经济每月谈：一季度国际国内经济形势分析_网上直播

活动标题

经济每月谈：一季度国际国内经济形势分析

活动描述

中国国际经济交流中心第八十二期“经济每月谈”定于2016年4月19日上午9：00在北京梅地亚中心二层多功能厅举行。本期主题是“一季度国际国内经济形势分析”。中国网现场直播，敬请关注！

文字内容：

张晓强:
我作为主持人先说个开场白，等其他人到了以后，主要请他们谈。首先，欢迎各位媒体的朋友、各位嘉宾参加国经中心这期经济每月谈，我是国经中心的常务副理事长张晓强。我们这期经济每月谈主要是请几位专家就今年一季度的国际国内经济形势谈一些他们的看法。

大家可能都了解，今年4月12号国际货币基金组织发布的最新一期《世界展望报告》，对今年的全球经济增长预期数作了一次调整，把全年世界经济增长的增速从上一期的预期3.4%下调为3.2%，其中对中国的经济增速上调了一点，从6.3%上调为6.5%。但是，对新兴市场经济体的增速预期今年是4.1%，对发达经济体的增速预期只有1.9%。在这前后世界贸易组织对今年全球贸易的增长也作了一个新预测，只有3.1%，也就是说比全年经济增长还低，也是这几年大家提到的一个新现象，世界贸易作为一个增长的引擎，过去比世界经济增速要快1.5倍甚至2倍，而这两年它的增速和世界经济差不多，甚至低于世界经济。去年大家很明显的看到，外贸是负增长，虽然经济增长了6.9%，但是外贸外需是低迷的。

从2008年国际金融危机爆发到现在八年了，世界经济增长仍然是复苏乏力。今年面对错综复杂的国际形势，另外我们自己是面对着持续较大的经济下行压力，究竟怎么样，大家都很关心。4月15号国家统计局公布了我们今年一季度的主要统计数据，用的标题是国民经济开局良好，因为各项数据，比如GDP增长6.7%，这是在我们今年全国人大审议批准的经济增长区间，今年全国人大审议批准的2016年国民经济增长是第一次用了“区间”的表示，6.5%-7%。总体看，我们在科学统筹、稳增长、调结构、惠民生和防风险这样一个总的精神之下，一方面还是适度扩大总需求，另一方面大力推进供给侧的结构性改革，五项任务“三去一降一补”。总体看经济运行延续了稳中有进的发展态势，结构调整在深入推进，新的发展动能在加快积累，一些主要指标出现了积极变化，所以才用了开局良好。

2016-04-19 08:43:03
张晓强:
今天几位专家会结合一季度，他们也会对今后的走势，因为这些是大家很关心的，因为一季度出现的主要指标及其变化是不是已经企稳了，触底回升了还是怎么样，因为今年作为“十三五”的开局之年，怎么能够实现顺利的开局，这也是大家很关心的，我想今天这个机会可能几位专家也会做一些探讨和交流。

今天请了三位专家，一位是中国国际经济交流中心总经济师陈文玲女士，她上周刚刚到美国去考察交流，所以对世界最大的经济体美国的状况有一些新的感性认识，跟美国一些智库、研究机构也在就美国经济、中美经济作交流。第二位是中国国际经济交流中心经济研究部的徐洪才部长、研究员，第三位是贸促会的赵平研究员，他们从不同的角度作一些解读。时间按照过去经济每月谈的惯例，到11点半，两个半小时，先请专家谈，然后大家有些互动交流，按照这种方式。下面先请陈文玲谈谈。

2016-04-19 09:02:53
陈文玲:
谢谢晓强主任。今天是一季度国内外经济形势分析，刚刚晓强主任提纲挈领的谈了一季度的总况，今天又亲自主持这个会议，这也是对我们中国国际经济交流中心研究工作，特别是跟踪国际国内形势高度重视，也希望我们的研究和发布能对媒体和社会各界能产生一些比较积极的重要影响。

关于国际经济形势，中国国际经济交流中心从2010年到目前，连续七年推出了世情报告，世界经济形势分析报告。我们在2014年就提出了世界经济进入了低速增长的新常态，2015年我们又提出了新的观点，中国经济和世界经济同时进入了新常态。在2015-2016年，今年的世界经济形势的分析里面，我们提出了世界经济总的看是“三低、三失衡、三分化”，三低：低速增长、低利率、低通胀；三失衡：收支失衡、贫富失衡、宏观经济政策的协调机制失衡；三分化：经济发展速度发生了非常大的分化、货币政策发生了非常大的分化、全球的贸易格局发生了很大的分化。从2016年一季度的形势看，对2016年全年的总括仍然存在，低速增长，刚才晓强主任说了最新的IMF的预测，今年世界经济仍然是低速增长。所谓低利率，现在不仅仅是低利率的问题了，现在有6个国家出现了负利率，日本打头。美国本来是2015年12月份发出了一个升息的信号，美元升息0.25，原来预计2016年会升息6次，后来调整预期4次，今年调整预期2次，最近调整预期1次，美联储耶伦主席提出来，必要的时候美国也可以采取负利率，全球一季度的形势变化和我们全年的走势判断是一致的。

具体来说，我们在世情报告的总报告里面提出了世界正处于新旧思维碰撞、新旧动力转换、新旧力量对比、新旧规则交替，这样一个动荡期、转型期、变革期和调整期，在这种情况下中国是可以大有作为或者大有所为的。

2016-04-19 09:03:53
陈文玲:
下面我对一季度经济形势分几个方面、几个特点谈谈分析和看法。一季度最主要的特点，或者说展望2016年最主要的特点有五个方面，或者可以归纳为五个方面的弱化。

第一，国际贸易和投资放缓，世界经济增长的引擎、动力弱化。大家知道世界贸易和投资是世界经济增长的重要引擎，但是这个引擎在弱化。刚才晓强主任也提到IMF的预测，多年以来国际贸易的增长速度都快于GDP增长速度。按照过去30年，国际贸易的增长速度是全球GDP增长速度的2倍，按照1997年到2006年，国际上全球GDP增速平均是4%，但是国际贸易增速是6.8%，也大大快于GDP的增速。到2015年全球的国际贸易下降到3.9%，2016年预计，刚才晓强主任说IMF预计是3.1%，世界银行预计是2.5%，世界银行预计到2017年是3.6%。WTO组织最近的报告提出来，国际贸易连续五年放缓，所以国际贸易拉动经济的增长动力是减弱和弱化了。全球的投资也在下降。尤其是投向新兴经济体的，投向新兴经济体的是1987年以来最低的，2015年流出了6000亿美元，今年一季度流出的速度继续加快。

2016-04-19 09:07:27
陈文玲:
特别值得注意的是，新贸易保护主义登场，我叫新贸易保护主义，叫非理性贸易保护主义，如果说TPP、TTIP属于更高标准的贸易规则，用这种制度化的设计来实行贸易保护主义的话，从美国排在第一位的世界经济体来看存在一个非理性的贸易保护主义，非理性到什么程度？我举一个例子，现在有三个总统候选人，从希拉里到桑德斯、特朗普，他们都反对TPP，所以美国智库认为，虽然TPP去年10月份已经通过12个国家签定协议，按照这12个国家签订的协议来说，两年之内经过各自国家的批准，60天之后协议生效。现在从美国三个候选人，美国的希拉里在竞选中提出来，她说TPP的标准太低，这不是一个高标准的贸易组织，所以她坚决反对。特朗普说撕毁一切贸易协定，要向中国征收40%的税收。桑德斯也反对TPP，如果说TPP达成推进贸易的自由化、便利化，中国会剥夺我们更多的就业岗位。从美国来看出现了非理性的贸易保护主义，虽然是政客，他是在作演说，在争取选民，但是我们可以看出来，新贸易保护主义登场，而且这种贸易保护主义是非理性的，并不是在WTO框架下，也不是说超WTO的更高标准的贸易规则，而是非理性的，就是抡起了贸易保护主义的大棒，我想在这种情况下可能国际贸易会受更大影响。

2016-04-19 09:12:12
陈文玲:
我们曾经建议，在美国达成的TPP，中国-东盟主导推动RCEP，在这个基础上推动两大自由贸易区的链接，在这个基础上推动亚太自贸区、推动中美FTA。现在看起来，美国我们所接触的智库都谈到，他们对此不太乐观，认为中美的经贸关系受到了新的挑战。我想这也是特朗普也好、希拉里也好、桑德斯也好，他们这些总统竞选人尽管是为了抓民意、为了选举的需要，但是像大西洋理事会也给我们提出一个问题，你们对此有没有准备，如果是桑德斯上台，他要征40%税收的话中国会怎么办。希拉里提出来的标准太低，更高标准的东西到底是什么。我觉得现在在世界贸易动力减缓的同时，这种世界贸易的保护主义在世界经济形势低迷、经济增长动力缺乏的情况下，这种贸易保护主义可能会对全球的经济带来拖累。

2016-04-19 09:12:56
陈文玲:
第二，新兴经济体整体受挫，世界经济增长的引擎动力也在弱化。新兴经济体在2008年以后一直是拉动世界经济的主要动力，从2008年到现在，新兴经济体对世界经济增长的贡献高达80%。中国从2008年-2011年，我们对世界经济增量的贡献是50%，在我们经济下行现在的情况下，中国经济对世界经济增量的贡献仍然达到了30%左右。从2011年开始新兴经济体经济增长速度都在下行，除了印度现在是逆势上扬，今年IMF预测是7-7.15，其他经济体经济增速都在下降。IMF4月份的报告预测，2016年的经济增速，新兴经济体是4.1，2017年是4.6，可以看出来新兴经济体的增速普遍低于前20年的水平。俄罗斯、巴西是经济增速下降最快的，而且进入了深度的衰退。俄罗斯2015年较上年衰退了3.7%，2016年根据预计会衰退1-3%，所以也是经济还没有任何复苏的迹象。巴西2015年经济衰退了3.8%，2016年按照美国评级公司会议评级调低了巴西的平均增速，从原来的负2.5%调低到负3.5%。

