活动标题

• 张福海：中国当代图书倍受关注

活动描述

• 嘉宾：新闻出版总署对外合作与交流司司长张福海
          时间：9月2日
          地点：2007图博会现场
          主持人：汪洋
          简介：第十三届BIBF中国首次实现贸易顺差，今年能否继续突破？今年“走出去”战略又有哪些新办法？新闻出版总署对外合作与交流司司长张福海在图博会现场为您一一解答。

文字内容：

• 中国网:

  各位网友大家好，今天是9月2号，在中国国际展览中心门口是人头攒动，很多老百姓亲自来到这里一睹第14届北京国际图书博览会的风采。今天我们在现场采访到了新闻出版总署对外合作与交流司司长张福海先生。张司长，您好。这次图博会专门设置了一个对“中国图书对外推广计划”专区，活动也非常多。首先想请问您一下，为什么会开辟这个专区呢？

  2007-09-04 09:24:56

• 张福海:

  说起来主要是两个目的：一个是展示，一个是推广。因为中国图书对外推广计划是我们“走出去”所采取的若干措施中非常重要的措施。
  实施两年多以来，我们资助了1400多种图书“走出去”，这些都是签过合同的，实打实的，在国内外产生了很大的影响。应该说国内出版业当中非常重要的出版社和出版集团中大部分都参与了这个计划。
  国外现在主要的出版集团，他们的负责人有相当一批都是这个计划的顾问。所以应该说取得了很好的成效。这一次设这个展区，就是想集中展示一下这个计划所取得的成果。
  第二个是推广。借助这个平台搞很多活动，使中外出版业的有关人士可以零距离地接触这个计划，对计划有更多的了解，同时也邀请很多中外出版机构借这个平台搞一些活动，主要目的是扩大这个计划的影响，使更多人了解他，并且运用这个平台，推动中国图书很好的走出去。
  

  2007-09-04 09:27:53

• 中国网:

  这个专区活动非常多，但除了这个专区以外，其他的展台和专区活动也同样丰富。我们想问一下张司长，图博会到今天已经接近尾声了，这几天咱们有没有签订一些输出、引进的合同，现在数量达到了多少？

  2007-09-04 09:30:12

• 张福海:

  应该是这样，这个数据统计一般有几个方面的口径。一种是包括合同和意向在内的总数，这个比较多，目前为止有7000多项。但是这个我们一般不太看中它，因为意向的东西有很多是不确定的，变数太大，我们真正重视的是合同。

  第二个统计口径实际上就是输出引进的合同是多少，引进的合同是多少，合同是实打实的，这个要落实的，不落实就要赔钱的，所以它的可实现性很强。

  第三种是合作出版。现在随着我们国家对外交流逐渐扩大，中外出版单位之间的合作出版量越来越大，所以这是一个重要的指标。但是现在一般我们统计上用得最多，而且认为最有参考价值的目前还是用合同数额。从30号到1号，到昨天实际上是三天的时间，目前输出和引进，输出略多，大概都是600多项。

  2007-09-04 09:33:12

• 中国网:

  那今年有没有可能实现贸易顺差？

  2007-09-04 09:36:16

• 张福海:

  我当然希望实现贸易顺差。去年第13届首次实现贸易顺差，应该说是20年历史的突破。因为以前12届都是逆差，去年首次实现顺差，今年当然我们也希望能够实现顺差。

  2007-09-04 09:36:30

• 中国网:

  那在签订的合同中，我们输出和引进的主要图书类型是什么？

  2007-09-04 09:37:24

• 张福海:

  从输出的角度讲，在传统文化继续保持较好增长势头的同时，反映当代中国政治、经济、文化、社会、生活各个方面的图书，输出的势头增长得非常快。从另外一个侧面，反映了国际社会对中国当今社会变化的了解渴望，所以这个变化非常好。

  因为尽管我们的传统文化非常丰富，但它也是一个相对固定的数额，输出的越多，你的积蓄就越少。而我们反映当代政治、经济、文化、生活的图书是根据我们不断变化的生活而变化，所以我们不但有新的产品出现，从出版业输出长久的、可持续发展的角度来讲，一个国家的版权输出主打一定是这个方面。所以我觉得今年这个变化趋势比较明显，应该说是非常可喜的一个变化。

  当然引进这一块，我觉得还是比较分散的。但是有一点，就是对国外的经济方面不像以前，拿了一本都是好东西，但是现在我们挑选的余地越来越大，实际上从另外一个层面反映了中国经济的发展，读者和出版人实际上对我们自己国家的经济实力以及我们自己的企业家有了更多的自信和更多的推崇。对国外精彩的、有名的企业和企业家我们依然是比较推崇，但是相对来讲我们的眼光更高，也更挑剔一些了。

  2007-09-04 09:43:25

• 中国网:

  不知道老百姓关注的图书和专业出版商关注的图书目光是不是一致呢？

  2007-09-04 09:49:23

• 张福海:

  应该这么讲，老百姓的眼光决定了市场，出版家的眼光必须盯着市场，所以最终，出版家眼光必须服从于读者的眼光，这个规律不以对外出版人意志为转移的，所以我想这个方面应该是比较统一的。

  今年还有一个非常好的趋向，包括少儿出版物，这个以前基本上都是逆差，主要是国外向我们输出，我们很少能够输出。但是很明显，我们这几年的发展不但使自己有了很好的一批少儿出版物，逐步和国外的少儿出版物抗衡，同时现在我们也输出了。比较典型的就是接力出版社《淘气猫的故事》系列，一次输出就八种，这几天还会有新的输出，因为一个系列有很多的品种。而且和国外大的出版机构合作，这些都是非常好的趋向。

  2007-09-04 09:49:47

• 中国网:

  我记得去年我们采访过张司长，当时张司长刚从法兰克福书展回来，当时您非常有信心的说过“我们以后会有走出去的新方法”。今年我们想问一下张司长，我们真的有新方法了吗？

  2007-09-04 09:56:12

• 张福海:

  这个问题应该说是非常重要的，也是比较尖锐的一个问题。因为我们大力倡导“走出去”战略，采取了很多措施，你们也看到确实取得了明显的成效。

  但是，你每前进一步就面临新的问题。所以有些有效的措施应该要进一步强化，同时要根据变化采取新的措施。目前除了原来的措施我们要继续保留，继续使用，因为实践证明恩它是有效的。同时，几个方面要进一步强化。

  2007-09-04 09:58:08

• 张福海:

  第一个方面就是强化引进带出，这个是非常重要的。因为随着中国经济发展，中国出版业的市场不断扩张，市场容量越来越大，国外出版巨头想进入中国。那么从中国角度讲，我们和国外的合作有版权贸易，也有实物进出口。

  实物进出口这一块，以前主要的操作平台是通过接入公司，所以我们现在采取以进带出的方针，推动两个方面：一个是进出口公司，不能光进不出，可能有些公司进口权比较大，进口的内容比较丰富，所以它进口的市场占有额比较大。但是我们现在提出新的要求，就是你的进口权在一定程度上要跟你的输出业绩结合起来。所以你输出的量越大，我们会配给你更多的进口权，但是先有进口权比较多的情况下，输出老没有成果，可能我们会削减你的这个输出权。这是一个平衡的措施。

  另外对外国大的巨头进来我们欢迎，只要是对我们有益的版权输出或者实物进口我们都欢迎。但是，不能你们只往中国输出，同时你们也要对中国出版物“走出去”做一些实打实的工作。这方面我们有很多深入的讨论。在国外出版业，特别大的出版巨头中间已经形成了一些共识，所以他们会经常跟我们谈一个问题，看我们能为中国出版物走出去做什么样的贡献，这是一个非常好的转向。

  2007-09-04 10:03:24

• 张福海:

  第二步，政府加大扶持力度，你们可能看到法兰克福书展、香港书展，包括北京图书博览会都是非常好的“走出去”平台。从总署的角度，对一些重点的书展，目前我们重点补贴15个重要国际书展，尤其是一些大的书展，都是从不同的角度，比如法兰克福是国际最大的一个书展，香港书展是最大的华文书展，在东南亚地区最大的，今年我们给予了大力的支持。

  因为各个书展的平台不一样，北京国际图书博览会更不用说了。今年我们还重点扶持了俄罗斯国际书展，中国主宾国活动，这个是中国国家年活动之一。当然明年开始，我们对美国的书展、英国的书展、意大利的书展都给予更多的扶持。这种扶持实际上对于出版单位来讲是一个大的推动。同时，我们要求有关出版集团和出版社拿出配套资金鼓励本单位的图书“走出去”。

  2007-09-04 10:09:09

• 张福海:

  另外非常重要的措施，实际上就是出版资源的配置，包括出版刊号，书报刊号这些资源的配置。前两天，柳署长已经明确宣布了，以后政策大力向“走出去”表现较好的出版单位扶持、倾斜。这是非常重要的措施。

  还有一个非常重要的，就是关于人才队伍的培养。现在主要是两方面：一方面是翻译队伍，翻译队伍我们多少年都比较缺乏，经过这几年的努力有所改善，但是依然是我们“走出去”的一个瓶颈。因为世界上懂英语的人比较多，但是懂汉语的外国人比较少，如果能自如地把它翻译成外国语言，就更少了。所以这方面需要我们自己来加大力度，培养有关翻译人才。

  2007-09-04 10:14:53

• 张福海:

  我们现在和国外有关的出版机构、有关部门、有关政府在中国启动翻译计划，同时把出版界的人士派到国外学习。另一方面，我们要建立和逐步完善，特别是要扩大翻译人才的数据库，把更多的有可能成为我们翻译者的这些人，纳入到数据库里面，然后利用他们翻译。

