互联网音乐版权国际研讨会

　　由中国互联网协会网络版权联盟与百代音乐版权代理（北京）有限公司联合主办的“互联网音乐版权国际研讨会”，2006年8月1日下午2点在北京新闻大厦酒店召开。中国网进行现场直播，敬请关注！文字实录图片实录返回直播

直播摘要

- 百代推出中国大陆首个专业音乐版权信息搜索引擎

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中国网:

中国网直播小组1点便来到新闻大厦，现在已经做好设备调试。
2006-08-01 13:10:14
中国网:

中国互联网协会网络版权联盟秘书长王斌与百代音乐（亚洲区）有限公司董事总经理吴加爱正在带领工作人员做最后的准备，两位女士一丝不苟地仔细检查，不放过每一个细节。
2006-08-01 13:11:48
中国网:

王斌向吴加爱介绍说，中国网为中国互联网协会做了许多工作，“第二届中国信息无障碍论坛”就是由中国网独家直播的，效果非常好。
2006-08-01 13:29:16
中国网:

吴加爱看了中国网做的有关专题后，高兴地表示，今天有中国网全程直播，说明各部门、单位对版权保护相当重视，这项工作一定能有效地开展，深入人心。
2006-08-01 13:35:11
主持人王斌:

各位嘉宾，下午好！今天，由百代音乐版权代理北京有限公司和中国互联网协会网络版权联盟联合主办的互联网音乐版权国际研讨会现在开始！
2006-08-01 13:52:46
主持人王斌:

首先，我介绍一下参加本次研讨会的演讲嘉宾：百代音乐版权全球总裁兼首席执行官Mr.Roger Faxon先生，百代音乐版权全球首席财政官Leo Corbett先生，百代音乐版权亚太区董事总经理吴加爱女士，著名作词人姚谦先生。本次会议还有百代中国区、香港、台湾地区的总经理到场，我们对他们的到场表示欢迎！
2006-08-01 13:56:36
主持人王斌:

下面我介绍一下参加本次研讨活动的与会嘉宾：最高人民法院于小白法官，北京市高级人民法院张雪松法官，北京市海淀法院宋鱼水庭长，朝阳人民法院谢振柯庭长助理，音乐著作权集体协会范永刚新业务主任。参加本次会议的还有中国电信、中国网通、中国移动、百度、搜狐、网易、雅虎中国等互联网企业的代表。在此，我们对参加本次会议的与会嘉宾表示衷心的感谢。
2006-08-01 13:59:13
主持人王斌:

本次研讨会能够使国内的互联网企业了解国际音乐版权公司的运作，能够了解网络音乐发展的未来的潮流。今天，我们举办这次会议，是为了加强沟通与合作。

我们知道，网络有流通自由与虚拟的特征，市场需要有新的版权保护与授权机制，网络版权联盟将一直推动行业自律，维护版权，在推动自律的过程中我们会促进这种交流与合作，共同维护互联网行业健康有序的发展。
2006-08-01 14:00:18
主持人王斌:

下面，有请百代音乐版权全球总裁兼首席执行官Mr.Roger Faxon先生就网络环境下音乐版权保护与发展进行演讲。大家欢迎！
2006-08-01 14:01:50
Mr.Roger Faxon:

女士们、先生们，非常高兴能够来到这里！

正如刚才主持人所说的，我叫Mr.Roger Faxon，是百代音乐版权就是EMI Music Publishing的全球总裁兼首席执行官。我很自豪地说，我们公司——就是百代音乐版权，是世界上最大的版权公司，我们代表了很多的歌曲以及词曲的作者，所以我们代表的不仅仅是词曲、音符，也有词曲的作者和创作者。
2006-08-01 14:02:06
Mr.Roger Faxon:

我们非常重要的任务是尽我们的所能，使这些美好的歌曲广泛传播，并使这些词曲作者到很好的报偿。所以，我们代表了越来越多的歌曲及其创作者，所以顺理成章的，我们的主要任务就是要保护这些歌曲及其词曲作者不受盗版的侵害，这也是我们EMI Music Publishing的一个首要任务和重要的使命。所以，我也真诚地希望大家能够加入到保护版权的行列当中来。
2006-08-01 14:03:03
Mr.Roger Faxon:

在西方，我们保护版权的传统已经有很长时间了。《版权法》几个世纪以来成为我们保护西方的文化创造性的产品不受盗版的一个主要的方式，同时也有很多人由于不是很了解，他们认为，因为没有对于版权保护的法律的历史，东方并不珍视艺术的创造以及文学音乐的创造，同时他们也不支持这些艺术创作者的权利。
2006-08-01 14:03:39
Mr.Roger Faxon:

然而，在像中国这样的国家，所有创造性的表现形式，都是得到高度重视的。人们需要做的就是走进紫禁城，看一看中国对于千百年来创造性文化的承认、保护。
2006-08-01 14:06:08
Mr.Roger Faxon:

在中国，文化最好的表现形式莫过于音乐。三千年前，当欧洲的音乐还处于初级阶段的时候，在中国已经出现了完整的音乐理论及其精密的乐器。在儒家时代，音乐也成为启蒙及宁静生活重要的部分。它可以表现情感，也成为庆祝大会等等仪式的重要组成部分，同时也是儒家生活的一种代表。

所以，几个世纪以来，或者可以说很多世纪以来，音乐一直深深植根于中华的文化当中。
2006-08-01 14:07:38
Mr.Roger Faxon:

如果我们不对这些伟大的文学艺术作品的作者进行赞颂，同时给予回报，那么拥有这样文化传统的国家，就没有办法再进一步创造出更繁荣、更美丽的文化作品。通过对于这些创造者和作品的赞颂和回报，这样的社会就会使得创造性得以发展和繁荣。现在，在全世界，没有任何一个国家的创造性的繁荣发展能够超过中国。
2006-08-01 14:09:14
Mr.Roger Faxon:

所以，有一点使人感到很震惊，同时也很遗憾，那就是在这个时代，中国可能在保护这些文学艺术作者方面还需要作出进一步的工作和努力。文化财产对人类的贡献是非常非常重要的，也是非常非常巨大的。它无论对于我们创造性的还是精神方面的作品，都是非常至关重要的。所以，我们要保护这些文学作品不受到盗版这种犯罪行为的侵害。
2006-08-01 14:09:48
Mr.Roger Faxon:

盗版就是对于一个国家的文化传统的盗窃，对于版权的保护是我们能够对于艺术和灵感尊重的一种最重要、最直接的方式，换句话说，由于我们多样化以及丰富的文化传统，给我们的创造性带来了极大的可能，无论是在中国还是世界上其他的任何地方，版权的保护都显得非常的至关重要。
2006-08-01 14:11:16
Mr.Roger Faxon:

我们居住、生活在一个非常令人神往的时代，由于互联网的出现，我们向前发展了一大步，我们比以往任何时候都更加紧密地联系在一起。新的世纪，一个最令人震惊的好处就是我们的思想，特别是那些具有想像力的创造，比如说音乐作品，可以在全球范围内得到分享。
2006-08-01 14:11:46
Mr.Roger Faxon:

中国是世界上最重要的互联网国家，截止到6月份，中国的互联网用户的数量已经达到了1.23亿，成为世界第二，比前一年增长20%。在这1.23亿的互联网用户当中，超过三分之二的人使用的都是宽带网，这样的话就可以很轻易地得到高质量的内容。中国的互联网用户还在不断地增长，这个不断增长的用户就希望能够通过网络来发现，并得到他们自己喜爱的音乐。
2006-08-01 14:12:15
Mr.Roger Faxon:

和世界上其他的很多地方一样，有一点是人们不愿意看到的，那就是这些网民当中，很多都是在不经过词曲的作者以及表演者同意的情况下就得到了这些音乐，其中一个最大的错误就是互联网上的很多音乐都是免费的。有一点我们必须承认，消费者有时候对于是否付费下载这些音乐也不是很清楚，但是大家不要误会，每一次如果有一个人从网上下载了盗版的音乐的话，那么就会有另外一些人通过这个赚了钱，他们赚的是这些词曲创作者的钱，这点是错误的。
2006-08-01 14:13:23
Mr.Roger Faxon:

众所周知，盗版对于全球的音乐市场，尤其是在过去的几年中产生了非常重要的影响。我们知道，盗版的产生和消费，特别是对音乐的生产和消费，一直是人们关注的问题，随着互联网的出现，这个问题就达到了非常严重的程度。
2006-08-01 14:14:50
Mr.Roger Faxon:

根据国际唱片协会，就是IFPI的说法，全世界盗版音乐的价值现在至少已经达到了50亿美元。还是根据IFPI的说法，在这些音乐当中，拥有版权的可以从网上下载的音乐，当然是通过非法的手段下载的音乐的价值达到了10亿美元。现在，在我们以合法的渠道销售出去的每一个音乐合集当中，其中有60%都是通过非法的手段来进行交易的。这导致了非常严重的结果，那就是我们用于支持进行创造性工作的资金越来越少，这样的话，我们所有人都会在其中失去一部分，比如说世界上再也不会出现伟大的艺术作品，再也不会出现伟大的音乐创作，其中最让人痛心的就是我们的文化也受到了损害。
2006-08-01 14:15:45
Mr.Roger Faxon:

我们作为音乐创作者的代言人，看到这种情况再也不能袖手旁观。我们已经采取了很多的法律行动，比如说像Grokster案件，还有最近已经审结的Kazaa案件，其中Kazaa是在网上对音乐的公然盗版。当然，现在还有很多技术的手段来进一步限制和打击非法网站的交易，同时我们也对消费者进行教育，这些活动不胜枚举，所有这些活动都使得我们能够在进一步控制互联网盗版方面有所努力。
2006-08-01 14:17:49
Mr.Roger Faxon:

