中国和印度是世界上最大的两个发展中国家。自1950年4月1日建交以来,中印关系除了上世纪50年代末60年代初有所停滞以外,总体一直朝着健康方向发展。今年是两国建交60年。为纪念这一重要时刻,中国网邀请了中印双方热心于推动两国关系发展的6位人士走进中国访谈直播间接受专访。回顾历史,是要以史为鉴;展望前景,是因为我们必须面向未来。

中国网:各位朋友大家好,欢迎来到中国网,这里是中国访谈·世界对话,欢迎您的收看。中国和印度是世界上两个最大的发展中国家,从1950年4月1日建交至今已经走过了60年的历程。除了在50年代末60年代初有短暂的停滞以外,整体上的发展都是特别好的,作为印度驻华大使他将作出怎样的努力来推动两国的关系向着更加良好的方向发展,他又是如何看待中印60年的发展之路呢?为您介绍今天的嘉宾,印度驻中国大使苏杰生先生。

大使您好,欢迎作客中国访谈。首先想请您聊聊,您对中国有怎样的印象,您在中国任职的感觉是怎样的,我们知道您在很多的国家都工作过。

苏杰生:我非常高兴来到中国,我感到非常荣幸代表我的政府驻在中国工作。我的一个重要的印象就是我看到中国社会一直发生的变化,可以说现在看的是一个很重要的一个历史的发生,所以我觉得我应该赞赏这段历史。

中国网:我们知道印度总统跟印度的外交部长打算今年访问中国,他们的访问是怎么样安排的,又会访问哪一些城市呢,请为我们介绍一下这方面的情况。

苏杰生:今年是中印关系非常重要的一年,今年是我们建交的60周年,我们也安排和计划有高层互访,中国的一些领导人会访问印度,印度的一些领导人也会访问中国,但是到现在为止还没有具体的安排,现在不能公开地告诉你具体时间。

“中印关系应该要全面地发展”

中国网:我们也非常的关注,虽然具体安排我们还不能知道,但是今年中国将举办印度年,印度将举办中国年,这个活动的情况请大使为我们介绍一下。

苏杰生:肯定会告诉你。我现在会简单介绍今年安排的一些活动,因为我觉得中印关系应该要全面地发展,我们会安排一些文化方面的活动,把一些文化方面的东西拿到中国很多中国的城市,让很多中国人民了解印度,同时我们也会希望扩大我们的两国之间的生意,加强商人之间的沟通和交流。所以今年除了北京、上海以外,我们还计划举办一些文化方面的活动,去25到30个城市,也会在25到30个城市开展商务方面的座谈会,所以我们觉得一方面发展生意,另一方面来促进文化,这样我们来建立一个很好的基础,来发展我们的双边关系。

我们非常重视过去的遗产和文化

中国网:中国和印度都是有悠久历史的国家,发展现代文明的时候,除了两者之间的矛盾,古老和现代之间是不是矛盾的呢?

苏杰生:我觉得这不是一个矛盾,因为现在不是一个时期,我觉得按照我们的要求来现代化。与此同时,我们也非常重视过去的遗产和文化。现在很多印度人也穿印度传统的衣服。我今天虽然穿西装,但是这是工作的要求,我在家的时候穿印度传统的衣服。所以从衣服、音乐、食物来讲,我们按照我们的要求来做,但是同时非常重视过去留下来的遗产,所以我不觉得这是一个矛盾。我们现代化的同时也可以保留我们过去的传统,可以同时进行。

中国网:所以古老和现代是可以并存的。我们知道印度的领袖甘地是深得印度人民的爱戴,中国访谈栏目也曾经邀请过前任印度驻华大使来接受采访,也是围绕这个内容,就是《圣雄甘地传》。请问大使,在印度年轻人眼中是如何看待甘地的?

