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2018年11月15日答记者问

发布时间:2018-11-15 17:36:38  |  来源:中国网  |  责任编辑:张钰

中央电视台新闻中心记者:

刚才各位都介绍了各自的企业在“一带一路”建设的情况。我们想更详细地分享你们在参与“一带一路”建设过程中有哪些重要的收获。另外,还有哪些印象深刻的故事跟我们分享?谢谢。

孙子宇:

今年是“一带一路”提出倡议五周年,也是改革开放四十周年,中交集团是中国最早走出去的企业之一,从1978年开始,今年也是四十周年。“一带一路”提出以来,就中交集团而言,我们新增的合同额超过11000亿元人民币。

在对外投资方面,“一带一路”倡议提出前,整个中交集团在境外的投资总额不到五亿人民币,目前在手的境外投资项目总规模已经近200亿美元,同时在境外项目的品质、安全,包括可持续发展、企业履行社会责任等都得到了明显提高。

另外,我们和发达国家一起携起手到“一带一路”沿线国家和地区共同发展合作,供应链不断拓展,比方刚才詹姆斯先生介绍的蒙内标轨铁路项目,现在是由我们中交集团所属子公司运营的,不光建设也在运营,还有中巴经济走廊的系列项目,包括斯里兰卡科伦坡港口城,孟加拉河底隧道,以及缅甸仰光机场扩建,还有刚通车的马尔代夫中马友谊大桥,它是首都马累到机场岛的很复杂的一个跨海大桥,以及现在正在建设的柬埔寨金边到西哈努克港的一条高速公路,还有习近平主席去巴布亚新几内亚参加APEC会议,其中机场到会场的道路,也很荣幸由我们中交集团建设。

时间关系,我只举一个例子,中交在“一带一路”沿线做了一些事情,今年缅甸有一座城市的桥塌了,我们第一时间不计任何报酬到缅甸去帮助他们拿出整修方案,同时对其他桥也进行一些技术上的监测。意大利也有一个桥时间比较久了,现在我们也在参与意大利这个桥的监测和下一步加固。大家说,一个企业为什么干这个事情?这就是“利他必利己,有舍才有得”。肯尼亚蒙内铁路沿线都有野生动物园,长颈鹿的特点从来不低头走路,所以我们在设计的时候,把长颈鹿过的涵洞给抬高了,大家知道长颈鹿多高,这样一来,坡度要放缓,坡度放缓慢就要增加投资,总合同已经签订,增加的成本只能企业承担。这样给我们企业带来的是市场的信誉,缅甸老百姓一提起中交集团,在他们最需要的时候我们出现了,没有找缅甸政府商谈一分钱。包括肯尼亚的长颈鹿肯定跟别的动物讲中国人不错,放心吧,大摇大摆地过。百闻不如一见,我也想借此机会,诚心地邀请各位媒体朋友们到我们中交集团的国别市场项目去采访、感受一下。谢谢。

詹姆斯·米楚古·卡兰贾:

非常感谢,讲到“一带一路”的这些成果,比如说蒙内铁路,它是我们国家一百年内修建的首条铁路。这条铁路的影响力,以前没有蒙内铁路,需要花10个小时去穿梭这两个城市,而现在我们能够坐着安全的、舒适的铁路,只需要花5个小时就到了。这样的故事是非常多的。

讲到双赢的成果,在这条铁路的建设过程中,已经为当地创造了46000多个工作岗位,对肯尼亚GDP的贡献超过1.5%。

这个“一带一路”项目是与肯尼亚2030年发展愿景十分契合,它旨在提升人民的生活,同时追求共赢发展,现在从蒙巴萨到内罗毕有40列火车运行,这极大改善了当地的环境,同时它也能够变得更加低碳,比如说一氧化碳的排放量也会降低。谢谢。

俞曾港:

中远海运在全球总共参股了55个码头,其中有17个是在“一带一路”沿线。我今天特别想讲的就是我们在比雷埃夫斯港的投资。

第一点,我们投资比雷埃夫斯港正是积极践行国家“一带一路”倡议,按照共建、共享、共赢原则进行的投资。2016年,中远海运收购了比港的多数股份,整个港口24平方公里长的海岸线都交给我们来经营。应该说,这与我们自2008年起获得其集装箱2号、3号码头特许经营,并取得的积极成效是分不开的。一个是我们给当地创造了非常大的劳动就业率,为什么这样说呢?原来2号、3号码头跟这里的修船、渡轮码头一样,都基本上维持着平淡的经营状态。我们接手经营以后,给码头带来了业务,为当地创造了大概1000多名码头工作人员的直接就业,另外,还间接为当地比如说拖车工人等,创造了将近一万人的岗位。所以你如果现在到比雷埃夫斯港去的话,在这个城市里面见到任何一个希腊的老百姓或者民众,都会说中远海运非常好,把整个港口基本上都救活了,给当地创造了很多的劳动就业率。

