要的一个时间点就是2020年。我们大家都能够看到这一天。和平发展道路的第一个白皮书，当时对和平发展是什么有一个概括，利用和平的国际环境发展自己，又通过中国的和平发展来促进世界的发展，经济发展也好，社会建设也好，整个国家，包括对外工作也好，6年来的实践充分证明了和平发展道路的正确，现在则是从新的高度加以推进。既然这是一条正确的道路，那就要坚持下去，这也就是为什么现在要发布第二份和平发展白皮书的原因。

观点中国：这次白皮书亮点在哪儿？

陈向阳：我个人认为至少三到四个亮点，第一个亮点它系统阐明了中国和平发展的六个特征。第一个是“和平发展”到底是什么？——六个特征：科学发展、自主发展、开放发展、和平发展，还有合作发展，最后一个是共同发展，也就是说，这不是我一家发展，因此就回答了中国和平发展是什么的问题。这是以前没有的，应该是一个亮点或者是创新，六个方面；第二个就是关于核心利益的表述，对中国的核心利益进行新的、更加清晰表述。包括六个方面：国家主权，国家安全，领土完整，国家统一，然后宪法确立的政治制度和社会稳定，最后是经济可持续发展的保障，并且还提出了我们的国家利益观，我们以前讲很多，科学发展观、新安全观、国家秩序观，这次可以说是国家利益观，就是中国怎么来理解国家利益，它里面的关健词是利益共同体，寻求共同利益，所谓“做大蛋糕”，这是核心利益更加系统的说明；第三个亮点提出了国际责任观，因为现在金融危机以来，特别是2010年一直到现在，关于中国的国际责任，就是“大国责任”甚嚣尘上，很早之前，从佐利克做美国常务副国务卿的时候那时候就开始了，“负责任的利益相关方”，这几年中国的国际责任，“中国责任论”，这里有一个比较新的阐述，等于也是直接正面的回应，就是积极有为的国际责任观。中国把自己的事情搞好，国内的方方面面的，这个本身是有世界意义的。最新的IMF和世行的秋季财长会议，说中国在世界经济的“领头羊”，所以我们把自己的事情办好本身就是对世界负责任的表现，这还是第一位的，并且中国的事就是世界的事情的一部分，而不是一个彼此不搭界的，中国不是跟世界无关，包括就业、环境、经济增长、中国的需求，等等，这都是对外部有很多影响的。白皮书还提出，中国“以积极姿态参与国际体系变革，国际规则制定，参与全球治理，支持发展中国家发展，维护世界和平稳定。”最后还有这么一句，既然外界有这么多的中国责任论，有时候说中国不负责任，那么随着中国国力的不断增强，“力所能及承担更多国家责任”，它是一个很正面的，不逃避责任，是一个负责任的，同时也是一个清醒的，而不是随着外界的“忽悠”，盲目的国际责任观，这是第三个亮点；第四个就是从理论上也从实践上破除了西方的一种所谓的规律或者观点，就是“国强必霸”，可以说是破解了，至少在目前来说已经取得了初步成效，我们从大历史，国际关系史的角度看，放在长时段里看，它的成效会更大更深刻，至少有这么四个亮点。

观点中国：那就是说刚才也提到这个核心利益，核心利益其实以前中国领导人也在不同场合都做过这个论述，为什么这次把它清楚明白写在这个白皮书上，意义在哪儿？

陈向阳：因为这个都是国内国际都是尤其关切的，并且以前也有类似的阐述，但是总觉得语焉不详或者点到为止，感觉缺了点什么东西，我们讲的国际关系，每个国家的核心利益，重大利益和一般利益是分层次的，最高层次是核心利益，这是涉及到国家生存与发展的东西。