南非作为金砖五国，经济增速也在下降，2015年增速1.6%，2016年0.6%，2017年预计1.2%。撒哈拉沙漠以南的非洲，2015年是3.4%，2016年是3%，2017年是4%。北非2015年是2.5%，2016年是3.1%。所以，新兴经济体和发展中国家总共占世界人口的85%，经济总量占世界的60%，所以2008年以来新兴经济体这个版块整体崛起，拉动了世界经济增长。可以说挽救了2008年以来的国际金融危机，但是现在自己深陷困境，而且深陷困境很大程度上是受世界经济的拖累，是受外部环境的影响。待会儿我会说到外部环境，比如说全球的货币政策，比如说大宗商品价格下降，资源国的影响。

2016-04-19 09:14:08
陈文玲:
第三，全球通缩的程度在加深，全球资本流通的动能在弱化。这个问题现在看起来是比较突出的，全球的通缩程度，按道理说在注入流动性，在实行宽松的货币政策的条件下一般会出现通胀，但是现在世界经济的走势和常规的应该出现的局面恰恰相反，是进入了深度的通缩。

我最近看了一个分析，我认为这个分析非常有道理，那么多的钱到底到哪儿去了，为什么没有通胀反倒通缩了呢。这里面主要有四大原因，一是货币的流通速度减慢，流通中货币的乘数降低。所谓货币乘数，就是货币在流通中的次数产生的货币乘数，美国以前的货币乘数是很高的。2001在考察美国信用体系的时候达到上百次，现在美国货币的乘数是1.5，也就是说1美元一年的流通速度才是1.5次，它的货币乘数是很低的。中国整个总资本的流通一年才0.5次，我觉得这是一个非常大的问题，全球资本流通的效率在减慢，意味着什么呢？资本的利用率低，资本的投入产出率低。

二是超额准备金滞留在银行的这部分非常大。比如说美国的资产负债表上，美国滞留在超准备金是2.3万亿美元，占总负债的52%，也就是说52%是作为超额准备金是趴在账上的，是不流通的，所以这也是流通中货币减少，看起来我们释放了很多货币量，但是货币没有产生它的效能。

2016-04-19 09:16:35
陈文玲:
三是负利率时代没有结束，又开始零利率时代。我们从宽松的货币政策到负利率时代，今年是一个标志性的，美国是从2009年到现在实行了四轮宽松的货币政策，最后这一轮因为美国的就业率已经上升到5%以上，通胀率已经达到2%左右，原来确定的宽松货币政策要达到两个宏观政策的指标已经达到，因此去年美联储就释放美元要走入升值的通道。但是这一次以后就止住了，目前耶伦最新发出的信号是，美国不排除使用负利率。除了美国以外，日本今年的1月29号推出了负利率，它是实行三级利率，正利率、零利率、负利率，正利率是0.1，零利率就是0，负利率是负0.1，日本是采取了这种负利率政策。欧洲央行的利率水平降低了10个基点，3月份召开的关于利息的会议，欧洲央行的利率降到了0.4%，匈牙利3月22号利率降低了15个基点，它的利率是负0.05，其它的，瑞士、丹麦、瑞典等六个国家现在已经实行负利率，如果美国再加入进来就是七个，而欧盟包括28个国家。所以现在我们可以看到世界经济确实是进入低速增长的新常态，而且从贸易来看、从新兴经济体整体的下行来看、从货币注水、流动性泛滥、竞争性贬值到负利率时代，所以我们可以看到世界经济形势还是非常严峻的。按照摩根大通最近报告，它的统计，全球负收益的政府债券规模现在已经达到5.5万亿美元，全球至少有13个国家两年期的国债收益率是负的，至少有10个国家五年期的国债收益率是负的，所以我觉得中国大家还应该感觉很幸福，我们国债的收益率尽管是2、3，五年期也不到3，但是还有这么多国家没有收益，还是负收益。

2016-04-19 09:21:20
陈文玲:
世界形势现在这种变化是很微妙的，我觉得在两者之间，也可能有突破、有转机，但是现在更多看到的是危机，而且美国进行民意测验的时候，72%的民意认为美国会进入第二次衰退。所以美国的选民情绪非常大，大家都认为美国国民的生活质量下降了，美国的就业率下降了，虽然现在到了5，但是并没有达到就业人员满负荷工作的机会。所以这些政客现在所有的表演都集中在两点上，一个是向选民承诺我要改善你们的生活，增加就业，要把这些就业岗位从中国夺回来；一个是要采取贸易保护主义，对中国实施更加严厉的贸易政策。希拉里在进行演说的时候就讲，她说我懂得和中国人打交道，我会对他们采取制裁，我让他们不敢继续再这样做。但是她也不知道怎样做，我觉得中国做得挺好的，因为我到美国所有的地方看，美国人民消费的商品也发生了一个很大的变化，原来低价商品主要来自于中国，现在相当大的一部分来自于越南、印度、菲律宾、巴西、墨西哥，美国的制造业回归的步伐也在加快，比如服装、鞋帽、箱包，美国自身的品牌现在在市场上比重明显增加。这是关于资本的流通，这个特点是非常突出的。

日本野村证券的首席经济学家提出来一个观点，我也非常赞成这个观点，他说负利率代表决策者理智的破产。负利率可能会对世界经济产生更大的影响，因为实行负利率会破坏金融秩序，会影响人们对市场的预期，会导致或者引发新的金融风险，扭曲金融市场的信号，还会加重通缩的趋势。这是今年世界经济非常突出的一个特点。

2016-04-19 09:25:14
陈文玲:
四是大宗商品价格继续下行，对以原材料、资源能源生产为主的这些国家调整结构的动力弱化，或者拉动这些国家经济的动力弱化，这点也是非常突出的。从2011年以来，能源、贵金属、金属、原材料，这些主要大宗商品的价格全面进入了下行的通道。2015年整个大宗商品，特别是油价下降了47%，2016年预计会下降27%。去年相当长的一段时间，国际油价每桶石油的价格下降到30美元以下，4月18号的价格，也就是我们从美国回来当天的价格，石油还在38美元/桶。按照分析，如果突破35.4美元/桶又会进入新一轮的下行通道。其它大宗商品的价格也在急剧下降，包括铁矿石、铜矿、粮食价格都在下降，所以这个价格下降对生产能源资源的这些国家带来了非常大的影响，比如像巴西、南非、澳大利亚、加拿大、沙特阿拉伯、俄罗斯等等，对于经济结构比较单一的，以能源、原材料为主的大宗商品生产国，经济的增长带来巨大的影响。如果他们的经济结构没调整，仍然是依赖大宗商品的话，这些国家的经济增速是很难在短期内恢复的。以俄罗斯为首的这些产油国，今年10月份会在俄罗斯开会，他们开会共同寻求原油市场渐进式复苏的目标，但是我想这个是非常难的。因为从石油的供求状况来说，多元化的石油供给结构已经形成，石油、天然气、煤变气、煤电、太阳能、水能、风能、海洋的潮汐能、生物质能，多元的供给结构已经发生变化，美国页岩气革命已经使美国成为了一个从原来最大的进口国将成为最大的出口国，有可能在近几年超过沙特阿拉伯，成为第一大能源出口国，所以它的能源供给结构发生了很大的变化。能源的供给是在向西转移，能源的需求在向东转移，能源的第一消费大国现在是中国，紧接着是印度，是在向东转移，向这些新兴经济体转移。

2016-04-19 09:27:45
陈文玲:
所以能源的结构发生非常大的变化，一方面这种能源的供给国在输出能源的时候会考虑到能源的成本，但是能源的成本现在又不取决于生产国。因为我们知道，在这一轮石油的价格总体进入上升通道的时候，它的起点每桶石油是9.85美元，所以一路上升到140多美元，接近150美元，曾经预计到200美元，现在回落到30美元。随着生物质能、风能、水能各种能源的开发，另外石油的能源也在多元化，原来是以中东，所以两场战争在中东打，为什么？为能源。现在俄罗斯是产油大国，加拿大是产油大国，中亚有很多产油的国家，西亚有很多产油国家，所以能源的分布也在多元化。作为能源生产国，这种经济发展的动力弱化，这对于世界经济的影响也是比较大的。

2016-04-19 09:37:30
陈文玲:
五是发达经济体复苏似有若无，拉动世界经济的动力也在弱化。前一段时间经历了两个回合，在2010年新兴经济体整体超过发达经济体，我认为新兴经济体以中国为代表的，特别是金砖五国，是拉动世界经济的主要动力。后来美国经济复苏，日本采取安倍经济学，放出“三支箭”，曾有短暂复苏，欧盟宽松政策似乎也在复苏，但这些是似有如无，很快这些动力就消失了，像我刚才说到的这个情况，发达经济体对世界经济增长的拉动力量也在弱化。

