中国强大了吗?

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导语

       过去的一年,我们的国家有了哪些新的发展?老百姓的生活又发生了哪些改变?去年“两会”的提案议案落实了多少?今年的“两会”代表们又会关注哪些方面?
       进入2015两会时间,中国网观点中国推出两会系列专题策划——《中国正在说》,与专家、网友共同探讨这一年老百姓的生活和国家的发展。本期话题关注中国外交。

嘉宾介绍

高飞
外交学院教授
郑瑾
中国网记者

精彩观点

访谈实录

主持人:各位网友大家好,欢迎观看中国网“中国正在说”系列访谈节目,今天我们邀请到的嘉宾是外交学院高飞教授,高教授您好。

高飞:主持人好。

主持人:新一届领导人上任以来频繁出访,外国领导人也接踵而至,中国参与国际事务非常积极,北京也多次成为世界的焦点,呈现出一个非常活跃的态势,那么这是否就意味着中国外交要开始进入一个新常态呢?

高飞:习近平总书记和李克强总理已经先后出访了19次,出访了50多个国家,会见了500多位外国国家领导人,而且也提出了很多关于外交的新的理念,比如说像一路一带、总体国家安全观等等,这些频繁的外交活动都可以体现出中国外交正进入一个非常活跃的新时期,那么在这个过程当中呢,我想最主要的特点,呈现出以下几个方面,一个方面就是我们提出了有中国特色的大国外交,那么这样一种理念最重要的是关于特色,那么特色一个方面就是我们在继承传统的基础之上,我们继续坚持原则,比如说像继续坚持独立自主的和平外交政策,继续坚持和平共处五项原则。第二我们也继承了一些传统,比如说我们外交开放包容、大度、有序等等这些外交的特征在我们的新时期外交当中得到了继续,同时我们继续强调在我们的外交当中国强不霸。另外一个方面就是我们外交目标也非常明确,就是我们的目的是要建立新型的国际关系,那么这个新型的国家关系当中,比如说我们提出了和大国之间要建立新型大国关系,不冲突,不对抗,互利共盈,和周边国家我们提出了亲诚惠融的外交理念,对非洲国家我们提出了真实亲诚的这样等等一些理念,目的就是要和整个世界的这些国家,在中国崛起的这样一种背景之下,建一种新型的关系,同时推动国际秩序向新的方向在发展。那么,第三个方面我们继续要强调在处理国际关系过程当中,我们要坚持和平发展合作共赢的理念,也就是说国际关系当中可能会出现问题,但是我们高举和平发展合作共赢的这样一种旗帜,去处理和解决这些问题,目的是要实现建立一个以互利共盈为基础的新型国际秩序,那么在这个过程当中我们也可以看到,中国外交体现出一些,比如说新的领导集体在外交工作当中,全面布局、积极主动,而且是益利结合等等这些都可以说中国外交开始进入到了新的常态。

主持人:如今中国在国际社会上扮演越来越重要的一个角色,也承担了一个大国应有的责任,然而我们也注意到身边还有一些杂音,比如说钓鱼岛问题,南海问题等,那在法西斯战争胜利70周年之际,我们国家在承担更多国际责任义务的同时,您认为我们如何更好维护自己的主权?

高飞:我想确实是这样,随着中国经济实力的成长,我们国家在国际社会当中承担了越来越多的国际责任和义务,比如说在联合国当中我们承担的会费的份额,我们主动不断在提升,另外一个方面在联合国所有的维和行动过程当中,中国所派出的维和人员是联合国五大常任理事国当中最多的,还有关于对外援助方面我们也可以看到,中国经济的成长实际上带动了中国对外援助的不断增加,从10年到12年中国对世界上121个国家进行了相关的援助,那么援助的金额接近150亿美元,这些都可以体现出来中国在国际社会当中不断承担越来越多的责任,特别是在一些国际突发事件当中,比如说2014年的西非发生的埃波拉疫情,我们主动对这些相关国家进行了大量卓有成效地援助,得到了当地和国际社会的普遍认可,当然在中国承担越来越多的国际责任过程当中我们也注意到,很多国家在这个过程当中也有一些不同的杂音,比如说中国要承担更多的国际责任,那么中国就应该钓鱼岛,在南海问题等等应该做出更多的让步,甚至有人说中国能否和平发展取决于他如何在南海问题上和自己邻国打交道等等,但是我想问题应该是这样的,中国始终是国际社会当中负责任的大国,负责任的国家首先是要对自己的国家负责,那么在这一过程当中维护一个国家正常的主权安全和发展利益是作为一个负责任大国首先需要做到的事情,那么国际社会当中出现各种各样的一些问题,有它客观的原因,我们特别注意到2014年,国际社会当中出现了很多混乱的现象,比如说像现在正在肆虐中东地区的ISIS所谓”伊斯兰国”等等,那么在这个过程当中我们强调的国际社会必须按照一定的规则,按照一定的秩序来进行发展,既不能大国恃强凌弱,以大欺小,也不能小国以小欺大,以小生乱,所以在这个过程当中我想特别是在世界反法西斯战争胜利70周年的时候,我们更应该强调维护的是国际的公平正义和秩序,而不仅仅是由于一个国家实力的增长,他主动要承担更多的责任就要放弃他自己的利益,我想这个问题应该是这样理解。

主持人:2015年对世界和中国而言都是一个重要的年份,从2013年开始习近平总书记就提出了建设一路一带的这种构想,到今年已经有沿线50多个国家的城市积极响应,现在已经迈入了务实合作的阶段,那么一路一带究竟能给我们带来哪些影响和机会呢?