第二点,我们在共建、共享、共赢方面,特别在民心相通方面也取得了一定的成效。我们给当地的员工给予了中国式的温情管理。因为港口基本上离市区相对远一点,员工的吃饭问题基本上就非常困难,他们基本上中午的吃饭都是从家里带一个便当或快餐到公司。我们的管理人员看到了这个情况以后,就创造性地按照我们国内的模式,给他们办职工食堂,使1000多名员工每天中午都能吃到非常可口的食物,当地人心里都是暖洋洋的。

另外,在文化方面的融合,我觉得也非常重要,我们非常尊重当地的风俗习惯,在圣诞期间也专门给职工开圣诞Party,请他们14岁以下的这些家属跟子女到我们职工食堂和公司欢聚,受到当地员工的欢迎。我觉得这些都是我们在“一带一路”建设当中除了在经营方面取得成效,在打通中国到欧洲之间的通道取得成效之外,在人心相通方面、在劳动就业率方面收获的成果。

安吉洛斯·卡拉科斯塔斯:

我想说的就是中国的“一带一路”项目不仅仅给希腊带来了投资,也赢得了希腊对于中方投资和中方的尊重,中远海运集团在我们这里的合作赢得了来自世界各国的航运企业的尊重,可以说这是一个互利共赢的合作,是给我们国家带来了希望和未来的项目。

中国日报记者:

比港项目取得了积极成就,您能谈一下当初投资比港项目的投资?谢谢?

俞曾港:

一方面这是顺应中远海运集团业务发展战略所需。从我们公司战略来讲,因为我们是国际上最大的航运企业,所以我们一定要通过我们码头作为一个枢纽来保证我们船舶运输。比雷埃夫斯港在地中海比较中心的位置,对于航运的中转非常有利,每一条亚洲到欧洲的船都要经过地中海,然后到直布罗陀然后才能到西北欧地区,所以地理位置是我们船舶运营的最佳的位置。

第二从目前的海铁联运来看,我们现在正在打通比雷埃夫斯港到中东欧铁路的运输,应该说经过这两年的开发成效也是非常大的。原来这条铁路线从比雷埃夫斯港到匈牙利到塞尔维亚等中东欧国家都是没有集装箱运输的,经过两年的运输,现在货物从远东通过海运运抵希腊比港,再通过铁路深入中东欧腹地,已经达到大概4万多标准箱的铁路运输量。可以说,利用比港,我们现在打通了由中欧之间经海上到铁路再到达中东欧的新的通道线路,对节省成本、提高物流大通道效率是非常有利的。也因此,比雷埃夫斯港成为我们在中东欧地中海区域的枢纽港。

经济日报记者:

我有一个问题想提给万华集团的霍总,2011年的时候万华实业集团斥资12.3亿欧元收购了匈牙利的宝思德化学公司,应该说这个交易额是非常大的,从您的角度来看,万华对这一起跨国交易并购的结果是否满意,当时是怎么的考虑?谢谢。

霍澎涛:

万华2011年收购宝思德化学,事实上从09年就开始酝酿这件事了,大家知道08、09年是金融危机,应该说万华抓住金融危机的契机,刚才我的欧洲同事也提到,当时宝思德公司经营不善,所以才产生一个可能收购的机会。这个机会里面重要的商业逻辑是我们整合了这个行业,同时建立了自己的欧洲基地。过程非常艰难,大家想想2011年收购后不久就是欧债危机,2011、2012、2013,事实上欧洲2017年才有点起色。这些年应该说很艰苦,特别是开始。当然,最后的结果我们非常满意。首先是我们刚才讲到了,抓住这个机会,我们在欧洲建立一个重要的生产基地,财务状况方面,我们去年的盈利超过5亿欧元。大家想想,收购价钱12.3亿欧元,去年一年税后利润是5亿欧元,所以从财务回报到战略布局都是非常满意的,特别是为公司未来在欧洲的发展提供了一个很重要的平台,谢谢!