美国2015年本来预计，原来IMF在2014年的时候预测美国经济会增长3.6%，后来改到3.2%，实际上美国下来以后是2.5%。2016年对美国经济的预测是2.8%，日本经济2015年是0.6%，我记得特别清楚的是，2013年安倍刚刚上台采取“三支箭”的时候，日本有一个经济所的所长在参加全球智库峰会的时候，那时候刚好是一季度，日本一季度的经济增速曾经达到了5%以上，他预计三季度会到7%以上，结果当年日本经济增长1.6%。现在日本经济没有任何回暖的迹象，2015年是0.6%，预计2016年是1.0%。欧盟2015年是1.5%，预计2016年是1.7%。而且从美国来看，大家前一段时间已经形成一个概念，美国经济已经复苏了，美国各项指标在世界上都是一枝独秀了，又成为拉动世界经济增长的主要拉动力量了。但是我们从实际情况看，美国2015年四季度经济增速下降到1.4%，2016年一季度又降低到1%，就业率还在5%左右。尽管房地产市场在复苏，但是它还有几个关键性的问题没有解决，一是高债务问题没有解决。它现在还是国家主权债务达到17万亿，和它的GDP持平。就业的风险也还没有解决，整个经济CPI、PPI还处在通缩的状态，美国好像是复苏了，但是民意测验中，72%的美国人认为美国进入衰退期。

欧盟一季度GDP增速仅有0.3%，所以欧盟有欧洲五国债务高筑，也没有任何回暖的迹象。特别是现在又出现了希腊脱欧和英国脱欧的问题，给欧盟又带来很大的不确定性，可以说欧盟的上空也布满了阴霾。如果说英国大选民意测验，要大家一致认为脱欧的话，卡梅伦也讲，他要尊重民意，所以脱欧是一个很大的风险。希腊债务一直没有解决，希腊脱欧是被动的，英国脱欧是主动的，因为选民要求脱欧，但是希腊是因为给整个欧盟带来了太大的负担，所以如果它不能偿还债务，不能达到欧盟提出的一些条件，也会被劝退，所以这两个脱欧对欧盟也带来了很大的不确定性。

2016-04-19 09:38:39
陈文玲:
日本去年四季度增速0.3%，全年也是0.3%，今年2月份仍然是0.2%、0.1%，所以日本的经济增长也乏力。大家可以看到，发达经济体这种复苏都是瞬间的，很快就消失了，本质性的问题没有解决。因为像欧盟的债务危机也没有解决，高债务问题也没有解决，日本的高债务问题也没有解决，日本债务比率和GDP的比率高达300%，我记得去年是240%，到今年300%，日本在这种情况下很难有作为，而且日本和欧洲这两大经济体高龄化的问题比美国还严重，日本的人均寿命，女性平均到88岁，男性平均78岁。因为全球人均预期寿命，从各个国家看都是女性长，男性短，中国也是，中国平均74.5岁，男性也比女性少4-5岁。发达经济体这种复苏现在也是乏力的。

从这五个特点来看，可以说世界经济进入低速增长的新常态。世界银行在2015年发布的报告也是这样认为，我们国经中心是2014年的总报告里就提出来世界经济进入低速增长新常态。

2016-04-19 09:41:20
陈文玲:
世界经济是不是就没有希望了呢？在这种情况下还有什么亮点呢？我认为亮点也有四个方面：第一个亮点，世界经济的新秩序、新格局、新动力正在出现。也可以说是全球经济进入4.0时代，有三个非常重要的宏观经济的金融经济的周期，全球化的周期，包括国际收支的周期、国际投资的周期，也包括国际资产表的周期，包括总需求的周期，从三个周期看，从硬件看，贸易投资、货币、信息、技术这些要素正在重新组合。在向着最有效率的地方进行产业转移和要素重组。

从软件上看，实现宏观经济政策的协调，建立全球治理新体系，建立国际经济新秩序，基本上成为了全球的共识。如果说在地中海时代是全球的1.0，英国主导的全球化的时候是2.0，美国主导的二战以后的全球化是3.0的话，目前我们认为进入了以中国为代表的新兴经济体推动的全球化的4.0时代。4.0时代的典型特点，就是全球经济治理的新体系，全球宏观经济政策协调的新机制，全球国际经济的新秩序要重新塑造和确立。当然原来已有的东西、好的东西应该发扬、应该继承，应该发展。但是对于不符合全球经济发展，不符合将来新动能转换的这些东西确实要改革、要变革。中国说从改革中寻找动力，世界也要从调整变革或者是重塑中寻找动力。

2016-04-19 09:44:38
陈文玲:
第二个世界经济的动力，全球都在实施创新驱动的战略。在创新驱动方面取得了新的进展，也在寻找新的突破。比如说日本的机器人，它是走在世界前列的。比如说美国的3D打印、航天航海、生物医药，这是走在世界前列的。比如说中国的互联网革命引发的业态变革是走在世界前列的。科技革命、思想革命、组织革命、管理革命、业态革命、商业模式革命，这一系列新技术带来的革命会使世界经济寻找到新的突破方向。比如说中国最近这几年推动的“双创”，推动的“互联网+”，推动的“中国制造2025”，使中国已经进入了一个创新驱动发展的全新时代。去年我们每天平均注册的企业达到1.2万户，去年在我们经济增速6.9%，比前些年9.6%低了3个点的情况下，我们的就业达到了1300万，而我们在经济增速9.6%的时候，就业那个时候每年是平均900万左右。所以我们可以看到现在的创新、创造，这种产业、业态的变化，使我们的就业方向发生了非常大的变化。现在对于这种业态变革，我认为中国政府在推动方面形成了整体的国家战略，从“互联网+”到“双创”，到众筹、众扶、众创空间，这种创造创新，这种新的业态革命都会使经济爆发出新的活力。

2016-04-19 09:48:02
陈文玲:
最近我们在研究互联网革命和业态变革的时候，我们关注到关于E国际贸易，国务院在五个城市做了跨境电子商务的试点。我认为E国际贸易就有可能成为国际贸易的一种主流的方式，作为政府是怎么来适应它、推动它，使这种E国际贸易，中国占有优势的这种贸易方式能成为引领世界贸易的方式，创造新的贸易标准、贸易规则、贸易通道，我觉得这就非常重要。但是我们有些政府管理部门恰恰不研究这些创造、创新，不研究新的业态，用传统的思维方式管理新业态，所以就出现了一些政策上的偏差。我们要引导消费回流，这是对的，但是我们要通过供给侧的结构性改革来引导消费回流，而不是通过对新业态的打压来引导消费回流，我认为这是一个方向性的问题。所以我们的希望在于创新，政府应该把创新发展的理念变成制定政策的指导思想和制定政策，使政策成为推动创新的巨大力量，而不要成为它的一种阻力或者是束缚。

2016-04-19 09:49:42
陈文玲:
全球经济的经济形态已经发生了很大的变化，从现代经济形态来看，两种经济形态构成了世界经济，一种实体经济，一种虚拟经济。从世界经济的表征来看，我认为形成了一种网络的状态。互联网、物联网，从实体上看，我们的公路网、铁路网、电网，各种网络，经济的表态是网络状态。我觉得产业的链接状态是链状的，比如说我们的产业链、供应链、服务链、价值链，是链状的存在，通过这种链接形成新的产业格局、产业的分布。对于新的世界经济出现的这些形式、形态、表征以及链接状态，如果我们不认识的话，我们就会把很多新的东西按照传统的管理理念扼杀在摇篮里。

2016-04-19 09:51:19
陈文玲:
三是世界经济又出现了一些闪耀的新兴经济体。金砖五国，印度、中国经济发展的动力活力仍在，而且仍然是世界经济主要动力。但是，俄罗斯、巴西、南非都遇到了暂时的阶段性的困难和问题，又出现了一批新的经济体，充满了活力的经济体。最典型的，这些经济体都集中在亚洲，像孟加拉国过去20年GDP年均增长6%，未来十年预测经济增长7%，埃塞俄比亚过去十年经济增速10%，到2020年以前的预测，经济增速会达到11%。缅甸，自从启动改革以来，经济增速达到8.5%，预计2020年以前年均增速会达到8%。菲律宾2012年以来年均增速6.5%，今年、明年会在6.5%，2020年以前会保持在6.5%。越南现在年均增速高达6%，2020年之前会到6-7%。印度尼西亚未来增速会在5.5%以上，所以大家可以看到，这些原来没有在金砖五国里面的比较闪耀的、充满活力的新兴经济体都在亚洲。而且都是人口众多的国家，像孟加拉1.7亿人，印尼2.5亿人，都是人口众多的国家。这个也使世界经济看到了新的希望。

2016-04-19 09:53:30
陈文玲:
四是中国仍然是拉动世界经济增长的主要力量。中国现在GDP占到全球的14%，国际贸易占到全球的13.2%，中国制造业占到全球的25%，所以中国每年的增量仍然会在8000亿左右，相当于印度尼西亚、土耳其等国家的总量。中国现在实施“一带一路”战略，和更多的国家共同建设命运共同体、利益共同体、责任共同体，我想其它国家受益，中国也会在中间得到新的投资机会、发展的机会。中国构建自由贸易区网络体系，实行更为开放的对外政策，特别是有两个标志性的数字，中国的对外投资去年首次超过了我们吸引外商直接投资，中国的企业在全球配置资源。我们这次到美国去，发现今年中国企业在美的投资会达到300亿美元，去年是不到200亿美元，所以我们赴美投资比美国企业到华投资要大大高于它，现在大概是接近1倍。这是一个非常大的标志性的变化，新一轮的开放，原来是“引进来”，现在我们是“走出去”在全球配置资源，这是一个非常大的变化。