观点中国：怎么理解核心利益呢？

陈向阳：一个是在之前我们是去年10月份戴秉国国务委员有一篇文章《坚持走和平发展道路》，里面也是针对外界包括西方，以及周边国家对中国核心利益和中国为维护核心利益采取的一些做法的那种关切。他提出来三个部分，而现在从三个部分发展到六个部分，应该说更加清晰，也可以说是那种名正言顺地昭告天下，中国的核心利益是什么，亮明一个底牌也是一个红线，那就是告诉大家，提醒大家，中国最在乎是什么，如果你要和中国开展合作、友好往来，得有一个前提，这也是双向的，你得了解中国的核心利益是什么，你就得在乎中国的核心利益，尊重中国的核心利益，这是它的一个很重要的意义。因为外界老指责我们“不透明”、战略意图模糊，现在的核心利益提到的是国家主权，国家安全，领土完整，国家统一，政治体制和社会稳定，这是一个比较新的论述，就是中国人国内稳定问题，因为它也是针对性的，针对外来的渗透颠覆和想在中国搞名堂、搞破坏的，以及经济、社会可持续发展的基本保障。

观点中国：经济也纳入我们核心利益里面？

陈向阳：应该说经济重要性越来越高，经济不是一般利益，也不仅仅是重大利益，因为经济发展是中国共产党执政的第一要务，经济发展和现代化，经济跟每个人都是息息相关的，我们这里讲的是经济可持续发展，也就是包括我们讲又好又快地发展，平稳较快地增长，并且是持续的，这个是“核心利益”新的拓展，并且从当前往今后再看，经济因素，经济安全，经济利益，经济竞争，经济合作，这可能是重中之重。首先各国的经济本身是一个很重要的问题，然后还能够影响其他的一些领域，经济搞不好，可能社会稳定或者执政都会受到影响，比如，经济增长、就业等等。现在西方出现的一些状况，欧洲的债务危机，美国的债务问题，现在华尔街都有游行示威的，以前可能是大家想象不到的，认为美国不会像其他国家出现那个状况，但是现在事实证明未必那样。

观点中国：我们强调核心利益，同时又讲和平发展，会不会给人感觉，二者存在矛盾？核心利益与和平发展的关系是怎么样的？

陈向阳：表面粗略看似乎是有矛盾，认为二者存在矛盾，是因为当你的核心利益受到挑战的时候，还坚不坚持和平发展，那个就存在一个潜在的陷阱，认为和平发展是无条件的，绝对的，无论如何我们都和平发展，那是在真空里面发生的，而在现实中，它不是一个真空里的实验，不是在太空里进行的，他是在地球上，一个现实的，错综复杂的国际环境中，这样的和平发展当然不是无条件的，不是绝对的，而是有条件的，有前提的，前提是什么？就是核心利益得到外界尊重。

观点中国：我们得在确保自己核心利益基础上来走和平发展道路？

陈向阳：维护核心利益，本身就是和平发展的一个重要内容，也是它的主要目标。和平发展为了什么？如果核心利益都搞不定，还谈什么和平发展呢？就像所谓历史上的笑话，极端理想主义的仁义之师，为了仁义结果导致很悲惨的下场。那么和平发展和核心利益是什么关系呢？和平发展是我们维护核心利益的主要手段和途径，我们通过和平的方式，包括外交谈判，协商，和平解决争端，比如现在存在一系列问题我们通过和平方式来解决，来维护我的核心利益。另外一方面我们维护核心利益也是为更好的和平发展，这二者可以说在一定程度上是彼此互为手段和目的。但是和平发展层次应该说是比核心利益更高，因为它是一个更高的境界，核心利益只是它的一个部分。大家觉得这二者之间有矛盾，好象是有矛盾，出现矛盾怎么解决？因为我前面讲的我们都是辩证唯物主义，不是形而上学或者搞绝对化，当核心利益受到挑战的时候，可以视情况采取必要措施予以应对，包括后发制人的使用武力进行自卫反击，这与和平发展绝不矛盾。这也是国际法赋予每个主权国家的正当权力，不能连自卫权都没有。所以和平发展不是一厢情愿的，无条件的，绝对的，也不是单方面的，光是中国一家和平发展还不够，也需要国际社会的呼应和配合。