苏杰生:圣雄甘地就是我刚才说的现代化和过去的传统并存的典型例子,因为他告诉我们应该保持我们的文化方面的价值观来进步,我们过去的一些年轻人还是保留圣雄甘地交给我们的影响和教训。我们有一个很好的传统,特别是手工艺品制作方面,这是圣雄甘地留给我们的。所以我觉得很多年轻人现在很有责任心,按照圣雄甘地说的话来做,关于责任心的一些观点在印度现在很流行。

中国网:我们也想对印度有更进一步的了解,很多去过印度的朋友觉得佛教文化是深入在这个国家当中的,我们也想通过大使了解一下真实的情况是怎么样的,佛教对印度人的生活又带来怎样一个影响。

苏杰生:你的印象是对的,很多佛教在印度非常流行,无论信佛教的人,还是信其他宗教的人,也有受到佛教的影响。佛教给我们一个基本的信号,就是走一个中间的道路,这是印度社会基础的信仰。我们的国旗中间有一个轮子,这个轮子是佛教的标志,所以我们社会当中,佛教有一个很重要的地位。

中国网:我们知道有一种说法,把中国比喻成龙,把印度比喻成象,不知道这种比喻能不能准确地概括印度的一些特点呢?

苏杰生:无论是什么样的比喻都是比较夸张的,但是可以概括一些印度的特点。印度人非常喜欢讨论,他们需要时间来做出决定。这个比喻可以告诉大家,象是吃素的动物,大部分印度人是吃素的。可以知道一首诗讲的是象和盲人的故事。大部分看这个比喻是可以的,但是对印度来说是一个优点。

“现在的商贸关系我觉得是非常好的”

中国网:接下来想跟大使聊聊中印的经贸问题,08年中印双边贸易总额达到了518亿美元,但对印累计投资最多的国家是毛里求斯占44%,还有新加坡、美国、英国、荷兰,但是没有中国,想请问大使是否会制定一些政策吸引中国企业到印度去投资?

苏杰生:这些数字对我来说我不感到不满或者是不安,你刚才说的是新加坡和毛里求斯,我原来是驻新加坡的大使,为什么毛里求斯和新加坡是前两位呢?因为大部分的投资从毛里求斯和新加坡绕过去,很多中国人或者是中国公司的投资通过毛里求斯和新加坡到印度去,但是他们的数字没有包括在中国的数字里面,现在的商贸关系我觉得是非常好的。

2009年的双方贸易额是440亿美元,中国也保持了对印度的出口的力量,另外一方面也使很多中国企业到印度去投资和参加基础设施的建设,这些合同现在的价值可能超过300亿美元,所以我现在对中国投资不着急。另外一个因素是很多印度的商人和印度的公司在中国有一些问题,我们的IT产业是非常好的,但是在中国也遇到了一些问题。我们的医药业也是非常好的,非常的发达,但是中国公司购买我们的IT产业和医药业的产品是非常少的,所以我觉得这些商贸关系对中方来说是比较的合适,但是对印方是比较不合适。

中国网:如果说有中国的企业想到印度去投资,大使先生会给一些什么样的建议呢?

苏杰生:大部分中国公司已经知道在印度怎么投资,它们了解印度也非常好,他们不会等我们的激励,他们可能已经到印度投资了。

“中印两国可以多领域开展合作”

中国网:我们注意到大使先生有一次接受采访的时候说“如果中印两国携手面对挑战,中印两国可以发展成雄心壮志的关系”,怎么理解大使先生的这句话呢?这是否也是大使先生的“雄心”呢?

苏杰生:我们是发展中大国,我们也是邻居,我们有三种选择,一个是和平共处,第二是我们可以加强我们的商贸关系,第三是我们挖掘所有的潜力来全力发展。原来我们的关系是非常的狭隘,20年前贸易额是非常少,但是今天我们已经知道中国变成印度的最大的贸易伙伴,我们是大国,我们是邻居,我们快速发展,我们应该加强彼此之间的合作,也有很多东西和很多领域可以开展新的合作。比如说我们注意到了,在一些全球问题上,比如说气候变化等,我们两国合作都非常好,所以我们要用积极的态度,我们就可以取得很大的成功,所以对我们双边关系来说,我是雄心勃勃的。

中国网:我们也注意到大使先生说过,两国在发展关系的过程中有一个很大的挑战,两国人民的交往有一些滞后,您觉得造成滞后的原因是什么,在您的能力范围之内您打算怎么做来促进两国人民之间的交流?