贝拉·瓦尔加:

我想补充一点,它不仅对万华来说是一桩好的生意,同时它对双方简直就是两全其美的联姻。我们两方一起在努力工作,现在是有20多名中方中高层人员长期在匈牙利工作。我们中方的同事说这里就像是一个为年轻管理人才设置的一个管理学院,他们在这里可以获得更多的国际经验,比如说英语交流能力、管理能力等,为万华未来的发展提供了良好的基础。

日本NHK记者:

最近有的观点认为,推进“一带一路”的过程当中造成部分国家的债务负担,作为参与了“一带一路”的企业,怎么看待这种观点呢?谢谢。

孙子宇:

中交集团的实践而言,债务负担我是这么认为的,国家的债务负担是由多种因素组成的,不仅仅是发展中国家,发达国家也有债务,有的发达国家的债务还会很重。

第一点,“一带一路”不要短期地看,要长远地看,我们中国人有一句话叫“要想富先修路”,路通了,经济得以发展。举个例子,像我们在埃塞俄比亚建的埃塞俄比亚AA高速,我去年又去一趟,沿着这条高速公路两侧的各种各样的产业园区和生态农业像雨后春笋一样涌现,我们中交集团也不甘落后,我们搞了一个建材园区,随着基础设施的建设,整个国家的经济得到了飞速发展,增加了它的造血功能。

第二点,我们现在在转型,中交在转型,过去我们就是承包商,不管业主的钱从何而来,我们就是按照投标中标的进度进行建设。现在我们怎么转型?现在我们叫“五商中交”,过去我们承包商做到全球第三了,现在不够了,我们五商,也就是再增加四商,第一个是发展商。发展商为项目所在国提供一揽子解决方案。第二个是投资商。我们也去投资。第三个是运营商,第四个是服务商。包括蒙内铁路,我们在运营,使基础设施能够发挥很好的功能。这些做法就是投建营一体化之后,有效地缓解和减少“一带一路”相关国家的债务,并且使它更可持续发展。另外我们也在做一些调整。我们现在全球合作包括跟日本的企业,我们携起手共同合作发展。总体来讲,我认为“一带一路”恰恰是有利于相关国家发展,而不是增加它的债务。如果大家感兴趣,我希望到我们的项目去看一看、感受一下,大家的印象会更加深刻,谢谢。

安吉洛斯·卡拉科斯塔斯:

我也想谈谈希腊这方面的体会。可以说中远海运对我们的投资伴随而来的也是当时我们阵阵发酵的希腊债务危机,但是当时发生的希腊债务危机并没有让中远海运集团退缩,可以说我们在“一带一路”倡议下取得的合作是非常成功的,刚才提到了创造了3100个就业和一万多个间接的就业,我们的收入也帮助当地增加了税收。所以我们觉得我们这样的一个投入可以说从根本上来讲是成功的,而且改变了希腊的国家形象,让我们成为一个可以来投资的国家。中远海运对我们的投资是过去20年来希腊收到的最大一笔直接外国投资,而且也向国际社会证明希腊政府是可靠的。

詹姆斯·米楚古·卡兰贾:

所谓债务危机的问题是某一些人编造的,事实上“一带一路”倡议之下,各种项目极大地改善了沿线人民的生活质量。讨论债务危机并没有问题,但是我们也应当看到,正是因为“一带一路”的这些项目而解决了一些其他危机,比如说我想要讲到肯尼亚蒙内铁路的例子,在这条铁路上现在有了非常安全的交通,保证了人民的安全,而过去这条路上不仅花费时间特别长,而且事故频发,在某种意义上也是一种危机,而正是因为“一带一路”倡议下的蒙内铁路,这种安全危机消于无形。所以这就是一个选择的问题了,你或者是去借债,就像我们总统说的那样,借债但是要有效地管理这些债务;或者你不去借债,但你必须承受着与此相关的社会或者是经济上的一些问题。

所以在长远上看,这种所谓的债务,最终的效果是非常积极的,它对GDP的增长有贡献,也能够给人民带来更大的福祉,最终它能够抵消人们所看到的这种所谓的债务危机。

光明日报记者:

能否请在座的一、两位嘉宾谈一下企业在海外经营中遇到哪些困难,是如何克服的?还有今后有什么重点的安排?谢谢。

俞曾港:

在海外主要的困难,我觉得一个是在不同的文化、不同的法律制度、不同的民族、不同的风俗习惯之间的平衡,这个方面我觉得可能在我们首次进入到国际化经营当中或者在海外去进行投资的时候都会碰到的问题,在不同的法律框架下面,可能大家会对某一个事物的理解,甚至是有关投资的政策规定都可能摸得不是太透,所以这方面我觉得是一个比较大的一个问题。