观点中国：刚才提到核心利益对中国国内发展也有一些要求，比如经济方面，比如社会稳定，你觉得我们现在国内发展困境到底在哪儿？

陈向阳：对于和平发展，一般人有一些认识误区，例如和平发展和核心利益又矛盾，常人理解和平发展可能仅仅是在外交领域，是对外工作，这是不够的。和平发展它不仅是外交，也是内政。多年来党中央强调一个很重要的原则，统筹国内、国际两个大局，和平发展就是在统筹国内、国际两个大局，那么和平发展对国内是什么含义呢？一般人觉得和平发展是外交的事，跟我无关，跟GDP没有多大关系。我们前面讲和平发展的六个特征，中国的可持续发展对世界的意义越来越大，现在在世界经济不景气的时候。我们正在转变发展方式，保护环境，节能减排，等等。其实这本身就是在承担相应的国际责任，同时我们在拉动世界经济增长，我们在推动世界经济复苏，当然我们在推进节能减排，环保方面可能做得可以说是很不够，但是我们也开始在弥补，这是和平发展对内也是有所指的。

现在国内发展的困境在哪儿呢？应该说这是个特殊的问题，这个也是外面很关切的。一个是环境和资源的约束，比如像北京这样的特大城市或者沿海地区的环境以及资源的约束很大，人均资源占有量很有限，能源短缺等等。还有我们对外经济依存度太高。我们正在扩大内需，特别是消费需求，增加进口，现在中国进口是非常高的，那么我们就必须通过科学发展观以及相应的体制机制提高中国的可持续发展能力，然后推动世界经济平衡，可持续、健康发展。

观点中国：目前国外的情况，一些国家间冲突、博弈很多，经济方面金融危机又一拨接着一拨，这让人感觉都并不太平，很不和平，而国内可能有一些问题也不和平，也有一些矛盾，甚至很严重。那么国内和国外对我们的发展究竟阻碍都有哪些？

陈向阳：应该有内部也有外部的，当然现在中国已经跟世界融为一体了，有些东西很难严格定性是完全内部还是完全外部的，两个都有。一个总的回答就是既有内部的阻碍，也有外部阻碍，和平发展既有外部的制约也有内部的制约。当然主要挑战还是来自于内部，内部发展不均衡，不协调，不持续，以及有些地方还有不和谐的地方，我们经常说尽最大的努力促进和谐因素，化解不和谐因素，比如分配不公呀、还有不稳定的一些因素，这些东西对中国的和平发展是从根子上有制约的。外部的挑战很多，周边的、美国的，等等。但是这些东西影响应该说是第二位的，第一位还是内部的问题，就是首先把自己的事情办好，练好“内功”。

观点中国：对，这个外部因素当中，美国就是一个很大的挑战了。最近美国对台军售，是不是已经损害到我们核心利益了？

陈向阳：美国又来了。

观点中国：这一拨对台军售对中美关系发展有哪些影响？

陈向阳：事态最新的进展就是杨洁篪外长在联合国联大期间，与希拉里有一个会晤，明确提出这个问题，希望美国改正错误，拿掉这个东西。这是我们的立场、表态，这是我们的核心利益，请你尊重我们核心利益，我们的要求都已经跟你说出来了，你做不做，你做多少，我们是难以完全掌握的，但是我们的关切都已经告诉你了，但是这是从属于美国对华战略和对华政策，或者说是美国的大战略的，因为美国占主导地位或者叫霸权，他对华政策非常具有两面性。经常看到美国的自相矛盾，一方面合作、利用、忽悠，说中国要分忧，要承担更大的责任，谈美中合作，等等。另一方面是根深蒂固的，并且还将长期存在的，就是防范的，甚至遏制的，台湾就是他一张所谓的牌，叫做“以台制华”，军售就是一个方面，通过对台军售，他又所谓的借口，什么维持两岸军力平衡，抵消大陆对岛内军事的优势。这首先肯定是错误的决定，但是相比较于另外一个更错误的，出售F16CD型，又显得错误稍微小一点，但都是错误，只是错误的严重性在于升级F16AB。这并不是台湾方面最想要的，台湾要新的版本，而美国给的是老款，把它升级改造，软件系统这方面，而不是买一个新的战机。因为美国还是顾忌到中国大陆，不想冒太大的风险，付出太大的代价，这也多少体现中美关系这种量变但还没有到质变，他得顾及我们的反映，否则他会很难受的。