有一点我们必须要承认，这点非常重要，那就是互联网给我们带来了很大的好处，比如说它使得我们能够跨国界地进行交流，同时在不同的国家、不同的社会之间分享我们的文化。但是，这一点也意味着每一个国家不仅仅是其本身文化的维护者，也是其他国家和社会文化的维护者。因此，这就需要世界各国的政府以及那些艺术作品创作者的代言人们努力合作，使这种混乱的形式得以结束，同时恢复对这些作品所应得的尊重。
2006-08-01 14:19:33
Mr.Roger Faxon:

在中国，我相信人们对于这个情况的理解已经有了很大的提高，政府也在不断地努力，打击对于知识产权的侵害。政府非常努力地打击盗版的情况，比如说在过去的几年当中，在全国有超过223条生产CD和DVD的生产线被捣毁，截获并销毁6300多万张CD碟片，达到1.07亿美元。但是，在中国仍然有很多盗版的CD，成百万、成千万的CD正在生产，因此未来还是需要持续努力。
2006-08-01 14:20:09
Mr.Roger Faxon:

我很高兴地看到中国政府已经意识到，仅是关闭这些盗版的生产厂家还不够，中国政府已经采取了行动打击网络盗版，让我很受鼓舞的是最近出现了一系列的行动和计划，旨在使得我们的市民、国民能够进一步参与到打击盗版的活动中来。我想大家都知道，几周以前，中国新闻出版总署启动了一个百日的运动，来呼吁我们的消费者能够抵制购买盗版的碟片和出版物。此外，香港政府最近还计划发动20万的年轻人来搜索这种提供非法盗版内容的网站，这些所谓的青年大使代表了很新型的，有创新意识的途径，使得音乐及其它的创造性的工作免受进一步盗版的侵害。
2006-08-01 14:22:16
Mr.Roger Faxon:

为什么这些计划如此重要呢？因为如果这些提供共享文件的人们，害怕人们对他们采取法律行动，或者害怕被曝光，他们就会减少或者停止他们的盗版活动。然而，由于宽带网络不断的发展及其渗透率不断的增长，参与到音乐盗版当中的倾向也是会比较明显的。所以，这不是仅仅靠一个活动、一项计划就能够赢得的战争，这需要我们长期保持警惕，充满创造性的努力和活动。当然，这些活动有些可能姗姗来迟，但是我坚信中国政府已经意识到了必须要作出承诺的重要性，同时我也希望中国能够进一步地在这个重要的时代继续作出进一步的努力。
2006-08-01 14:25:19
Mr.Roger Faxon:

我想强调的是，这些活动并不是仅仅只在保护西方的版权，这项活动的核心内容大家必须要清楚，就是保持并保护中国的文化，同时也是保护整个世界的多样性的文化。
2006-08-01 14:27:05
Mr.Roger Faxon:

我现在想给大家介绍一下我的公司EMI Music Publishing在全球版权保护当中的地位。作为一家音乐版权公司，我们就是要保护并广泛地反映这些词曲作者充满创造力的活动及其表现力的工作，我们所有的目标都会围绕着西方的词曲作者，不仅仅会围绕着西方的词曲作者，这也是一个重要的承诺，就是对每一个我们所代言并代表的词曲作者都会作出保护和承诺，因为我们所代表的词曲作者是来自于很多具有不同文化的很多国家。
2006-08-01 14:28:04
Mr.Roger Faxon:

我们的目标不仅仅是在于经济方面的，正好相反，我们保护充满创造性的这些工作能够得以回报，那些能够创造出非常动人歌曲的词曲作者，还应该得到滋养，并得到保护，保护这些词曲作者的作品，并不是我们对于金钱的贪婪，这是要保护我们整个文化永远存在下去。
2006-08-01 14:29:19
Mr.Roger Faxon:

因此，我们的任务，特别是作为词曲作者代言人的任务，就是要使那些帮助推进我们文化的那些词曲作者、那些艺术家能够得到回报，同时向这些企业和消费者表明，音乐是我们增长、发展，同时是我们作为人类的一种表现形式的重要的组成部分。没有传播的保护，是没有任何意义的，我们的使命就是要寻求到各种各样的方法，使得我们的词曲作者所创作出来的音乐能够为尽可能多的人们所欣赏。这样的话，这些美好的音乐才能让更多人得到享受，其表现的意味才能得到更多人的体验。因此，作为这项工作的一部分，当然一会儿吴加爱女士会给大家进一步具体的介绍，她会给大家展示中国在这方面已经迈出了很重要，同时也是很惊人的一步，就是我们已经启动了一个平台，这个平台上有10万多首中国歌曲。
2006-08-01 14:31:44
Mr.Roger Faxon:

随着我们的音乐已经成为中国文化不可分割的重要一部分，同时新一轮、新一拨由技术所促进的全球化也使得全球不同文化背景的人们，都能够通过互联网来欣赏并分享音乐及其他具有创造性的艺术的形式和作品，在创造性活动能够得到保护和尊重的情况下，我们将来得到保护的机会将是无限的，新的全球范围的文化复兴也会在我们的掌控之中。我认为对于版权的保护能够使我们的这些理想成为现实。