第二个非常大的变化，我们的产业结构发生了非常大的变化。我们的第三产业已经达到了50.5%，超过一半了，原来制造业占主流，现在服务业超过了制造业，当然也超过了第一产业。在投资、消费、进出口三驾马车里面，我们的消费占到了69.4%，也成为拉动中国经济增长的第一动力。从这些方面来看，中国的经济充满了希望，所以美国最大的评级公司穆迪调高了对中国的评级，IMF也调高了对中国的预期，原来预期中国是6.3-6.5%，现在预期调到6.5-6.7%。我想，中国经济从一片风声鹤唳、一片阴霾中，当然我们也有“雾霾”，但是我们的雾霾和阴霾还是不一样，从这之中我们也看到中国经济在世界经济中还是可以发挥重大的作用、引领的作用。作为中国一个大国更加有担当，更加自尊、自强、自立，使中国能够按照两个一百年的目标，最终自立于世界民族之林。谢谢大家！

2016-04-19 09:55:12
张晓强:
陈文玲总经济师一个是对当前的世界经济状况作了介绍，包括经济发展状况和相关的经济政策，比如货币政策、汇率政策、外贸政策，谈了一些特色性的，同时也作了进一步的展开，对国际金融危机以来整个世界经济发展的走势，特别是近年来的新情况、新特点，以及在今后几年可能在国际经济上需要关注的一些大的问题，比如贸易保护主义抬头、负利率的问题、新兴经济体走势出现分化，在这种情况下一方面是国际货币体系、贸易体系怎么改革发展，另一方面是相关国家在结构调整或者结构性改革创新驱动等等方面都在积极的探索，培育新的增长动力。所以能够感到在今年或者在今后几年，世界经济仍然是一个形势错综复杂，在困境中求变、求发展，既有合作，又有竞争，中国如何从自己的国情出发，根据我们的发展规划，我们的五大发展理念，我们的“一带一路”等发展战略，我们的供给侧结构性改革这样一些主要任务，来实施好我们的相关政策，推动我们的经济能够继续持续发展，继续为世界经济的发展发挥我们积极重要的作用。

下面请国经中心经济部徐洪才部长，就国内经济情况作一些分析，谈一些他的体会。

2016-04-19 10:05:19
徐洪才:
大家好，刚才两位领导都是重量级的，也替我讲了不少内容，我还是有很大的压力，尽可能在有限的时间内把一些主要的观点和大家讲一讲，分享分享。

今年以来三个多月已经过去了，应该说出现了一些戏剧性的变化，年初的时候，特别是1月份、2月份的时候我们还有点揪心，我们经济指标下行的比较厉害，但是3月份出现了意外，出乎意料，超越了大家的预期，总体看我们经济出现了回稳向好的态势，所以叫开局良好。未来发展趋势如何，有哪些挑战，政策取向怎么样，这些都是大家关心的问题。

2016-04-19 10:06:00
徐洪才:
如何对当前中国经济形势作一个总体的评估呢？我想还是从传统的经济学，四大政策目标，具体表现来具体进行分析。四大政策目标无非就是经济增长、物价水平、就业情况以及国际收支。首先我们看一看经济增长的情况，目前短期内出现了回稳的迹象，但是下行压力仍然比较大。GDP的增长速度从2010年3月份的最高点12.2%，应该说是一路下行，到了今年一季度达到6.7%，这个6.7%来之不易。其中我们注意到，工业增加值，工业的情况3月份表现非常好，3月份工业增加值增长了6.8%，1-3月份平均值是5.8%，2月份是5.4%，3月份上升的比较快、比较猛。其实在2月份我们已经看到一些端倪了，2月份工业经济效益是上升得比较好的。另外我们也看到，我们去年以来的这些积极的财政政策和稳健的货币政策，应该说是产生了积极的效果。与此相关的，克强指数今年2月份出现了首次转正，在9月份是负增长，去年9月份是负0.18，这里面包括长期信贷资金的增长、铁路货物运输量的增长以及工业用电量的增长，这三项指标合在一起叫克强指数，2月份表现也不错，增长了1.9%，特别是工业用电量3月份上升得比较快，一些沿海地区，包括沿江地区的工业恢复得比较好。这对我们经济增长形成了一个比较有力的支撑。

另外，从制造业的PMI和服务业的PMI，以及宏观经济景气指数先行指标来看也表现出来回稳向好的迹象。制造业的PMI，3月份达到了50.2，也是首次转向了50以上。前三个月，在12月底的时候是49.7，1月份是49.4，2月份49.9。服务业一直是表现比较好的，总体上都是在50荣枯平衡线上，今年1月份、2月份有一点回落的迹象，但是到3月份出现了比较大的反弹，达到了53.1，这也体现在我们服务业对工业增加值的贡献上也是贡献得比较多的。另外，中国宏观经济景气指数先行指标看，3月份有比较大的反弹。从去年年底有一点一路有一点振荡下行，2月份是98.7，1月份是98.1，3月份99，总体来看是有一点回稳向好的迹象。

2016-04-19 10:06:41
徐洪才:
从物价水平来看，目前我们消费的价格指数进入一个比较理想的区间，1月份同比是1.8、2月份2.3、3月份2.3，一季度平均2.1，这和去年、前年的平均值1.4相比，我们上升了0.7个百分点，应该说来之不易，摆脱了通货紧缩的压力。而且我们生产者价格指数也出现了向零、向正增长回撤，去年年底下半年的时候总体上是在低位徘徊，在负增长5.9。今年一季度我们就出现1月份负5.3，2月份负4.9，3月份负4.3，向零靠拢，这种趋势还要进一步延续。

当然，分析这个原因，我觉得有人更多的对2月份、3月份物价水平从供给侧来分析原因，比如说蔬菜价格、食品价格、猪肉，尤其是生猪出栏量、猪肉产量在下降。我觉得这是一方面原因，更深层次的原因还是从需求端来看。从去年7月份以来我们的货币供应量总体上是中性偏松的，上半年平均广义货币供应量增长保持在11%左右，下半年以来，包括今年前三个月增加了两个百分点，在13%以上。同时我们注意到，货币政策的滞后效应一般来说有6-9个月，从去年7月份以来，我们13%以上的货币投放就拉动了今年一季度物价水平，比去年平均上升了0.7个百分点，现在平均值是2.1。这个状况是一个理想的状况，未来可能仍然在2-3%之间平稳运行。因为欧美，包括日本主要经济体把货币政策物价的通胀目标都是控制在2%左右，所以中国达到这样一个状况是比较理想的状况，不必担忧通胀的压力，因为我们注意到3月份CPI环比还是下降0.4，环比是下降的，怎么会出现振荡上行通胀的压力呢。另外，PPI环比在3月份首次连续49个月的低迷通缩，但是第一次出现了正增长0.5，环比出现了正增长0.5，这也是令人欣慰的。所以总体上看，生产者价格指数通缩的压力在有所缓解，未来还可以延续这样一个趋势。

2016-04-19 10:07:57
徐洪才:
从就业的情况看，去年我们完成得比较好，1312万城镇新增就业岗位，失业率保持比较平稳，在4.05%左右。今年一季度仍然延续了这样一个态势，我们一季度新增加的就业，1-2月份是172万，比去年同期171万还增加了1万，今年总体上来看，至少1200万以上新增城镇就业岗位没有问题。“十三五”期间我们计划五年期间要创造5000万以上的新增就业岗位，所以就业形势也是比较良好的。这就印证了，最近两年克强总理有一个新的提法，他说过去他更多的关注克强指数，那是在辽宁工作的时候，那是一个工业大省，更多的关注工业指标的表现。现在他更多的关注什么呢，一是就业，二是老百姓的收入，城乡居民可支配收入的增长和经济增长保持同步，三是生态环境有所改善。如果这三个指标都向好的方向转变的话，就不必在意个别经济指标的短期波动。实际上从这三项指标来看，我们一季度都是不错的，我们一季度单位GDP能源消耗是下降了，负增长5.3。另外，我们的就业情况也是不错，后面我们还要讲到一季度城乡居民收入的增长是8%，超过了GDP6.7%的增长速度，超过了财政收入7.4%的增长速度。总体上看，我们经济增长是在合理区间内，是平稳运行、开局良好，而且出现了结构优化、提质增效，出现了这样一个良好的态势。四是国际收支总体情况看我们是处于基本平衡，过去我们曾经担忧的比较多的是资本的外流，特别是资本账户的逆差情况，从2014年四季度以来是有所加剧。到去年四季度的时候，资本账户的逆差差额占GDP比重高达负5.6，应该说是创下了历史新高，但是我们经常账户的顺差占GDP的比重3.1%，仍然在比较合理的范围之内。这就改变了过去长期以来我们双顺差的格局，最近两年我们出现了一个比较良好的态势，就是经常账户是顺差，资本账户是逆差，抵消一部分，我们国际收支基本平衡。更重要的是，我们3月份外汇储备结束了过去几个月下行减少的状态，出现了正增长。后面要讲到我们的外汇市场也是处于稳定的。有一个很重要的指标，我们短期外债的水平现在总体上看还不超过1万亿，去年年底是9206亿美元，这样的水平占我们外汇储备的比重也就是27.64%，不到30%。中国在境外拥有金融资产是6.22万亿美元，其中对外金融净资产1.6万亿美元，总资产减掉总负债等于净资产1.6万亿美元。我们外汇储备现在还有3.2万亿，差不多也只有我们外汇储备的50%左右，所以说我们也不必担心资本的流出。当然，后面要讲到，我们的外贸去年还是创造了将近6000亿美元的顺差，我们的竞争力还是有目共睹的。