观点中国：这次应该通过什么方式来解决，使得中美关系既能在这个框架内继续向好的方面发展，同时又维护我们核心利益？

陈向阳：这个有很大难度，需要技巧和艺术，应该说还得从全局，对台军售只是一个点，比这个点更高的是和平发展，是中国的战略机遇期，包括其中的中美关系对这个战略机遇期一个关键的影响，所以一方面我们要有理有利有节，要有效反制，包括把这样的话说出来，甚至可能比如中美两军的军事交流又会首当其冲受到干扰，不会受到大的倒退，但是肯定会受到干扰，尤其是互信，你老给我的一个不可分割的地区卖武器，怎么谈互信呢？不可能的，那是相互抵消的东西，两军交流会受到干扰，甚至战略互信又会受到削弱，包括相互的疑虑，这可能是难免的。同时我们前面讲的，要维护中美关系稳定大局。美国国会、军火企业以及一些媒体的言论太霸道了，他们的逻辑是，我损害你是有道理的，你反对我对你的损害是没有道理的，这分明就是一种强权逻辑，甚至强盗逻辑，它的几个理由依据的是所谓的《与台湾关系法》，他只讲这个，不讲中美“三个联合公报”；利益集团，军工方面，现在美国出售军火对缓解它的经济危机，缓解失业，现在这一笔大概将近60亿美元，他是需要通过这个解决一些所谓的饭碗问题的。美国和台湾所谓长期的友谊，这些东西都是站不住脚的，这完全可以戳穿的。实质就是冷战思维，是霸权主义和强权政治。

观点中国：但是目前南海的问题好像更不省心，现在一些周边国家似乎有一个连成一线对抗中国的趋势，以前不是这样的，从什么时候开始变化的？

陈向阳：应该从去年开始的，金融危机把中国反衬出来了，西方大国普遍低靡，中国还在强劲增长，中国的作用、地位、影响与日俱增，这么一个强烈的反差，包括对我们周边的影响力，使得人家存在那种担心害怕焦躁不安。为什么出现这样情况呢？应该说是实质是周边某些国家，不是全部，有很多对中国友好的，比如巴基斯坦、柬埔寨、老挝、中亚那些国家等等，大量国家包括东盟里的很多国家都是对华友好的，只是一些国家，感觉好像是那种搞一个应对中国或者牵制中国的“大串联”。它的实质是这些国家相互利用，联手应对崛起的中国。因为中国的崛起在重新塑造周边的秩序，中国的作用也越来越关键，引发周边这些国家，尤其是和我们存在领土争端，海洋权益争端这些国家的反弹，这个也是可以理解的，将心比心的话，我们力量对比太悬殊了。然后菲律宾就和日本在联系，越南就和印度在呼应，共同开发油气田，背后还有美国在挑拨离间，所以的确是周边，尤其是海洋争端，眼前乃至今后一个时期是一个非常棘手的，也是对中国和平发展很重要的考验。

