图片说明:美国前助理国防部长、尼克松总统首席中文翻译傅立民接受《环球时报》记者专访。

编者按:“中国和美国有缘分,很容易成为熟人”“现在的美中关系好比‘宽带’,而1971年、1972年时只是‘窄带”“中国不会和菲律宾这样的小国打仗,因为那就像巨人打婴儿”。美国资深外交家傅立民( Charles Freeman)谈起中国,总是妙语连珠。《环球时报》记者近十年来多次专访这位中美关系发展的见证者。傅立民是美国前总统尼克松首席中文翻译,作为中美建交的亲历者,他后来出任过驻华公使。除担任过美国前助理国防部长等职务外,他曾是美中政策基金会的联合创始人,2009年还推掉了时任总统奥巴马请其出任美国国家情报委员会主席的提名。近日,74岁的傅立民在华盛顿家中接受本报记者长达3个小时的专访时,精神矍铄、思维敏捷。尽管采访用英文进行,但傅立民大使的中文功底让记者叹服,他自豪地说:“实际上,我是你所见到的为数不多的知晓‘韬光养晦’典故的老外。”

谈两岸大势:创造氛围让台北自己想要统一

环球时报:大约10年前,您接受专访时曾说,美中两国有良好的“化学反应”。您认为,中美关系最近几年又有了哪些新的“反应”?

傅立民:首先,我认为美中两国人民都想好好相处,交流上也很容易。尽管美中有时会发现彼此文化上的差异,但双方都很坦诚,很容易成为“熟人”。不可争辩的事实是,中美民间关系呈持续增长趋势:当前有多达35万中国留学生在美学习,移民美国的中国人很多,在华工作的美国人数量也不少。

其次,双方贸易和投资额很大,这对双方保持良好互动关系至关重要。当然,美中经贸方面当前受到一些影响,因为美国现政府正在推崇“美国优先”及贸易保护主义,对此我并不赞同。

还有一点是,美中在军事方面的正面互动更加积极。双方认识到在武装力量方面增进相互了解至关重要,所以交流更为频繁,这是件好事。

中美双方有良好的化学反应,也有缘分,这是好的方面,但在一些问题上仍存有冲突和分歧。比如,美国的盟国日本与中国在钓鱼岛问题上有争端。在此问题上,美国试图帮助日本以期尽早解决该问题。此外,双方在有关“核平衡问题”上发生新冲突,这包括韩国部署“萨德”的问题。

我想说的是,现在的美中关系比1971年、1972年时更为复杂。在美中邦交正常化之初,双方关系是“窄带”而非“宽带”,那时相对简单,而现在是全方位的。那时对我来说,知晓美中关系全貌并不是件难事,现在则没有一个人能单挑全部,反之,每人只能负责其中的一小部分。

环球时报:您最近写过一篇题为《思考对华战争》的文章,谈及美国能否避免与中国一战的核心问题。为什么您会思考这样的问题?

傅立民:这牵扯到许多因素。我看到的是间接证据而非真凭实据:有越来越多的中国人急切地将台湾问题的解决时间设定为2021年,而台湾并未做好这方面的准备。如果一旦武力解决台湾问题,那么也可能使美中卷入战争。

也许许多中国人不同意我的观点,但如果依照我的做法,我会建议像当年签署《八一七公报》时一样,不要告诉台北做什么,而是创造氛围让台北自己决定他们想要统一。我认为那样的话效果会好得多,台湾问题就会得以和平解决。如果大陆与台湾统一,我不认为美国会对此采取相关行动。

美国并不明白我们已经被台湾政客所操纵,实际上美对台军售与美对台军事支持毫无关联,说有关联只是台湾政客的政治需要。台湾政客极力向北京及台湾民众展示:台北有美方的军事支持,他们将美国对台军售与军事支持联系起来,这也许是他们的“面子”问题。我相信中国大陆方面能够洞察和识破台湾政客的伎俩。我对中国未来持乐观态度。我关注台湾社会多年,发现它非但没有进步,反而有所退步。反之,在过去的 35年,大陆却取得长足进步,发生巨大变化。

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