2016-04-19 10:16:49
徐洪才:
目前经济发展到这个阶段，中国的老百姓，包括企业，有比较强的对国际货币的需求，对美元的需求，深度融入全球化，对外消费、对外投资，我觉得这件事情是好事。因此，可以藏汇于民，可以把原来过多集中在中央银行账户上外汇储备分散到千家万户账户里，因此可以减轻我们央行货币调控的压力和风险，要解决过去央行资产负债表的货币错配的问题，我们资产这一侧更多的是以外币计算的，负债更多的是以本币计价的，这中间形成了比较强烈的不匹配，因此也制约了我们货币政策的自主操作空间。所以现在大家看到，央行自主操作空间越来越大，我们去年连续降准降息，过去主要投放基础货币是靠外汇占款，是一种被动的投放，现在是一种主动的投放，今非昔比了。所以总体看，我们对外债务的风险，包括资本流动的风险也是在可控的范围之内。

2016-04-19 10:18:25
徐洪才:
但是我们应该看到，我们经济进入新常态以来，经济增长动力、新旧动力转换，整体动力是趋于减弱趋缓的，但是近期短期出现了温和回升。我们曾经说，未来五年经济增长是呈现一个L型的走势，但是曾经有人担心，L型我们是在水平线这块，还是在垂直这块？现在看来我们是进入水平这一块。未来五年，我看6.5-7.0%的经济增长速度，这个合理的运行区间是可以期待的。

什么理由呢？首先我们看到经济增长的需求，我们内需现在有所回升，体现在三大需求方面，投资的增长速度在回升。去年2-12月份固定资产投资增长是一路下行的，从年初的13.9下滑到年底的10%左右，但是今年2-3月份固定资产投资累计完成同比增长是10.7%，投资对经济增长形成了强有力的支撑。另外，我们房地产开发投资完成额累计同比增长也是一路下行的，在去年年底的时候接近于0的水平，但是到了今年一季度，到3月底累计同比增长达到6.2%。说明我们过去两年时间房地产市场的去库存也取得了一定的成效。

另外，投资的结构出现了优化，一产、二产、三产的投资增长，我们发现第三产业的投资增长速度是上升的。去年全年第三产业的增长是10.6%，今年一季度是12.6%，增加了两个百分点。三产的回升体现了结构的优化，同时也体现了经济增长的动力发生了一些转移。但是我们在投资过程中也存在一些问题，这些问题也应该引起我们的关注。第一个问题，在1-3月份，中央地方项目同比增长情况看，还有民间投资增长情况看，我们中央投资项目的增长下滑得比较厉害，同比增长只有2.8%，民间投资累计同比增长是5.7%，也是偏低的。最近两年看来，由于经济下行，中央政府入不敷出，压力相对大一些。另外，民间投资积极性现在还有待提高，当然我们今年一季度另外一个突出的现象就是海外投资上升的比较快，前三个月我们在海外投资并购，资金规模超过了1000亿，接近于去年全年的水平。这种情况应该说是一个好的现象，但是能否持续？也还有待观察。

2016-04-19 10:20:51
徐洪才:
第二个问题，消费增长虽然总体上看是小幅回落，但是它是经济增长的强有力支撑，特别是出现了一些新的消费热点。今年一季度2-3月份社会消费品零售总额同比增长，2月份是10.2，3月份是10.5，1-3月份累计增速是10.3，3月份当月的同比增长是10.5，但是1-3月累计同比增长是10.3，高了0.2个百分点，说明我们消费需求现在也在回暖。从结构上看，一些传统的消费，包括新型消费也出现了明显回升迹象，其中食品类的消费增长一直保持比较好的势头，12.7%。另外汽车消费表现比较亮眼，1-3月增长7.7%，这种状况可能与我们目前进入大众旅游时代这个新的特点相适应。所以一季度我们注意到成品油的消费上升得比较厉害，3月份同比增长7.8%，这也是一个很重要的消费。另外，汽车消费的上升，这是传统的消费，是中国经济，现在老百姓收入的增加、城乡一体化，我们是一个汽车产量大国和销售大国，是一个巨大的市场，未来还有很大的潜力。后面还要讲到房地产住房的消费也是传统消费，在一季度也出现了比较好的势头。外贸出口形势总体上是比较疲弱的，但是吸收外资和对外投资双向开放，我们平稳增长，而且增长得比较快。1-3月份中国进出口累计同比增长是负的，是以美元计价的，负11.3，出口是负9.6，进口是负13.5。但是我们注意到，1-2月份累计同比，3月份有明显的上升，进出口总值，1-3月份是负11.3，但是1-2月份是负17.3，说明3月份有一个强劲的反弹。1月份、2月份总体是下滑，3月份出现了一个拐点，短期内出现了反弹，上升得比较厉害，所以3月份降幅是明显收窄。而且我们的外贸顺差总体情况看也还是和去年的情况保持持平，因为去年全年我们贸易顺差5940亿美元，今年一季度顺差是1257亿美元，大体上保持一个平稳增长的态势。

另外我们看到经济结构出现了优化，过剩产能得到一定程度的化解。体现在产业结构方面，一产、二产、三产对GDP的贡献，累计同比，今年一季度，一产的贡献是2.3%，二产制造业工业的贡献是34.9%，第三产业首次突破60%，达到62.8%。相对于去年年底的时候第三产业对GDP的贡献达到57.7%，今年一季度进一步扩大了战果，上升到了62.8%，最近两年这种势头反映得比较明显。在2014年底的时候当时的贡献是50.6%。

2016-04-19 10:25:35
徐洪才:
第二，需求结构。在去年年底的时候最明显的一个表现，最终消费对GDP的贡献达到66.4%。这都是我们过去结构调整、转型升级的一个比较好的结果，这是我们乐于看到的状态，从未来的趋势来看，还可以进一步延续。从这种结构调整也可以看到，我们讲绿色低碳、绿色发展、单位GDP的能源消耗、碳排放等等有明显的改善，跟经济结构也是密切相关的。

第三，财政金融情况分析也出现了一些新特点。财政收支总体情况看来是下降的，收入累计是下降的。1-3月份中央和地方财政收入累计同比增长，中央是增长1.2，地方是增长10.4，尤其是中央下降得非常厉害。

从支出方面来看，1-3月份中央财政支出是4.3，地方财政支出增长17.4，看来地方政府在财政支出方面增长速度比中央高、比中央快。另外一个重要的数据，我们财政收入的增长，城乡居民收入的增长和经济增长之间基本保持同步。今年3月份，公共财政收入的累计同比增长是6.5，但是GDP是6.7，城乡居民人均可支配收入增长是8%，所以老百姓收入的增加高于经济增长的平均水平，高于公共财政收入的增加水平，这种状况是好的，老百姓更多的分享了我们改革开放发展的红利和成果，更多的获得感，这是一种好的表现。

2016-04-19 10:28:09
徐洪才:
另外，从货币金融情况看来，我们总体上保持中性偏松的态势。大家看到今年一季度，1月份M2的增速是14%，2月份13.3%，3月份13.4%，总体上是13%左右，体现了政府工作报告提出的政策目标。相比于去年而言，大家看到其实在1-6月份上半年的时候我们增长总体上是11%左右，到了下半年上了一个台阶，增加了2个百分点，从7月份开始就增加到13以上。一季度货币新增人民币贷款增加了4.61万亿，特别是1月份，单月投放2.51万亿，同比一季度多放贷了9300亿。这9300亿对我们经济的增长形成了强有力的支撑，满足了我们的投资需求，支持了实体经济的发展，但是目前看来并没有形成大的通货膨胀的压力。所以从这个角度来看，我们的货币政策总体上还是适度的。

从利率水平来看，货币市场的利率水平总体上看也是平稳走低，特别是上海银行间同业拆放利率shibor利率和一年期的贷款基础利率总体上保持一个平稳的状态，但是我们也应该看到，随着通货膨胀、物价水平的上升，其实老百姓的储蓄存款已经出现了负利率，因为我们一年期的存款利率，名义利率是1.5，上浮20%，也就是1.8左右，实际上我们的CPI平均是2.1-2.2的水平，因此还是负利率。全世界都在搞负利率，不光中国在搞。当然这个负利率和日本、欧洲搞的负利率影响是不一样的，欧洲搞的所谓负利率，实际上是指商业银行机构在中央银行存放的超额准备金征收一定的管理费、保管费。这个做法本身对消费、对投资并没有很大的影响，但是它破坏了市场的预期，对汇率影响比较大，导致了全球资本的无序流动。中国目前整体情况看，虽然CPI有一点温和，是负利率，但是我们的PPI还是负增长，现在是负4.3，我们的贷款利率是4.3，其实我们是4.3减掉负的4.3，实际贷款利率还是8.6%，还是比较高的，高于我们很多产业资本的投资回报率。这是中国的特有现象。

2016-04-19 10:29:17
徐洪才:
从汇率水平来看，今年的情况看来，1-3月份总体上来看，我们兑美元双边汇率是保持稳定的，而且出现了温和的升值迹象。同时兑欧元、兑美元、兑日元出现了比较大的贬值，尤其是对日元出现了比较大的贬值倾向，兑欧元贬值3.16，兑日元贬值11%，这是截止到昨天晚上的数据。整体上这种稳定的状况对中国经济的平稳运行和金融稳定是有益的。大家注意到今年年初的时候，特别是去年以前，外汇市场、国际市场出现了比较大的振荡，后来我们小川行长答记者问，在财新杂志答记者问，稳定了市场预期，因此整个外汇市场出现了相对平稳的态势。