观点中国：解决南海问题关键在什么地方？

陈向阳：我个人理解三个东西，第一是综合实力。包括海洋的，海军的，海洋执法的，因为一方面海军，像航母或者远程投送能力的，但不仅是海军，还有海监、渔政等等，那种非军事的综合能力。第二是时间，需要时间，急不得。第三是谋略，这三个组合起来，实力、时间、谋略结合起来，来解决南海问题。进一步来说就是首先我们要自信，要有信心，虽然现在是被人家侵占，但是不管是从历史上还是从未来看，时间是站在我们这边的，这就是人家为什么着急的，他就想把它实际控制，造成既成事实，然后强加给我们，但是我们要有自信，又要有耐心，不要睡不着觉，还要适当调整策略。以前讲主权在我，或者主权归我，这是一个前提，然后搁置争议，共同开发，现在首先要把这句话完全复原，而且还要调整。我个人觉得一个是“主权在我”，同时不是“搁置争议”了，而是管理争议，因为搁置不了。当务之急是“自主开发”，要有开发的能力，比如深海钻探这样的技术，3000米，甚至3000米以上的技术，要达到这样的技术，主权在我，自主开发，现在要强调自主开发，要采到油气，同时要有危机管理，防止磨擦或者失控。

观点中国：这个事也给我们提供了一个经验教训，和周边国家怎么改善这个关系，尤其是在有利益冲突的时候？

陈向阳：就是要更加务实和现实，不要一厢情愿，或者不要迷信什么东西。

观点中国：以前我们怎么做的？

陈向阳：以前有一些值得反思的，就是说只要我们能够睦邻友好，人家就会接受，只要我们经济合作，这些争端自然而然就不存在了，那是一厢情愿的想法，或者说对争端的复杂性和国家间关系的复杂性，可能估计不足。我们讲吃一堑长一智，也可以说数年以来，包括现在一些不消停的东西，比如钓鱼岛，南沙，南海，我们今后要处理好与周边国家关系，首先更加重视周边工作，如果仔细观察的话应该能够感觉出来，现在从中央到地方对周边的工作明显重视了。然后要多管齐下，不能经济唱独角戏，光经济是不够的，还有政治的、安全的、文化的，方方面面的；并且还要刚柔并济，不但只是柔，只是那种软实力的东西，不光是经济的吸引，还要有“刚”的东西，就是要有威慑力，不能一方面侵占我们权益，另外一方面又得我们好处，这是很不利的。然后和周边形成利益捆绑，利益交融，你中有我，我中有你，这样对他形成很大的牵制，这就是周边的自由贸易区、共同市场这样的形式，逐步破解这个周边的难题。因为现在有一种说法，周边一些国家一定程度上“经济靠中国，安全靠美国”，感觉是二元结构，要克服或者要避免这种结构对中国的危害，需要有一个长期的过程，不是一朝一夕可以解决的。

观点中国：除了我们的核心利益，刚才我们提到“国际责任观”，巴勒斯坦入联的问题上体现到我们国际责任观我们投了赞成票，为什么我们要投这个？

陈向阳：包括杨外长在联大的发言，专门提到了这个，中国支持巴勒斯坦入联，道理很简单，因为这个是正义之举，是合乎民心的，是民心所向。国际社会的绝大多数可能都是这样的观点，除了以色列、美国以及欧洲几个以色列的盟友，因为这个给巴勒斯坦这样的支持，两国方案，以色列一个，巴基斯坦一个，机遇巴基斯坦联合国，会员国这样一个身份，这是合法，合理也是合情的。中国当然会这样做，这也是我们外交一贯的，我们的外交基础是发展中国家，巴基斯坦它后面阿拉伯国家是一个很大的一个群体，这是其一。其二中国外交是根据事物本身的是非曲直，这是我们一贯的，而这个东西正好反衬了美国的伪善和偏袒。

观点中国：反对票跟赞同票这两个很明显的两个阵营，投赞成票的发展中国家居多。

陈向阳：对，也有很多发达国家也是对巴基斯坦深表同情的，也是比较反感以色列的很多做法，但是因为这是比较敏感的东西，加上美国有否决权。但是美国行使否决权会让它很被动，很狼狈，因为在中东北非巨变过程中，他很担心，因为行使否决权招致众怒，但是他又为了维护美以特殊关系，他如果需要的时候他肯定会否决的。