苏杰生:你是对的,我说过这句话,我们的人民对中国的了解,基于我们的过去和历史,所以我们应该承认我们之间有一些分歧,这是历史留下来的一些问题,所以我们重要的一个部分,我们应该来加大努力促进我们人民之间的交流。我有的时候在中国和印度看一些网站上看到,一些网民表达他们的感受,这是自然的过程,所以我觉得我们应该来加强互相的了解,建立更好的双边关系。

中国网:我们也注意到在网上有这样的一些声音,有担心说中国会不会成为印度现在或者是将来的威胁,不知道大使先生是怎么样来看待这个问题的?

苏杰生:在我的外交生涯当中,我们不会用极端的语言来表达,我可以告诉你,每个国家有它的核心的利益和核心的关切,每个国家也有它的愿望,如果一个国家的人民看另外一个国家怎么来反应,这个因素是非常的重要,因为这牵扯到一个国家怎么来反应或者应对其他的国家的愿望和关切。如果跟另外一个国家有一个非常好的反应,这些国家的人民的态度是积极的;如果另外国家的反应是消极或者不太好的话,这些国家的人民对另外这个国家的了解也是不太积极的,所以这是现实。

“最重要的是很多媒体和很多的舆论只注重两国之间的问题”

中国网:我们知道中印边境的问题是老问题了,在大使先生看来,它会不会成为两国人民继续交往,面对历史遗留的障碍。您最希望中印边境的解决结果是怎样的,能给我们介绍一下吗?

苏杰生:我不觉得边境问题会变成一个障碍,近20年来我们双边关系发展得非常好。我们已经签署了一个保持和平与安宁的协议,我们也有建立信任措施的协议,也签署了政治指导原则的协议。与此同时,印度政府的代表定期地进行会晤来讨论边境问题。我觉得这是一方面。另一方面,我觉得边境问题不会变成障碍。

我可以补充一下你的前一个问题,我已经在中国六个多月了,我现在发现印度的老百姓和中国的老百姓的愿望和希望都是同样的,他们都希望改造他们的生活水平和生活方式,但是最重要的是很多媒体和很多的舆论只注重两国之间的问题,不告诉我们怎么来增加互相的了解,我觉得这是非常重要的。

中国网:马上就要到中国的传统节日春节了,我们知道到3月份的时候,印度也将迎来印度的春节叫“洒红节”。很多的朋友对印度的春节了解得不多,请大使先生为我们介绍一下。

苏杰生:你说得是对的,我们的“洒红节”跟中国的春节是一样的节日,都意味着冬天的结束和春天的到来,这个节日告诉我们印度和中国有很多共同点,我们都重视我们的传统的价值,我们不同的地方是可能没有很多人在洒红节的时候回家,这是跟中国的春节的不同之处。但是我要再次强调这个节日会告诉我们两国之间的一些共同点。

中国网:接下来请大使先生借中国网这个平台,对广大的网友送一些新春祝福。

苏杰生:我非常高兴有这种机会利用这个平台来表达我的一些问候,这是我在中国第一次参加中国的春节,祝你们春节好、身体健康、万事顺利。谢谢!

中国网:谢谢大使今天做客我们的节目,谢谢广大网友的收看,谢谢!

印度驻华大使苏杰生:中印关系要全面发展
中印关系应该要全面地发展,我们会安排一些文化方面的活动,让更多中国人民了解印度,同时希望扩大两国之间的经贸往来,加强商人之间的沟通和交流。
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