另外房地产市场总体上还是分化的，但是开始逐步走出低迷的状态，总体判断是销售回暖、库存减少、投资回升，但是一线城市跟二线城市冰火两重天的格局依然持续。特别是一线城市，1月份、2月份出现比较大的情况，一线城市回升。但是三线城市总体上看还是在去库存的过程当中，出现了分化。从这个图形来看，70个大中城市新建住宅价格指数和百城住宅价格指数，从去年年初就已经筑底回升。特别是我们应该注意到，三线城市新建住宅价格指数，在3月份出现了正增长0.65，这是第一次，这个情况要引起我们的注意。当然房地产市场回暖也是受制于我们过去两年降准降息，另外楼市调控，总体上看是降低了我们购房者的成本，成本是下降的。但是不同的地区有差异、有分化。所以今年3月份两会期间，我们北上广深这些城市实行了定向调控、差异化的调控，应该说取得了一定的效果。所以3月份把一线城市的房价上涨过热的势头给按下去了。未来这种分化的势头还要进一步延续。这是沪深股市，情况也是比较好的，今年一季度表现出信心正在恢复，这主要得益于我们政策稳定，稳定了市场的预期。比如我们对注册制，我们缓行，暂时不推出，要创造条件，比如对上海的战略性新兴产业板进行缓行等等。另外我们要推进新三板的创新和改革，等等。更重要的是，我们对资本市场的法律法规、基础设施建设进一步加强和完善，这也有利于我们信心的恢复。

2016-04-19 10:33:57
徐洪才:
未来的宏观经济政策就不展开讲了，总体上我的观点是，稳中求进总基调不要改变，财政政策要更加积极。今年财政赤字要进一步扩大，扩大到3%左右，特别是结构性减税从5月份开始要进一步扩大，今年要减5000亿左右的税，让企业轻装上阵，这也属于供给侧结构性改革。这里面就体现在社会政策要兜底，今年五大任务里面，“三去一降一补”，另外还有五大政策支柱，宏观政策要稳、微观政策要活、产业政策要准、改革政策要实、社会政策要兜底，社会政策兜底的要求也很重要。还有扩大投资，另外减少结构性减税，挖掘消费潜力，鼓励一些新经济、新业态的发展，“加减乘除”同时推进。货币政策总体来看保持中性偏松的态势，M2增长13%左右，同时今年有一个新的提法，社会融资规模增长13%左右，信贷资金投放13%左右。未来下降利率的空间基本上没了，因为我们基本上是负利率了，而且进一步降息可能会引发鼓励资金外流，所以降息基本上今年没有空间了，但是降准势在必行。今年3月1号第一次降准0.5个百分点，释放了7000亿基础货币。今年按照增长13%左右的广义货币供应量的政策目标，我们到去年年底M2广义货币余额140万亿左右，大家乘上13%，差不多要增加17-18万亿广义货币。我们每一次释放0.5个百分点的下调准备金率的话，就是释放7000亿，再乘4.3、4.4倍货币乘数，差不多3万亿广义货币。3万亿的广义货币要下调几次呢？下调5-6次法定存款准备金率，5-6次是比较合适的，才能保证货币市场流动性的合理充裕。预计在5月1日之前，4月底之前很可能要降准，这也是实体经济平稳发展的客观要求。

2016-04-19 10:38:13
徐洪才:
另外，进一步完善利率的市场化、汇率市场化的行政机制改革，保持金融市场的相对稳定，发展多层次金融服务体系，特别是建立和完善宏观审慎政策框架，在这个基础之上，利用G20轮值主席国的机会，我们建立一个大国宏观经济政策协调机制，形成一个三位一体的宏观经济的政策框架架构，这是我们所期待的。总体上看，今年未来几个月我看经济的平稳运行是可以期待的，从短期看是出现了一个回稳迹象，一季度6.7，我估计二季度顺着这个势头要上升到6.8GDP，三季度保持在6.8，四季度可能下来一点，6.7，总体来看今年平均水平在6.7左右，未来五年可以保持在6.5-7.0之间，在这个合理区间内运行是可以期待的。而且在这个过程当中我们发现我们改革的红利，特别是结构性调整的红利，新的动能在进一步释放，经济的结构在优化，质量效益在上升。所以，我想对未来我们应该充满信心。谢谢各位！

2016-04-19 10:40:17
张晓强:
洪才研究员结合宏观调控四大指标，同时从经济运行的一些主要类别、主要指标，作了一个很全面的分析，不论是从我们今年一季度投资、外贸、物价、消费，包括像房地产这样一些重要领域的走势，他有一个判断，如果说简单的我们这几年遇到一个L型的经济走势，现在L是在垂直线还是在横线，他认为是在横线上了，那就是一个筑底企稳的态势了，相应的他也分析了我们为什么说可以筑底企稳的一系列因素，包括我们进一步推进供给侧结构性改革，进一步深化经济体制改革，改革和结构调整将继续发挥积极的作用。对于今年我们将可能采取的若干宏观调控政策也谈了他的一些看法，比如说利率政策，这是货币政策非常重要的一个方面，他认为从降息这个角度可能空间不大，但是降准是有空间。在进一步做好国内各方面工作的同时，深化或者扩大我们的对外开放，包括提到利用G20中国轮值主席年的机会，加强各个主要经济体的宏观经济政策的协调，能够大家共同致力于全球经济的稳定和复苏。而且他对今后几个季度的分季走势也有一个初步的判断，在6.7的基础上，可能二季度还能更好一点，全年在6.7左右，应该说如果全年能够实现GDP增长6.7，对我们“十三五”整个规划目标的完成是一个非常好的开局之年了。当然，在我们经济发展当中，目前我们仍然还面对着很多挑战，包括我们现在还是处在一个转型升级、动能转换的关键阶段，结构调整的阵痛还是在持续。比如去产能，最主要的是先抓钢铁和煤炭这两个重要的产能过剩产业。前几年作了很多努力，钢铁、煤炭的产能和产量都在下降，但是继续做好仍然非常困难，比如我们的钢铁实际产能，因为很多人说这个数还是摸得不太清楚，但大体上有一个11亿吨的说法，如果是按照去年我们实际的粗钢产量，8亿多吨，产能利用率只有71%。去年大中型钢铁企业亏损高达645亿，亏损面达到50.5%。煤炭大体上产能是57亿吨，接近60亿吨，这是按原煤，不是按标煤，产能利用率不足70%。从2013年起我们的产量就在开始下降，去年规模以上煤炭企业原煤产量在36.85亿吨，跟产能相比远远不能发挥，所以去年整个煤炭规模以上企业的利润460亿，比2015年下降了60%，而2015年比2014年又是一个大幅度下降，煤矿的亏损面，按面算比钢铁还严重，超过90%，而今后几年已经有这个目标，煤炭、钢铁产能各自要削减，一个是1亿吨左右，一个是3-5亿吨，所以相应的会带来包括就业、银行不良贷款、地方增长和地方税收的压力。

2016-04-19 10:42:17
张晓强:
再比如说，我们现在动能转换。刚才洪才研究员讲到我们的服务业加快发展，去年超过GDP的一半，今年一季度三产同比增长7.6，比6.7高了一个百分点，明显它是一个拉动增长的主要力量，而且三产是吸纳新增就业能力最强的，今年一季度新增城镇就业是318万，应该说这是一个好的事情。因为现在要扩大内需，特别是消费需求，首先是要增加就业，就业增加了，收入才增加，才能有条件去消费。今年全国人大批准的新增就业还是用1000万以上，如果我们说一季度318万，按300万，四个季度1200万新增城镇就业，对我们整个内需、社会稳定等等，可以发挥非常重要的作用。新旧动能转换的问题在一季度，刚才文玲和洪才都讲到，我们的二产，特别是工业这块增长得相对于服务业要弱，整个第二产业一季度增加是5.8，当然分月看，工业增加值，3月份数据更好一些，但是如果看产业结构就能够看到，一季度高技术产业增加值同比增长了9.2%，比整个二产增加值，或者说规模以上工业增加值5.8就快得多了。装备制造业增加值同比增长了7.5%，这里面有一个新旧动能的转换，新兴产业快速发展，但是目前占整个工业的比重还太小，这个版块虽然高速增长，但是它对整个工业和GDP的作用力目前还较小，还有一个过程。比如说汽车产业，刚才洪才讲了有前景，还有市场。汽车去年和今年一季度相比很明显的是新能源汽车的增长是超高速增长，去年新能源汽车生产35万辆，是前年8万辆的4倍多，但是你一看绝对数就能看到，这么快的增长，去年整个汽车销售是2450万辆，虽然4倍，但是它只占整个汽车销量的1%点几，你就说再翻一番，销售70万辆，今年整个汽车销售可能要超过2500万辆，所以这种新兴动能的增长还要有一个培育的过程。

2016-04-19 11:09:02
张晓强:
当然，刚才文玲、洪才也都讲到，在整个经济全球化深入发展的前提下，所谓中国的发展离不开世界，世界的发展离不开中国，这种经济全球化的深入发展，整个世界经济的低迷，包括世界贸易的低迷，不可避免的对我们这种外需带来不利的影响，我们不论是出口还是进口，都遇到了很大的困难，很多传统的出口企业，刚才文玲也讲到，她这次在美国一看，很多传统我们有优势的，一看产地变了，不再是中国了，是东南亚一些国家了，这种趋势今后可能还会继续下去。应该说我们这种经济结构调整的阵痛还在持续，换句话说，下行压力也还不可忽视，还要多方采取措施才能够真正做到贯彻五大发展理念，宏观政策要稳、产业政策要准、微观政策要活、改革政策要实、社会政策要托底这样一个总的要求，使得我们今年能够实现一个“十三五”经济社会发展的良好开局。

非常遗憾，我们请的贸促会的赵平研究员因为临时有事情，他也来不了了，本来是想请刘伟校长的，很遗憾，今天两位主讲人讲得还是很好。下面还有半个小时时间，如果大家觉得有什么问题，可以做一些互动。

2016-04-19 11:09:32
中国招标周刊社记者:
我的问题提给徐洪才教授，刚才在您介绍当中，说今年我国经济开局良好，一季度达到6.7%，二季度可能会到6.8%，三季度到6.9%。