观点中国：对内求发展、求和平，这个作为我们的发展目标是可以理解的，为什么对外求和平、求合作上升到我们国家意志？

陈向阳：因为中国发展越来越被世界所关注，我们要眼光向外，对中国那种各种关切，复杂的关切，有的比较善良的，有些并不善良，所以需要上升到国家意志，一定程度上让外界放心，宽心。所以国家意志是带有长期性和根本性，不会朝令夕改，或者说这一届这样，下一届不这样做了，而是整个国家的，整个民族的这样的抉择。现在中国国际影响又如此之大，外界又急于了解中国的意图，所以需要上升为国家意志。

观点中国：我们的和平发展给别的国家跟世界究竟带来什么样的利益？

陈向阳：太多了，第一位就是经济利益，真金白银。美国到现在，中国购买它美元，美国国债，之前数字是1.16万亿美元，这个对美国现在虽然总体比例是有限的，但也是非常关键的；中国制造，有利于缓解通胀，中国制造的成本比较低，而且是对外的，还有中国进口，我们要购买。现在经济不景气也靠中国支撑，比如澳大利亚、加拿大这些国家，尤其澳大利亚，这是一个两面派，一边跟我们，一边跟美国，中国进口对它的经济增长，对它的就业是关键作用，这是经济上的。还有安全上的，我们和平发展，我们就能极大维护确保和促进亚泰乃至更大范围的和平，而不是战争。因为中国是和平发展的，能够遏制战争，能够避免或者防止战争，能够产生“和平红利”；另外，还有我们叫做中国道路，给很多发展中国家提供了一个重要的参照，不只是西方新自由主义那一套，还有另外的选择，类似中国这样比较成功的发展道路，因此，除了经济利益，安全利益以外，还有发展方式更多选择。

观点中国：说到发展方式就不得不提到所谓的“国强必霸”的问题。一直以来是大国的崛起都基本延续了“国强必霸”的发展道路，这也很容易让人们想到中国的崛起，但我们走的是一条不一样的路，是“和平发展”的道路，这能不能成为大国崛起的新模式？

陈向阳：应该说正在成为，而且必将成为。除非个别国家非要为难中国，现在看来这种可能性会越来越低，因此它可以说是一个创举，也是开创了大国崛起一种新的路径或者新的境界。突破了近代以来西方主导的国际关系史的那一套，包括战争、殖民、扩张那样的方式，现在中国正在走一条新的道路，而这个东西不是那种凭空产生的，是新的时代特征的产物，是全球化与相互依存的产物，大国之间的相互依存不仅有经济的，也有安全的，是一个命运共同体。不仅如此，它还是中国传统的战略文化的一个新的发展，我们讲中国一个“王道”，一个“霸道”，所谓孟子讲“王道”，韩非子讲“霸道”。我们现在和平发展的道路应该是“王道”，就是战略文化在新时期的一个推陈出新。那么要破解“国强必霸”，如果简单地说和平发展就能够破解国强必霸，这种论证还不够有力，我个人把它作了一个拓展，我认为要通过和平发展破解国强必霸，可以把它分成五个阶段：第一个阶段是“国大未必强”，大和强是两个概念，像今天的中国应该是更多是一个大的概念，而不是强的概念，要真的强的话，那些问题还是问题吗？包括我们的经济增长，对外经济依存度，我们的资源，能源，环境的约束我们更多是规模，GDP总量强可是人均GDP一下就下来了，才4000美元，你不是说国强必霸吗？我怎么否定你呢？我怎么超越你呢？首先我现在没有到强的份上，或者没有真正强起来，我只是大而已，第一是国大未必强；第二“国强未必霸”，国强不见得都霸，不能太绝对了，或者说你看以前看你们自己好像是这样，但是你看将来，你看中国就不能用老眼光看，国强未必霸，怎么就是国强必霸呢？这是一个非常武断的结论，它是未必，而不是必；第三就是“国强不应霸”，不应该，从道理上讲强大以后也不应该称霸，我们要占领道义最高点，所以我们不去称霸；第四就是自己对自己的一个约束——“国强绝不霸”，我承诺真正完全强大之后绝不称霸，这是我主动的一个承诺，对今天，尤其对明天一个承诺，国强绝不霸。但这好像还不够，还缺点什么；第五就是“国强贡献大”，这是我个人的一个比较完整的逻辑，随着我们国力的增强，我们相应的做出更大的国际贡献，承担更多的国际责任，分担更多的国际公共产品。通过这样一个完整的逻辑，这样就破解国强必霸了。