非常感谢大家，我希望大家能够参加到这场保护创作者的音乐和权利的战斗中来。
2006-08-01 14:33:26
主持人:

下面大家可以提问。
2006-08-01 14:36:25
南华早报记者:

刚才您谈到整个中国的盗版情况，虽然中国有一些打击的措施，但是版权的保护状况仍然不是很乐观。我想具体问一下，由于网络的非法下载或者其他的盗版状况的影响，具体说你们在中国的损失是多大？
2006-08-01 14:36:47
Mr.Roger Faxon:

根据FBI的说法，音乐的销售，尤其是在中国，音乐的销售有80%—90%都是通过非法的手段。这些音乐都是不用付钱就可以得到的，就是说这些词曲创作者没有得到报酬。EMI代表了商业市场上可以得到的20%的歌曲，通过这个您可以计算一下。不知道是否回答了您提的问题。
2006-08-01 14:37:26
提问:

在美国及西方世界，唱片业打击盗版主要针对P2P的公司，在中国针对百度、雅虎这样的门户网站。我的问题是，EMI Music Publishing在中国有什么特别具体针对中国的方针？
2006-08-01 14:38:23
Mr.Roger Faxon:

当然，我必须承认在西方世界和中国首先有法律方面的不同，同时文化方面也有很大的差异。门户网站最重要的工作是要使网站能够对他们的行为负责。作为音乐界的代表，我们要求政府让这些门户网站所作出的各种各样的行为更加具有责任感，来保护词曲作者的版权，我相信应该会取得比较大的成功。刚才谈到美国，在西方世界、美国，刚才提到的网站，他们在议会和国会中也寻求到了一些保护，所以他们在法律方面的行动会更加困难。我们可能也会对消费者采取一些法律方面的行动，但是会更加的困难，当然这不是正确的方法。正确的方法是使服务提供商对他们的行为进一步提高责任感。
2006-08-01 14:39:00
摩托罗拉代表提问:

非常感谢启动这个网站，它对于我们保护版权有非常大的推动作用。我们是做合法的音乐下载的门户网站，可不可以依赖新启动的网站？这个网站的覆盖面积有多大？是不是主要针对中国的歌曲呢？
2006-08-01 14:40:54
吴加爱:

我过会先做一个介绍以后，再跟大家解说，我想那样会比较明白一点儿。
2006-08-01 14:41:53
Mr.Roger Faxon:

最后感谢一下我的翻译，他能够跟得上我很长的发言和很长的答案。
2006-08-01 14:42:34
主持人:

非常感谢刚才Mr.Roger Faxon的精彩发言。按照会议的日程，现在我们要请大家看一下EMI版权公司的小短片。
2006-08-01 14:42:59
中国网:

现场播放宣传短片。
2006-08-01 14:43:29
主持人:

我相信刚才在座的各位嘉宾都看到了这个短片，这能使我们进一步了解百代公司所拥有的丰富的版权作品大概是什么样子。在这之前，我们一直在跟百代公司沟通，用什么样的方式，能够让更多的互联网的从业者知道哪些权利在百代公司，这也就引发了今天的研讨会。

下面有请百代音乐版权亚太董事总经理吴加爱，介绍音乐版权线上歌曲搜索引擎及服务。
2006-08-01 14:43:56
吴加爱:

今天很高兴能够邀请这么多的朋友来参加我们百代音乐版权EMI Music Publishing中国第一次的研讨会。我想，大家刚才看到的有超过30—40首的中外名曲，大部分的人都知道，还有一些香港的、台湾的及外国的、名曲。接下来我会请与我们合作很久的姚谦老师跟我们交流一下。
2006-08-01 14:52:45
吴加爱:

今天非常感谢、非常荣幸，我觉得必须要跟大家介绍一下我们公司和网络、无线方面的状况。百代音乐版权在中国是一个什么样的公司呢？百代音乐版权EMI Music Publishing，是第一家合法注册的全外资，专门从事音乐版权的代理公司。很多公司要做音乐代理，需要在政府部门登记，还没有办事处的身份。我们EMI去年得到合法的注册，这对我们EMI版权是非常大的鼓舞。
2006-08-01 14:54:00
吴加爱:

我刚才听到有一些朋友提的问题，我也愿意进一步回答。唱片公司和版权公司，或者EMI版权和EMI唱片，在中国可能不生产唱片，EMI Music Publishing版权的差别在哪儿呢？我现在做个很简单的介绍，我们是EMI集团旗下的，有EMI唱片和EMI版权公司。我要说明一下，我们EMI是做版权管理的，EMI唱片做艺人管理、唱片管理或者唱片发行，它是我们的姊妹公司。
2006-08-01 14:55:18
吴加爱:

什么是版权公司？我们版权公司是什么意思呢？（图），中间的版权公司就是我们，左边的词曲作者就是我们的源头，他们是艺术家，他们写歌，他们又透过中介公司把歌交给我们，让我们授权给使用者，使用者包括无线或者是网络公司或者是广告公司、电影公司、唱片公司。我们为什么要收费，或者有一些版税产生？这些钱其实不是全部我们拿的，需要通过我们与词曲作者的合约，再转到词曲作者身上，他们的生活完全是靠版税或者是音乐的收入的。
2006-08-01 14:57:14
吴加爱:

另外一点，版权公司或者EMI版权公司，大家能够碰到一些集体管理的机构或者协会，我想说，我们百代音乐版权与任何集体管理协会是没有直接的合约的。

大家刚才看到的七八分钟的音乐短片，（图）这是我们的品牌代理，华研音乐是S.H.E在台湾的唱片公司，她们是通过我们EMI版权台湾以外的代理，包括东亚唱片公司或者英皇唱片公司，还有金牌唱片公司，她们音乐版权的代理全部是通过EMI版权代理的。我们也有很多品牌在中国内地、港、台方面。
2006-08-01 14:58:01
吴加爱:

EMI版权在中国主导什么样的观点？第一，我们不是音乐版权的警察，我们不会抓人，不是一定要人赔偿或是要告别人。现在市场上可能有一些代理公司，我今天特别找这个机会声明一下，我们不会有这种态度，我们非常乐意与使用者一起合作，有什么问题，我们非常乐意进行解决。另外，音乐版权公司在中国，我们是第一家公司叫音乐版权公司的，在教育方面我们希望做得更好，这点也需要大家来了解一下我们在教育部分的工作，因为这个工程比较浩大。我们要介绍的这个平台或者搜索引擎的服务，就是其中教育的部分。我需要更多的研究在中国与什么单位或者政府机关合作搞教育，今天的机会非常好，如果大家有什么问题的话，我非常乐意大家提出来，我们互相交流一下。
2006-08-01 14:59:32
吴加爱:

唱片是一种版权，音乐提取是另外一种版权。中国这个市场还需要大家清楚一下我们怎么样来统一这个授权市场，包括这个授权市场有没有很好的方法使使用者比较容易知道音乐版权的资料，等一会儿我会介绍一下你们用什么样的工具就可以拿到音乐版权的资料，这是我们最大的目的。可能很多人都会觉得一首歌的价格是多少钱，怎么算价钱？有没有透明的方式？我可以这样讲，一首歌的价格没有单价，因为情况不同。方法有很多，单纯是网络的话，有下载、视听，还有无线方面的，比如说彩铃、真人铃声或者普通的下载，采用不一样的方法，价格是不一样的。我相信，我们百代音乐一定可以做到一点，就是有一个透明的授权体系，包括在我们的网站中就有很多问题，有关我们百代的情况就会比较清楚一点，这就是我们百代版权的观点。
2006-08-01 15:01:38
吴加爱:

我知道你们的烦恼，SP公司有什么烦恼呢？第一是怎么样取得百代音乐版权的合法授权。我刚才提过了，包括两点，第一点，通过唱片公司是不可以的，唱片公司没有代理我们的版权。如果大家清楚的话，有些品牌他们是通过百代音乐版权代理音乐版权，因为唱片公司有可能也有自己的唱片录音的版权，包括另外一些音乐版权。我们百代音乐版权没有通过任何一个唱片公司，或者协会与任何机构，所以是不可以通过唱片公司来取得我们的授权的。第二点，也不能通过集体管理协会来取得我们的授权。但是，权利有很多种，我们平常碰到的权利包括影视的权利、网络所牵扯到的权利、公布的权利，有可能与集体管理协会有相关的关系。另外，最直接的方法是“百代搜索”，这是非常专业的。
2006-08-01 15:04:04
吴加爱:

第二，怎么样获取歌曲的版权信息？我们现在要隆重介绍“百代搜索”。SP的烦恼方面，你要通过我们百代搜索引擎的话就可以拿到。市场信息，这是非常专业的事情，从雅虎、google或者是百度也没有办法拿到这种信息，你要查一首歌，是谁写的歌、版权商是谁的话，我相信没有一个地方做得到，现在如果想做到的话，就要到“百代搜索”。我们的百代搜索引擎有词曲作者的资料、版权商的资料，我们希望给大家更多的资料，包括唱片公司的资料、出版商的资料，大家查一首歌，就会知道版权的信息属于哪一家公司。
2006-08-01 15:07:10
吴加爱:

下面我来示范一下。（现场演示），这是我们百代搜索引擎的样子，可以看得到，如果要查张宇的《用心良苦》，这里有所有歌曲的资料。今天是8月1号，“百代搜索”隆重登场，这是中国第一家，也可能是全球第一家中文歌曲的搜索引擎，是最有力的搜索引擎。
2006-08-01 15:08:25
吴加爱:

非常简单，到我们的网站http//www.emimp.com.cn，找你喜欢的歌，马上就可以出现资料，想看更多的资料的话，就可以点击“详情”。这是非常强势的搜索引擎，因为这些资料可能在哪里都找不到，在我们这里就可以找得到，比如说广东版本是林振强写的歌，张宇是最早的作者。