2016-04-19 11:09:48
徐洪才:
三季度是6.8，四季度回来一点。

2016-04-19 11:10:09
中国招标周刊社记者:
为什么到第四季度不会达到7%？还有，您预计2017年会不会达到7%？

2016-04-19 11:10:19
徐洪才:
未来总体上的走势，我们向中高速迈进，经济进入新常态总体上是出现走低的。到了2020年可能就是6.5，不能跌破这个底线，我们尽可能往上靠一点。但是现在我们有潜力，我们在供给侧，比如在某些领域重点突破。比如我们现在在疫苗、食品药品安全领域提高了标准，加强了监管，因此我们自己生产的东西可以消费了，不用到国外买了，出现了进口替代了，因此我们可以拉动GDP。比如说我们放开了二孩政策，可以拉动GDP0.2个百分点，我们还有其他的办法，提高了全要素劳动生产力，技术的进步向全球产业链分工体系的中高端迈进，这样是结构转型的过程。但是不可能一直理想的7.0、7.1，火箭上天，我也希望如此，但是这不符合我们的实际情况。因为我们的资源、能源、环境等等各方面的现实情况并不支持一直往上走的态势。所以我说近期的反弹是一个短期的温和的反弹，不是说反转，我没有说这个话，我只是说回稳，但是回稳的基础还不牢靠。因此我们政策稳增长的压力很大，还不能放松，一放松就掉下去了。在“三去一降一补”的过程当中，我们更多的要强度“加减乘除”同时进行，光做减法，可能我们就一下掉下去了，这种风险还是要高度防范。未来我们还是值得期待，因为我们最终目标是要实现到2020年两个翻两番的战斗目标，全面实现小康社会，达到这个任务就大功告成了。中间短期的期望，人为的拉上去也不是不可以，大量印钞票、大量投资也可以，但是后遗症很大，我们还是要遵循经济发展的客观规律。

2016-04-19 11:10:34
中国对外贸易杂志记者:
我想问徐老师一个问题，今年的G20，您刚才提到大国之间将会建立一个宏观经济政策机制，对于这个机制您有什么看法。还想问张老师一个问题，现在很关注金融改革，包括互联网金融的监管问题，今年的G20有一个议题也是一个金融议题，说更加关注中小企业的融资问题，对于这个问题您是怎么看的？谢谢。

2016-04-19 11:11:00
徐洪才:
我很乐意回答您这个问题。我最近写了一篇文章，因为习主席多次呼吁要建立大国宏观经济政策协调机制。现在全球的大国是各自为政，出现了强烈的分化，有一些是搞竞争性贬值，以邻为壑，全球公共事务没人管。大国之间政策上的矛盾、冲突也导致了全球资本流动的无序和金融体系的非正常的波动。所以要落实这个倡议，我最近倒是有一个想法，我们能不能抓住这样一个机会，在9月份开会的时候，此前我们还要开三次财长和央行行长会议，我们已经开过一次了，是2月26号在上海开的。我们能不能提出建立一个新的机制，因为今年10月1号我们人民币加入SDR，成为五大货币之一，我们也感到很自豪，在一个新的起跑线上，中国人民币也要逐渐承担国际责任，成为国际储备货币。但是大国之间之间政策的协调，我们能不能建立一个机制“5+1”协调机制，这是我的一个发明，我的想法。最近中文、英文文章都发了，在网上广为传播，但是现在还没有得到领导人的响应。所谓“5+1”就是SDR五大成员国，美国、欧盟、中国、英国、日本这五大经济体，再加上IMF，IMF就是一个关键性的少数，关键的协调性角色。我们前面还有一个倡议，依托IMF建立G20常设秘书处，摆脱轮流做庄，轮流做庄有短期的干扰因素，各个国家的想法不一，稳定性、连续性、执行力、权威性不够，建立一常事事机就稳定下来了，，因为将来G20的使命正在发生大的转变，原来是短期的应对金融危机，现在不是了，现在转向促进全球可持续发展了，这是个长效机制。因为像美国这种大国的货币政策处于两难，也确确实实，我们老是指责人家，要设身处地给他想一想，他确实处在两难，他本国的事情要管一管，另外要兼顾世界全球范围的流动性，美国稍微一加息，他迫不得已，必须加息，要回归正常，但是资本回流，新兴经济体又遭殃了，所以他很难两全其美。所以我们要扩大SDR的使用，这次3月31号、4月1号在巴黎召开的G20高级别会议上，周小川行长也提出了类似的建议，要扩大SDR的使用，同时我们在金融市场上要把SDR作为计价工具，发行以SDR计价的外汇储备，我们定期公布它的价值，发行以SDR计价的金融工具，比如债券，将来SDR就成了一个国际流动性的载体或者国际储备货币的有益补充，IMF就有手段了，在里面起到拾遗补缺、相互协调的作用。这种想法只是我的个人看法，还是粗浅的，将来怎么样，我们还是希望中国在这方面做一点积极的贡献，否则20年等一回，等到20年以后再干这个事就晚了，这个机会就在我们眼前。这是我的粗浅想法，不一定对。谢谢。

2016-04-19 11:11:20
张晓强:
关于今年深化金融体制改革，从去年中央经济工作会议到今年李克强总理在全国人大的政府工作报告当中都明确了主要的重点，克强总理在政府工作报告当中是这样讲的，“深化金融体制改革，加快改革完善现代金融监管体制，提高金融服务实体经济效率，要实现金融风险监管全覆盖，深化利率市场化改革，继续完善人民币汇率市场化形成机制，保持人民币汇率在合理均衡水平上基本稳定，深化国有商业银行和开发性、政策性金融机构改革，发展民营银行，启动投贷联动试点，推进股票债券市场改革和法治化建设，促进多层次资本市场健康发展，提高直接融资比重，适时启动深港通，规范发展互联网金融，大力发展普惠金融和绿色金融，要整顿规范金融秩序，严厉打击金融诈骗、非法集资和证券期货领域的违法犯罪行为，坚决守住不发生系统性、区域性风险的底线”，我想这个大家都看到了。这样提，围绕的是不发生系统性、区域性金融风险，目的还是要使得金融业通过深化改革，不仅仅是守住这个底线，更重要的是金融和实体经济能够有机结合，使得金融更有效地支持实体经济。

2016-04-19 11:11:38
张晓强:
今年中央经济工作会议确定的“三去一降一补”，降包括降杠杆率，杠杆率是两面说，一方面是企业的杠杆率高，企业杠杆率高主要是因为银行信贷，因为我们直接融资的比重非常少。刚才都谈到M2和GDP的比例关系都很高，这和我们直接融资的比例低，主要依靠间接融资。文玲还谈到货币周转率乘数的问题，周转太慢，这也反映了我们在货币政策的传导机制上还有一些障碍，金融支持实体经济，实际上我们了解到，有些银行把钱贷给了大企业，小企业不愿意贷，大企业倒回来又存在那家银行，这样的好处，银行规避了风险，还收利息，大企业有资金后备做支撑，但实际的利用效率，就是文玲讲周转率实际上是很低的，账面很大，实际上M2的增量并没有真正用到有效的支持实体经济的发展。

再比如说，我们多年讲的小微企业的融资难、融资贵，始终没有很好的解决，今年1月份工信部中小企业发展研究中心公布的他们的研究报告，中小企业两个66%调查的结果，就是融资难66%，融资贵66%，有很多数据，中小企业最终拿到的利率能够达到20%，找谁告无门，找谁给他贷款都不给贷。无论是解决就业还是产品创新中小企业都是主体。整个今年的金融改革，根据我们大的政策和相关的，包括结合去年的股市风波，今年大家可能注意到，在全国人大和全国政协两会期间，全国政协的第一次全体会议的发言，清华李稻葵教授讲的就是怎么深刻吸取去年股灾的教训，规范发展好我们的股票市场。相应的这几年我们互联网金融发展得很快，有很积极的效果，但是也出现了一些不规范，出现了一些非法的利用互联网金融的手段集资，甚至诈骗，然后跑路了，最近大家很关注的清理“易租宝”，这就是一个小典型，最近国务院已经专门召开了电视电话会议，形成了工作方案，对规范互联网金融，分部门、分责任进行清理，我想它的目的还是通过清理规范，使得互联网金融能够健康和可持续的发展。

2016-04-19 11:11:49
张晓强:
当然，今年的金融改革，刚才洪才研究员讲到的，利率市场化和人民币汇率形成机制怎么更加合理。看我们的外汇储备，去年外储降得很厉害，从一定程度上反映了我们的资本项下的外流，外流了6000亿美元左右，这里面就有一个除了其它因素对人民币汇率的预期，如果你预期人民币老贬值，肯定各方面对人民币的信心就不强，就要抛人民币，就要持有外币。所以，今年提出一个要求，完善人民币汇率市场化的形成机制，保持人民币汇率在合理均衡水平上基本稳定，这个是定性的表述。央行的易纲副行长和财政部楼继伟部长，在最近多次讲，从基本面看，人民币不存在持续贬值的压力。从汇率这个角度多说一句，我个人也有这样的希望，在这么讲的同时能不能对我们汇率走势这种不具备持续贬值的基础，或者保持人民币在合理水平上相关数据的公开性、透明性进一步增加，给市场一个更强的可预期性，真正实现人民币汇率的进一步稳定。