观点中国：您认为“和平发展”与“和平崛起”这两种表达有什么区别吗？

陈向阳：应该说“和平崛起”是学者的概念，一些很重要的，很著名的学者概念，包括一些老前辈说和平崛起，毕竟崛起是一种学术性的，搞国际关系，搞国际政治，国际关系史的，都会讲近代大国崛起。中国有一个和平崛起，是学术性的学者的观点，而和平发展是政府的、官方的说法。这两种说法既有区别，也有一定的联系，为什么现在官方的政府层面是这样表述和平发展，而不用和平崛起？因为崛起是一种很容易刺激人的，国际关系史就这样，有兴必有衰，此消彼涨，崛起这个概念有一定的误导性，容易刺激外界，有崛起就有沉沦，有升有降；而发展是比较平和的，更容易被外界认可，也是共同发展的体现，不是我兴了就是你衰了，而是共同发展共同进步，可能是更高的境界，有别于学术的东西，但是他们有些国外的包括日本的和西方的学者，觉得中国口头上是和平发展，背后是和平崛起，其实这是一种尖酸刻薄的心态。

观点中国：刚才您说到国大未必强，我们现在还是一个大国，但是要做到强国，要更高的责任感和号召力，白皮书可能只是一部分，那要在国际上树立我们和平发展的大国形象，还得做一些什么事？

陈向阳：关键是言行一致了。但是这个前面始终强调不是中国一家的事，我们忍辱负重，那种负重前行，我们主动承诺和平发展，但是不要逼我，不要欺人太甚，那是一方面。另外一方面是形象，不仅取得对外的宣示，以及对外的所作所为，更取决于对内的表现，是不是真正的以人为本，是不是真正在科学发展。所以它是一个“行胜于言”与言行一致的问题，也是一个内外统筹的问题。不仅取决于对外怎么说，也取决于对内怎么说，如果对内做不好，所以很容易被挑毛病。

观点中国：最后一个问题，我们要走和平发展道路，肯定这条路上曲折阻碍也很多，刚才你也提到国外对我们挑毛病、刻薄对待，都是存在的。作为中国民众，在这条发展道路上，具备怎么样的心态呢？

陈向阳：国家兴亡、匹夫有责，现在有些网民存在极端个人主义与极端民族主义的情绪，很不冷静，操之过急，急于求成。应该说心态是很重要的问题，很快十月份十七届六中全会讲文化体制改革，大发展大繁荣，其实我个人感觉很重要的一块就是国民心态，就是中国的和平发展，不仅是经济的，也不仅是安全的，最后还是文化的，要有相应的成熟的心态。第一个要把困难要估计足，和平发展不是轻而易举的，不是天上掉馅饼，需要奋斗，需要全民参与，所以叫做全民总动员，包括对和平发展的长期性、艰巨性、复杂性，内部与外部的制约，要估计足，要谦虚谨慎，不要沾沾自喜、盲目乐观、得意忘形，不要被外面的好话给“忽悠”了；第二要有从容的心态，从容不迫，不急不躁，应该是成熟的理性的包容的心态，不是惟我独尊，老子天下第一。美国就是这样，开口闭口都是要领导，我们不是那样的，的确中国发展对外界影响触动很大，需要请外界多包涵，这是应该的。跟和平发展同一个层次或者比它更高就是民族复兴，党和政府提出来2020年要怎么样，本世纪中叶要实现中华民族伟大复兴，通过和平发展的方式，这是大家的事情，“位卑未敢忘忧国”嘛，不要觉得事不关己高高挂起，甚至是不理解，无端指责。眼光要放长远，不要太计较眼前的得失，而是要坚持持久战与马拉松，比的是耐力，比的是“内功”，大家共同努力才能够实现。