我再介绍一下用歌手查歌是怎么查的，试一下羽泉吧。大家可以看到，如果用歌手来查歌的话，就可以看到歌手所有的歌，这里面有词曲作者的资料，也可以知道是哪一个版权公司。所有这些资料是只有“百代搜索”这个搜索引擎才可以查到的。我们希望从今天开始陆陆续续把EMI版权或者全世界所有的流行歌曲，我们EMI有超过100万首歌，目标是把全世界所有的歌曲在“百代搜索”引擎中搜到，这需要我们更大的努力，希望大家支持我们百代EMI公司。

百代搜索引擎已经简单介绍过了，如果大家有什么问题的话，我非常欢迎大家与我交流。

未来展望，我们希望能够加强中国版权市场的教育，能够非常努力去建设一个统一的授权市场，这个统一的授权市场有了，希望百代搜索引擎能够帮助我们做到这个目标。另外，提高这个市场的透明度，最后希望可以与中国政府联手，共同为中国音乐版权创造一个很好的、很健康的音乐版权管理市场。

谢谢大家。
2006-08-01 15:09:02
提问:

百代会不会亲自操刀直接进入到最后的渠道，做一些无线或者在线的下载？现在在有线的下载上，单曲的费用比较高，在国内一般是0.9元/首，百代认为在今后一段时间内，价格有没有可能大幅度降低？
2006-08-01 15:10:47
吴加爱:

百代自己不会做，但是与有授权关系的企业有合作。因为在线方面，采用到我们的技术，是需要我们授权的，我们的角色只是一个授权单位，我们本身不会自己做。第二个问题，价格是否可以降低？价格的问题也是一个供应方面的问题，我们会加强讨论，不是我一个人可以决定的。
2006-08-01 15:11:42
提问:

因为在最近与百代接触中，我发现百代有两个部门有版权的对外合作，他们的解释是，你们这边拥有版权的词曲权，他们那边拥有的是录音著作权，但是对于网络下载或者网络应用来说，两个权利需要同时获得才可以应用。我不知道百代版权这个机构目前是怎么解决这个问题的？
2006-08-01 15:12:52
吴加爱:

这是非常直接的问题，我当然很乐意直接地回答这个问题。我刚才也解释过，我们百代集团旗下的百代唱片、百代音乐版权有不一样的权利，相信概念是非常清楚的。刚才这位小姐的问题是问我们怎么解决？我想网络公司或者无线使用者，还是需要根据两个权利的单位来取得授权，现在我们的很多客户也是直接与我们取得授权，这就是最有效、最快的解决方法。
2006-08-01 15:14:12
提问:

您这个单位是否也拥有录音著作权？与您合作了，是否两种权利都是合法的？因为我看资料，败诉是因为没有获得录音著作权，如果只拿到词曲权，一样会败诉的？
2006-08-01 15:14:58
吴加爱:

录音著作权我们是有的，比如说我们现在有百代的音乐版权，歌曲是非常大量的。我们代理录音著作只是一两千首的数目。要解决问题的话，不是说一首歌是EMI牌子的歌曲，唱片与版权是一定要分开的，我们不能代表EMI唱片，唱片也不能代表我，只是我们还有别的代理，在中国以外或者中国以内，是个非常独立的代理。
2006-08-01 15:16:04
提问:

第一个问题，刚才说到百代搜索，我想问一下这个搜索的数据库只是百代拥有版权的歌曲还是其他唱片公司的歌曲？
2006-08-01 15:17:24
吴加爱:

百代拥有的版权，全世界所有的唱片公司我们都是有的，因为百代音乐版权是所有唱片公司发的，刚才也看到有很多唱片公司的歌手、艺人所唱的歌是属于我们的。所以，如果你要找一首歌，输入一个艺人的名字就可以找到，只是我们现在只有10万首左右，一年以内的时间，我们希望把市场上所有流行的歌都放在搜索引擎里，只要这个歌有资料的话，比如周杰伦不是我们的授权，也可以搜索。我们希望这个搜索引擎里所有有版权的歌都可以放进去，只是要给我们一点时间，希望尽快可以做到。
2006-08-01 15:19:34
提问:

第二个问题，您刚才说有一个统一的授权市场，有好多政府部门也想做，像文化部、版权管理局，而且他们现在已经在做了，你们现在是不是跟他们有一些合作？怎么能有信心做过政府呢？
2006-08-01 15:20:51
吴加爱:

我们一直以来都在跟版权局或者文化部有接触，只是与他们的合作有很多不一样的合作，最近炒得比较多的KTV的问题。刚才说版权公司的存在，可能在教育方面需要下比较大的功夫，我们对音乐版权这块，很多官员需要慢慢理解，很大的一块需要我们与中国政府有更多的研究和交流。
2006-08-01 15:21:36
提问:

您刚才说你们与集体的管理协会没有任何的合作和授权？
2006-08-01 15:22:24
吴加爱:

集体管理协会他们是独立的，他们是受到国家单位或者版权局批准的，他们的运作是非常独立的。我们现在在中国没有与任何的单位有合作，只是在公布权利方面，他们是从外国取得公布权利的授权。在中国，我们没有与任何的集体管理协会有合约，他们是不可能代表我们的。
2006-08-01 15:22:40
提问:

现在我们知道百代词曲和录音著作权是分开的两个管理机制，这样就面临一个问题，SP通常想得到一个完整的解决方案，得到一个简单的授权，这是比较冲突的矛盾。第二个问题，词曲和录音的版税的比例问题，因为在大陆地区，国家版权局的规定是3.5，而且是批发价，远比欧美甚至港台低得多，不知道您做何解释？
2006-08-01 15:23:47
吴加爱:

刚才另外一位小姐也提到同样一个问题，唱片公司和版权公司是不是可以直接这样合作？我想说是可以的，只是授权的工作，无线方面的使用者太多了，我们不是单对一个电视台或者一个广播公司。电视台、广播公司我们全部一起合作的话，去授权就比较容易一点，无线方面，每一首歌我们一定要保护。我们现在碰到很多问题，也是需要陆陆续续解决的，监督下载量的问题、价格的问题、版税有没有回到我们代理公司的问题，实在是太多了，因为我们不可能很简单地大规模地与唱片公司授权。唱片公司有艺人的限制，有宣传期的限制，与经纪管理公司的限制……而我们的权利很清楚，我们一定要问清楚，在法律上我们每一个授权的动作，这个授权的动作，我们只有一个非常独立的合约的授权才可以解决，这是法律上我们要求的事情。所以，我们现在不可能与唱片公司一起授权。

你刚才提到另外一个问题是价格的问题，价格的问题我也解释过了，我们与很多企业合作，这是供应上的情况。我们的定价收的是一个百分比，也没有控制价值，如果你问到价格，应该是唱片公司的问题，而不是我们版权公司的问题。

另外，我想回答一下刚才摩托罗拉那位先生的问题。百代搜索引擎有比较长期的目标，把全世界所有的歌放进去，今天我们是根据我们百代EMI已有的资料，第一个目标是10万首，一年以后希望有100万首，最后纳入全世界所有的歌进去，那样的话，一定会解决你们所有的烦恼，查歌想知道资料的话，可以到我们的百代搜索引擎。
2006-08-01 15:24:42
主持人:

感谢吴女士。我们知道，今天这次的研讨很多的问题不可能一一解决。但是，今天只是一个开始，我们在使用音乐作品的时候可能涉及到词曲版权，也涉及到我们原来很清楚的录音版权，今天我们会看到一个正规的版权公司的运作，所以在今天的设计上，我们是想让更多的互联网企业来了解一个版权公司在做任何业务的时候的态度，在做的过程中是怎么样使得这些作品通过他们传递出去。

下面有请著名的作词人姚谦先生，就“创作之源——音乐人与版权公司携手共进”进行演讲。
2006-08-01 15:27:03
姚谦:

在座的老板，还有同业、朋友，以及媒体的朋友们，谢谢你们来。我很荣幸被选中在EMI版权公司在中国搜索引擎的发布会上说说我的经验。事实上，我不是最好的，最好的还有林夕、羽泉他们，我只是仗着与他们合作比较久了，他们帮我赚了一点钱，我也帮他们赚了一点钱，我们的合作很愉快。
2006-08-01 15:29:02
姚谦:

下面我与大家分享一下我与EMI合作的经验。刚才我听了很多提问，现在我自己有我自己的唱片公司，我自己在写歌，也在买歌，买的歌很辛苦，录音权和词曲创作权就要分开，词曲创作权我也买过，可能一首歌有两个作曲，四个作词，可能我要跟六个人商量。所以，公司有一个懂得版权的人，专门跟所有的版权公司，当然不只是EMI公司，它是最大最便宜的，有搜索引擎，知道词曲来源在哪儿，找他们去谈，价格上谈不拢，可以约在一起解决掉。但是，我还是建议先有一个开放的谈判空间，把系统建立起来，因为中国是一个很大的力量，但是力量可能没发展起来，力量的成型需要透明，需要大家集在一起。
2006-08-01 15:30:42
姚谦:

我写歌写了十几年，写了七八年之后就碰到了EMI版权，对我来讲，每年他们给我一笔钱，我也没什么版权概念，年底拿个红包还不错。可是后来版权公司跟我谈，因为我要知道我写了多少，就像你问我我的钱包有多少钱，我也说不清楚，更何况我写了多少歌，自己没有概念。但是，版权公司很有耐心，我所有遗漏在外面的“孩子”，他们都帮我找回来了。就像在座的SP公司，他们其实不单单只是为了挣钱，而是建立一个产业的系统。
2006-08-01 15:32:12
姚谦:

我不敢说我的歌将来会变成文化的一部分，但是我相信这么多很好的音乐在以后一定是文化的一部分，一定要通过视野比较大的公司把它系统化，我觉得他们对我最大的好处就在这儿。当然，相对的好处是，在整理的时候，像你们SP公司，整理“纽带权”，然后销售，有这个系统的整理，然后把这个产业做大。中国快要有力量了，现在只是系统还不是很明确。对我来讲，版权公司跟我合作的好处是，第一次刚合作的时候，他们说我一共写了近400首歌，经过近十年的合作，我大概写了500首了，我很高兴现在有搜索引擎了，以后我可以查一下我到底有多少歌了。什么事情只要系统化、透明化，处理起来就容易了，价钱的部分，购买的话，只要制度化，将来很多歌曲买词曲权、买版权就会变得快速。
2006-08-01 15:32:51
姚谦:

这两年版权公司帮我挣的钱我都投入了，音乐是个文化产业，即使赔钱也要做，否则的话，会变成没有华语的流行文化，一个经济强国如果没有华语的流行文化就是残缺的，是不健康的。对我这样一个创作者来讲，版权公司帮我整理我的作品，推广我的作品，保护我的作品。以前我的歌，我听说《鲁冰花》在国内有教课书编进去的，我从来没想到要钱，但是版权公司告诉我需要要钱，有什么出版了，拿一毛钱回来。其实不是进了一毛钱的问题，我知道了在某个国家印了我的歌。因为系统化了，就可以散播到那么远，我觉得这个时候会很快到来。也鼓励在座的朋友有这样远大的理想和勇气。
2006-08-01 15:35:07
姚谦:

我觉得版权公司的确是一个可以联手合作的，我不是在推销EMI，他们只是帮我老老实实地赚我该赚的钱。我觉得互联网最大的好处是，因为在台湾的经验是有一个P2P，把我们“五大”打得死去活来，我非常愤怒，钱也赚不到，台湾很明显丢掉了80%的市场，所以整个音乐市场就垮了。现在有了救命的东西，因为让消费者容易使用、容易获取，互联网正好是非常好的渠道。第二是透明化，最近包括中国移动有一些概念的音乐网站，我都很支持，因为我觉得只有透过互联网这种平台推广音乐是最重要的，当然在推广的过程中，我们可能把游戏规则、制度、彼此的关系、信任建立起来。我还是很乐观，中国绝对是华文所有产业最大的发展空间。我也会支持摩托罗拉的音乐网站，任何的音乐网站我都会支持，我希望我的艺人或者我创作的东西，将来尽可能开放地与大家合作。我也希望大家比较开放地在音乐产业上多多地支持。
2006-08-01 15:36:04
姚谦:

创作人与一个有观点的版权公司合作是很重要的，我常常觉得，如果先计算钱可能钱就挣不来，如果你先是有观点，先是有视野，钱就会跟着来。这几年，我收入最大的部分就是EMI帮我挣来的。录音不够我自己贴钱，因为我觉得有些唱歌的人实在太珍贵了，错过了，好的条件就过去了。近十年的时间，EMI的确让我衣食无忧，而且使我可以花更多的时间创作，花更多的时间挖掘音乐人才。

所以，我觉得很多人可能对自己版权的权利在哪儿不是很了解，可以试着与你信得过的版权公司沟通，先了解他们是怎么看这个音乐市场，他们怎么与相对的单位互动，与国内、与政府的互动都是你可以考量的。更重要的是维护权利的同时多与合作对象沟通，我这两三年有特别强烈的印象，所有的网站，所有的SP我都可以听听他们希望我做什么，我可以提供什么，我们联手做一些事情。我也劝所有的创作者，有兴趣的进入这个门槛以后，你如果有能力那是最好，如果你希望有多一点的时间在创作上，我鼓励你找一个合适的版权公司合作。我到目前为止，因为只与EMI版权公司合作，目前还很满意，而且没有任何别的想法。当然，如果有别的版权公司，大家也可以聊聊看。

我讲得比较含糊，因为PPT上六个题目是版权公司希望我大概提到的，我只是讲了我的看法。谢谢各位。
2006-08-01 15:37:27
主持人:

我们知道，互联网企业只有更多的了解在这个领域做音乐的专业人员的看法，我们才能把我们的网站做得更好。今天大家提到的涉及到以后针对整个产业在使用过程中如何解决透明化的问题，现在只是一个开始。百代版权公司推出的搜索引擎在前一阶段可能只是10万首歌，在这之后可能还有更多的版权公司也会把它的信息开放，这样就能够使得互联网企业在做整个内容经营上更好地降低版权风险。

下面主要的议题是音乐版权搜索引擎的开通仪式，有请嘉宾上场。
2006-08-01 15:39:21
中国网:

百代音乐版权全球总裁兼首席执行官Mr.Roger Faxon先生，百代音乐版权全球首席财政官Leo Corbett先生，百代音乐版权亚太区董事总经理吴加爱女士，和著名作词人姚谦先生走上主席台，共同拉开大幕，百代音乐版权搜索引擎正式开通！
2006-08-01 15:40:11
中国网:

现场响起热烈的掌声，主持人宣布研讨会圆满结束。
2006-08-01 15:42:16
主持人:

今天是网络版权联盟与百代版权公司针对于版权透明化行动的一个开始，在未来，网络版权联盟还会与更多的版权人开展这样的交流与合作。
2006-08-01 15:43:00
中国网:

本次直播到此结束，谢谢关注！
2006-08-01 15:43:23