高飞:我想一路一带对于中国来说,对于中国的外交布局来说是一件大事,那么一路一带就是要借助古代丝绸之路的这种精神,来建构一种新型的地区甚至是国际的关系,那么在这个过程当中呢我们可以看到古代丝绸之路就是他可以告诉我们,世界上不同发展阶段,不同文化传统,不同宗教的这些国家可以合作,而且通过合作实现互利和共赢,那么在今天我们可以看到,随着中国的发展,中国和世界的关系正在发生历史性的变化,那么如果我们看一下古代的丝绸之路它是怎样形成的,非常重要一点就是他形成的一个重要条件,比如说在汉唐时期还有在南宋时期,都有一个共同的特点就是中国的实力是非常强大的,那么中国特别是在经济方面,中国的经济会有一个对外的影响,我想丝绸之路从我个人的观点来看,丝绸之路不是人为开凿出来的,而是自然流淌出来的,当中国经济处在一个高地的时候,丝绸之路就会发展起来,所以在今天随着中国经济的成长,丝绸之路这种经济的影响,中国的经济影响自然也会外化出来,那么我想提的是,在这个过程当中中国今天的经济有一个重要特点,我们今天经济的成功,不仅取决于中国自身经济的改革,同时也取决于我们和外部世界的关系的变化,正是由于全球化的进程使得中国经济可以,我们不像过去的这些殖民者一样,通过和平的方式我们可以接触到世界的资金、技术、原材料的产地和市场,所以今天如何处理和外部世界的关系,对我们来说极其重要,我想丝绸之路经济带和海上丝绸之路倡议,那么最重要一点就是可以统筹我们国家的国际和国内两个大局,那么在这个过程当中,我想从布局上有一个重大的变化,前些年我们提到了我们的企业要走出去,丝绸之路经济带很大程度上就是我们的国家经济布局,战略的布局也走出去,那么在这个过程当中会带动中国的产品也走出去,我想对于中国整个外交布局来说是非常重要的。

主持人:2015年,中俄双方将共同举办活动来庆祝世界反法西斯战争胜利和中国抗日战争胜利70周年,这是中国第一次在抗日战争纪念日举办阅兵式,也是第一次有国外元首来参加的中国阅兵式,那么中俄领导人互访将对外界释放哪些信号呢?

高飞:我想中俄领导人互访,这在新一届政府上台之后已经进行了多次,中俄两个国家在整个中国的外交布局当中是非常重要的国家,那么中国目前在世界上和67个国家、5个地区建立了伙伴关系,那么中俄之间的这种伙伴关系在整个中国战略布局当中是非常重要的,一个方面我们看到就是中俄关系它发展有自身内在的逻辑,中俄两个国家在1992年开始建立了相互视为友好国家这种关系,1994年建立了建设性的伙伴关系,1996年建立了战略协作伙伴关系,到了2011年又建立了全面战略协作伙伴关系,也就是说在我们中国伙伴关系布局当中,中俄关系是整个我们伙伴关系当中最为重要的一层伙伴关系,那么在这个过程当中特别是起到目前的中俄关系我们强调是全面战略协作伙伴关系,全面战略协作伙伴关系意味着不仅我们在两国彼此利益方面相互支持,同时对于建构新型的国际秩序我们要互相协作,那么今年是世界反法西斯战争胜利70周年,那么在这种情况之下我想中俄两个国家都是经历了二战的国家,而且我们也亲身经历了在过去的一个时期人类经历了三场大的浩劫,我指的是第一次世界大战,第二次世界大战和冷战,那么中俄两个国家我想痛定思痛,在这个过去的人类的历史教训当时我们总结了一些经验教训,我们通过共同纪念反法西斯战争胜利70周年这件事情,实际上是向国际社会表明一个态度,只有抛弃冷战思维,用和平、合作、共赢的这种思维才能够建立一种新型的国际秩序,才能够有利于外来的世界持久和平。

主持人:2014年彭丽媛以第一夫人的身份陪同习近平总书记出席了13个国家,无论作为国家元首夫人或者是联合国艾滋病的亲善大使,彭丽媛的每次亮相几乎都引起了国内外强烈关注,您觉得国内外媒体和公众对彭丽媛的这种尊重和赞美是不是进一步体现了我们中国逐渐的强大和自信?