  现在比较可喜的现象就是，这些年我们派了大量的留学生在国外，这些人有的回来，有的还在国外，这些人当中的一部分将来会成为我们非常好的翻译者。就像当年傅雷这些人，都在国外留学，回来之后他们成为把国外文化引进国内的重要力量，我们要充分利用这支队伍。

  2007-09-04 10:16:55

• 中国网:

  谢谢张司长。我们也看到，您作为主持人参加了本届北京国际出版论坛，我记得当天有很多嘉宾都谈到数字出版与传统出版的关系，以及我们未来出版业的方向。不知道在这方面您有什么自己的看法？

  2007-09-04 10:18:03

• 张福海:

  去年我们国际出版论坛定的主题是《新技术与出版业的未来》，今年我们定的是《阅读新趋势与出版业的发展》，实际上这里有一个核心的概念就是数字出版的问题。我个人认为数字出版，一方面是目前国际出版业发展的趋向；另外一方面，对中国而言，如果我们不能很好的处理好数字出版的发展问题，中国出版业将来会面临很大的挑战和生存危机。因为目前数字出版已经彻底改变了出版业的产业边界问题，它在相当层面上颠覆了传统以纸介为载体的出版模式。

  原来我们所谓的边缘化的概念，所谓的流程，以前我们对编印法的概念，包括我们一些出版的一整套体系，都是以纸介质为载体，现在数字出版完全颠覆了这一套。我们知道出版分为大众出版、专业出版、教育出版。大众出版在数字出版方面还是探索阶段，盈利模式不是很成熟，可是专业出版盈利模式非常明确，非常成熟。

  2007-09-04 10:20:26

• 张福海:

  我们以斯普林格为例，他的欧洲部分，数字出版去年利润已经占了整个利润的60%。这才几年，发展得非常迅猛。那么一旦一种商业模式成为它的盈利模式确立以后，它的发展无法阻挡。所以在今年的论坛中大家谈到一个问题，就是纸介质的阅读不断下降，可是数字出版阅读成几倍的增长。这个是非常显著的变化。

  2007-09-04 10:23:23

• 张福海:

  第三个，我刚才说的出版板块就是教育出版板块，目前初步确立还没有十分完善。所以在这种情况下，中国的出版业必须加快数字出版的步伐，必须提高对数字出版重要性的认识，必须要有明确的危机意识。包括我刚才说的斯普林格，他到中国进口，他的杂志部分基本都是数字出版物了，很少有纸介出版物了。他现在的图书往中国进口，基本是图书数字打包的数字出版物进口，所以纸介质出版物也越来越少。

  而我们中国说走出去，姑且把数字出版业作为实物出口，是和版权贸易相对应的，这样我们更多的纸介版的输出，我们的数字产品很少。可是国外往中国的进口越来越多的都是数字出口，所以，我们现在必须要加快数字出版的发展步伐。

  2007-09-04 10:26:05

• 张福海:

  这里面还有一个非常要命的事情，就是POD，就是按需印刷技术不断发展，这个按需印刷会非常快的普及。目前在中国普及慢的原因就是我们没有一个庞大的、集中的数据库，即内容数据库。但是现在我们知道很多国外大的机构，像微软、雅虎、谷歌都想建立这种数据库。为什么？将来就是内容为王，体现在哪？就体现在数字出版的数据库里面。一旦中国的数字出版的数据库被外国掌握，第一产业的核心主动权不在我们手里，主动权都在国外了。将来我们这些出版社的编辑们，出版社想给国外打工，人家国外还得看你，我要不要你。所以这很麻烦。

  另外一个，如果中国的出版物的数据库让国外掌握，将来国际上要想了解中国的出版物，要从国外的出版物数据库了解。从产业安全的角度，文化安全的角度这些方面来看，会出现什么样的情况？另外一个就是按需印刷的发展，如果我们有非常好的数据出版资源库的话，按需印刷会在中国更好的发展，更好地方便读者，另外我们对内容就可以有更好的筛选和过滤。

  所以这个应该是非常非常重要的。我觉得对我们来说当务之急是要我们尽快建立我们自己的数字出版资源库。

  2007-09-04 10:31:50

• 中国网:

  非常感谢张司长今天接受我们的采访，谢谢。

  2007-09-04 10:36:44

图片内容：

• 新闻出版总署对外合作与交流司的司长张福海（左）接受中国网记者采访
• 张福海：中国当代图书倍受关注

视频地址：

mms://wmv5.china.com.cn/btamedia/download/docs/flash/fangtan/2007/026_vip070902b.wmv

图片大图：

• 

  新闻出版总署对外合作与交流司的司长张福海（左）接受中国网记者采访

  中国网 张琳

• 

  张福海：中国当代图书倍受关注

  中国网 张琳