第二个问题,我们因为是经营企业的,所以到海外投资可能职工的罢工问题也会碰到。这个在具体的经营当中,我们也遇到过这方面的问题,比如像比雷埃夫斯港,这个跟中国有很大的不同,中国我们应该说这种事情碰到的比较少见,也没有这种情况。所以,怎么样在法律的框架下面,去协调各方面包括政府之间的部门来解决这个问题,也是摆在我们具体的经营者“走出去”的一个很大的问题。

第三个,要主张本土化、国际化经营。我们主张在当地进行本土化经营的模式。这个我想特别是海外,包括政府也好,老百姓也好,对这方面都会提出自己的要求,他们希望你们来投资、来经营,但是他们不一定希望你们派很多的人员来替代他们的工作,这个我觉得很重要。像我们在比雷埃夫斯港的做法就是派高管,这么大的港口我们总共派15名的中国管理人员,其他的近2000名的员工全部是雇佣当地的员工,包括安吉洛斯·卡拉科斯塔斯先生是比港港务局的副总裁。我觉得这个非常重要。用当地的人员经营我们当地的公司,比我们中国派很多的员工去进行管理效果会来得更好一些。我就讲这些。

孙子宇:

我补充一点,刚才俞总说的我完全赞同,我们也都碰到了,现在碰到一个比较突出的问题就是公共安全,在境外就是恐怖事件、突发流行疾病、社会治安等问题。我们想,一方面各种区域组织都把安全都作为非常重要方面。通过多边、双边之间关系来改善安全环境,另外企业自身要增强这方面的意识,采取有效的手段来防范和保证人身和财产安全。

另外比较重要的是借助一些外部力量,一些属地化的,或者来自发达国家的专业安保组织,还有一些国际组织比方说SOS的国际组织,它有全球的救援网络和机制,同时我们致力于把IT领域的一些成果,比如利用智慧安防手段,不断改善境外安全。

霍澎涛:

我补充一句,我非常同意俞总讲到的企业本土化经营。万华在匈牙利,刚才我们的同事也讲到,也就二三十个中方员工,其实大多数都是基层管理人员,不是高层。他刚才提到宝思德就像是我们的一个大学来培养我们的人才。说到这里,中国企业走出国门,不光是“一带一路”,最大的问题是人才,了解海外的文化、法律、经营习惯等等,不光要了解对方,还要了解国内,能够做桥梁,谁能做得好,谁就很厉害。这非常艰难,因为中国企业成长速度太快,国有企业有一些人才的积累,而民营企业发展速度太快,他们的人才储备跟不上。所以中国有很多很多非常大型的民营企业,我的国外客户经常问我,他们为什么不走出去?其实他们早就想要走出去了,真正的困难是人才储备不充分。并不是说要派一个很大的团队到国外,但是必须有自己常年信任的人才做桥梁。谢谢!

国际台记者:

我想问一下孙总,中国交建在“一带一路”国际合作方面有哪些可持续性的成果?

孙子宇:

举个例子,“一带一路”前面都提到了包括对外投资和五商中交,提到第三点就是到第三国去,比如喀麦隆克里比深水港项目,我们就是跟法国的达飞海运集团,它是一个航运公司,还有法国博洛雷公司,博洛雷是欧洲排在前列的一个物流公司,另外跟属地化的喀麦隆当地企业组成联营体,股比博洛雷和达飞公司占60%多一点,当地公司不到20%,我们中交所属的中国港湾占比20%,这样多方优势,属地化的优势、发达国家航线、物流优势加上我们中交集团在建设和运营的优势结合在一起为社会提供服务。目前,中国一汽建立了5万吨级的集装箱码头,现在二期在建设,二期建设一个7万吨的,再加上10万吨的集装箱总投资2个多亿,这就是一种典型的合作。还有我们也是跟法国的拉法基豪瑞集团合作,建立了一个叫国际创新加速器项目,是对全球开放的,不是我们自己唱独角戏,聚焦的重点就是可持续发展。包括像比较专业的植被混凝土、海工耐久性、超高性能混凝土等等,有一些当地和全球的实力不足够大,但是专门的技术来资助它进行研发,并在我们的项目进行应用,这也是国际之间发挥各自的一些优势结合在一起,包括前面我回答日本记者朋友提问的时候,越来越多地和第三国,包括属地化结合,就类似的这种模式,它会真正推进共建“一带一路”走深、走实,行为致远,谢谢。


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