高飞:我想确实是这样,我们的国家在过去的几十年当中我们实际上是经历了很大的变化,那么早期的时候我们更多是强调维护国家的主权和安全,可以说中国一个核心的目的是要国家要站起来,那么这主要是在毛泽东时期我们完成的任务,到了第二个阶段邓小平时期我们主要的一个任务,在站起来之后国家要进一步富起来发展起来,那么现在有人提到中国外交开始进入到了3.0版本,中国除了要站起来,要富起来,我们还要美起来,那么我想在过去的两年时间当中,彭丽媛和习总书记在出访的过程当中实际上很好展示了作为第一夫人的这种软实力,国家的软外交,对于增加国家的这种影响力实际上发挥了重要的作用,我想总体来讲呢,她参与的这些外交活动,一个方面我可以理解为得体,另外一方面是合理合乎各方面的礼节,无疑对于提升中国的软实力,提高中国的国际形象发挥了非常重要的作用,那么特别是在一些方面,就是他本人的这种衣着,她在参与一些外交活动过程当中,拿中国国产的手机,穿着中国国产的名牌,实际上充分体现了当国家成长之后,一个国家对自己产品的自信,它的这种示范和引导作用是不言而喻的。

主持人:去年12月中国乘客大闹泰国航班导致飞机返航的这个事件,又再一次引发了对国民素质的讨论,那近期又曝出了中国大妈在意大利名牌店前面吃泡面的这个现象,其实为了提升国民在境外的旅游者的形象,中国已经出台了旅游法,而且外交部也联合手机运营商在海外安全提示短信里面增加了文明出行的提示,但是相关事件还是被屡屡曝出,那您认为国内外的网民是不是对这些个案做了一个刻意的放大,同时国民在境外素质低下的这个标签如何尽快摘除呢?

高飞:我想这个问题应该从这样几个方面来看,一个方面就是我们确实自身存在着很多问题,那么中国我个人认为中国并不是一个完美的国家,那么随着中国经济的成长,我们越来越多的国民开始走向国外,按照2014年的数字我们有超过1亿人次出国,实际上中国的国际形象就是由我们出国的每一个中国人带到国际社会当中的,那么刚才你提到的这些现象实际上都是我们的游客当中实实在在存在的,客观上来讲也确实对中国国际形象造成了一定的损害,所以从我们国家的角度来看,进一步加强国民的文明教育,每个国民进一步提升个人的素质这是必须的,而且是一项长期的工作,但是同时我也想说我们的媒体在这个过程当中也发挥了一定的作用,对于放大这些问题发挥了一定的作用,因为我们都知道媒体的责任是找新闻,媒体的责任并不是替我们的一些好的事情一定要进行宣传,所以特别是境外的一些媒体放大这些事情,实际上某种意义上来说也损害了中国的国际形象。第三个方面我想面对类似的这些问题我们要有一种平和的心态,非常有意思,我们在南京的明孝陵有一块六国文字碑,当时是在晚清时期,我们的两江总督段方立了一块碑,就是因为各个国家的这些游客到了中国之后不爱护这些古迹乱写乱画至今在石碑上还有一些外国人留下来的刻画,所以我想一个国家公民素质的提高,特别是如何学会和外部世界打交道,它是一个过程,现在我想是这样,我们越来越多的公民出国,越来越多的公民了解外部的世界,世界本身就是一个很好的课堂,那么通过这样不断地交往,我们的公民会越来越了解外部世界,也懂得国际的礼仪,我想有一天中国在世界展示它文明国家的形象,这个日子应该不会太远。

主持人:近期有报道称沙特继续压低油价,想和俄罗斯的石油供应商来争夺亚洲的市场,那您认为这场石油价格战争能不能给中国的老百姓带来真正的实惠呢?

高飞:我想这次石油价格的持续走低它的原因是多方面的,一个方面有政治上的原因,有人就说产油国联合起来共同来打压今天的俄罗斯,因为俄罗斯是世界上重要的石油出口国,这是一个政治方面的原因考量,另外一方面也有产油国彼此之间竞争的这种考虑,比如说沙特阿拉伯为了保护自己的石油市场份额,那么进一步去打压由于美国页岩气生产扩大所导致的这种世界市场的这种激烈的竞争,这些都是原因,当然也有世界一些新型经济体经济发展疲软的这些原因,但是我想总体来讲这个世界石油价格走低,对于像我们这样一个石油进口约占整个中国石油消费的60%的这样一个国家,无疑对消费者来说是一件好事,大家可以用更低的钱买到更多的油,但是同时我也想说在这个过程当中任何这种机遇也可能暗含着一些问题,关键在于我们能否利用好这些机遇,一个机遇我想在石油价格低的时候,中国应该大量增加石油储备,为防范未来的风险,因为石油毕竟是相对来讲对于中国这样的国家是起到决定性的,是一种战略资源。第二个方面我想石油价格走低可能一定程度上会影响我们在新能源开发和利用,那么石油毕竟是一种不可再生的资源,那么从长远来看,开发可再生的资源,新能源的开发和利用对我们这样国家长远的战略发展,实现真正的可持续发展是非常重要的,这一点不能因为石油价格走低而放弃这方面的重视。第三个方面我想在我们自身如何理顺市场,如何和外部世界更好对接过程当中,如何促进自身的和国际市场的价格形成机制方面,我们可以利用这样一个很好的时机,从外交上做更多的工作。(完)

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