2016-04-19 11:14:09
嘉宾:
我提两个问题，一个问题给陈老师，一个问题给徐老师。陈老师的问题是，世界贸易保护主义，听说最近有一个动向，重庆的黄奇帆市长跟新加坡在物流这块有很大的新动作，从德国这边高铁过来，到新加坡这边向东南亚分流，那就可以做物联网了，就是我们最近的新经济，VR、AR，可以做一个世界布局了。我听说大唐电信在搞，温总理提出来的物联网，但是没搞起来。这块可能是全球化的物联网了，请陈老师详细给我们解读一下。给徐老师提一个问题，5月份资本市场大动作，新三板开启首都交易所，这个首都交易所跟上海和深圳不太一样，可能开展的是资本金融，不再是银行金融，资本金融可能给很多新政策，要开启以后，可能我们国家资本市场又会有大变化，徐老师能不能帮我们解读一下。谢谢。

2016-04-19 11:14:20
陈文玲:
新加坡在重庆一个园区，这是新加坡在中国搞的第三个园区，第一个是在苏州的工业园区，第二个是在天津的生态城，这是新加坡和中国合作的第三个项目，这个项目落户在重庆，他之所以选物流做物联网，我想他主要有几个理由，一是全世界的制造业的业态发生很大的变化，世界制造业已经不是说在某一个工厂、某一个国家、某一个区域能完成一个重要的产品，它是形成了全球的分工，我刚才讲的产业链、供应链、服务链、价值链，是全球的分布，比如像波音飞机，它是在79个国家完成将近200个零部件的生产，然后在美国的西雅图组装，所以物联网是建立在产业分工、产业合作、产业形态变化基础上，之间的一种相互联系。最重要的联系方式，伴随着贸易出口、进口，有一个现代物流的体系。现代物流在全世界有三种形态，第一种是像美国这样的，全球大的跨国公司，企业内部市场化，内生化的企业的物流体系，不依托于其它的物流体系，像这些大的跨国公司。第二种是像日本这样的，整个物流体系的社会化、平台化，有若干个园区，比如在东京周围有四个园区，这样的园区进行现代物流的分拨、集成，使众多在物流平台上的企业实现零库存，用物联网+现代物流的方式降低整个全社会的成本。第三种像欧盟这样的，公司物联网加上政府组建的物联网和物流体系，形成一个社会、公共平台加企业内部平台的方式。

我们国家整个物流成本比较高，在我们改革开放初期的时候物流成本曾经达到23%，现在18%，比美国的平均水平8.6%，欧盟的水平在7-9%之间，日本的物流成本也是在8%左右，我们国家的物流成本高于这些发达国家，这是刚才晓强主任说补短板，我们流通能力薄弱，物流水平低，物流成本高是我们的短板，这是我们经济运行中间成本支出非常大的一块。我们物流的量，按照全世界一般的规律来说，GDP总量的3倍，我们现在是67.7万，68万亿人民币GDP的总量，按照乘3的规模，接近200万亿的物流市场。物流的成本比发达国家高一倍，意味着200万亿的市场我们多支出9%的成本，是非常潜在的。为什么我们说现代物流是第三利润源呢，它是通过社会组织形式来实现成本的降低和提高，全社会的成本的支出高或低。

2016-04-19 11:14:59
陈文玲:
这次新加坡把建立现代物流园区，形成物联网，我觉得它还是站在前沿，看准了中国短板。放在重庆有什么意义？重庆是“一带一路”战略中重要的节点，它是长江经济带三大城市群之一，成渝城市群。它是整个长江几大港口群的，它是长江上游港口群的龙头。它是我们国家通往中东欧一直到欧洲渝新欧铁路的起点。它具有铁公水联运的优势。它是我们国家中西部的经济中心，这样和新加坡共同建物联网现代物流体系，我觉得对于提升我们国家的物流水平，降低物流的成本，提高物流的效率，在重庆形成现代物流的枢纽具有非常重要的价值。您提这个问题我认为还是很重要的。

2016-04-19 11:17:38
徐洪才:
新三板现在大家寄予期待，因为5月份要启动改革创新，在此之前大家看到注册制暂停了，上海的战略性新兴产业板也停了，要为新三板保驾护航。未来有望形成上海、深圳、北京三足鼎立这样多层次资本市场的架构。因为新三板的定位和上海的主板市场和深圳的创业板市场是有差异化的。我觉得它是一个改革的试验田，是推广试验注册制的摇篮。因为它基本上是没有门槛，只要你想进来都可以，差不多花上200万中介费用就可以登一个征婚广告，把你的公司挂牌了。但是市场参与者，交易量是很有限的，目前挂牌的有6000多家企业，势头非常猛，但是每天交易量只有3亿、4亿人民币，还不及一个创业板一家公司上市的交易量。主要原因是因为本身公司治理水平比较低，监管总体来说还是不严的，良莠不齐，投资者参与有门槛，要求有500万的实力才能开户，才能进场，当然这样的市场准入也是考虑到规避投资者的风险，不能让中小散户都进来了，进来以后可能承担不了这种风险。

未来的改革，现在基本框架已经有了，就是基础层和创新层，创新层的标准比较高一点，分成三类，有三类标准，只要你达到这个标准，有做市商就可以直接上市交易了。有点类似于一个做法，大家可能不太清楚，中国这些年高等教育里有一个做法叫自学考试，不用在大学里进行正规学习，但是只要你拿到10门、20门考试通过了这门课程，就发给你文凭，其实这里面有这个意思，通过中介机构辅导，通过自己努力，你的公司治理水平、盈利水平，你符合了信息披露相关方面，你符合了创新层的要求就可以上市。当然配套的可能还要进一步改革，比如说降低市场准入的门槛，否则要放水养鱼，没有交易量、没有流动性，市场就没有活力。这个做法其实就是拯救了一个市场，原来新三板有点类似于垃圾场，一些淘汰下来的、退市的、良莠不齐的都混在这里面了，但是现在我们要在沙里淘金，要培育、孵化一批未来有发展潜力的，对未来高科技，对我们的经济可持续发展有强烈支撑的新产业、新业态，这些上市公司我们在这里给培育成长起来。当然这里面要创造一整套机制，引导资本的合理流动，提升公司治理的水平和经营管理水平，提高信息透明度，最终通过公司的发展给投资者带来合理的回报。

2016-04-19 11:24:09
徐洪才:
我觉得这样的战略考虑是正确的，因为原来是依托中关村，现在我们全国各地这么多的高科技园区，很多企业都具备了一定的基础，将来渴望在新三板里面进行孵化。我相信随着我们改革创新的推进，新三板未来扮演的角色值得大家关注，可以沙里淘金，有些人有先见之明的提前布局，买了这里的股票，我已经买了，将来有可能有很大的成长（空间），我们分享改革的红利嘛，公司的成长，经济的发展，这本身我们要分享，共享经济。这里面有一些有眼光的可以先入，可以发现这些机会，当然也要靠运气，最终我还是祝愿咱们的新三板一路走好。谢谢！

2016-04-19 11:24:23
中国传感网:
我想请陈教授和徐教授给中国传感网一个方向，我们中国传感网是智慧产业，以传感器为核心，帮助现代企业，比如茶杯加上传感器，加上了智慧，和人机对话，我们做了20年的研究。请陈教授给指点一下，中国传感定位是中国传感网金融加智慧产业金融，我们产业转型升级从哪个方向入口？徐教授看看怎么可以指点一下，我们传感网金融是针对粮油水气电环保起到非常好的监测和控制作用，刚才这位同志介绍的无锡物联网，其实我们做这个已经做了20年，之前一直做传感器核心。很多企业都没有从核心做起，我们认为的核心就是传感器，传感器好比是人的感官，我们是这样比喻的，宇宙就是一个传感网，人就是一个小宇宙，在医学上人是60亿兆细胞，在我们这儿就是60亿兆传感器。我想问一下我们从哪个方向切入，对智慧产业起到点什么作用？

2016-04-19 11:24:34
陈文玲:
你那个传感器本身是互联网传感器还是什么产品的传感器，还有传感器本身，我也没听明白。但是我给你回答一下这个问题。现在的互联网革命确实带来了业态变革，不管是从制造业的业态，包括刚才我说的贸易业态、服务业态、农业业态，都发生了非常大的变革。有人说互联网应该是“+互联网”，也有人说是“互联网+”，你的传感器到底是“+互联网”还是“互联网+”，我觉得是这样，如果是某某产业“+互联网”，是一种物理意义上的变化，如果是“互联网+”，是化学变化，会起连锁反应。“互联网+”会导致业态变革，我认为你这个传感器，如果你是生产制造环节，就应该按照我们的“中国制造2025”，把整个制造怎么能够智能化，怎么能够个性化、服务化、流程化、柔性化，实际上真的工业革命的4.0，包括我们中国制造2020是吸收了德国的工业4.0，还有美国的互联网革命，以及我们自己在实践过程中探索和尝试。包括还有日本的工业革命，我到日本丰田总装车间看到什么叫新革命，实际上它是把制造业的整个流程变成现代物流流程，它的所有规格型号的汽车在总装车间可以一次完成，就是因为加入了互联网，信息先导，所有看板上的零部件和在工厂流程中的车是匹配的，等于是信息引导了生产的过程，然后它进行了物流的改造，把原来从上面建的铁丝轨道变成地下传送带轨道，一个传送带走的是汽车的车架，另一个传送带就是汽车的零部件，随时进行匹配。过去叫柔性化生产，所谓柔性化生产是安装一辆车以后改变一个流程，接着安装下一个车型的车，现在叫即时生产，这就是我说的“互联网+”，叫即时生产，信息引导，互联网在这中间变成一个先导性的，生产过程始终是伴随着信息的流程进行的，随时可以完成生产的组装，几十个车的型号都可以同时完成，所以它从矩阵式的生产到柔性管理的生产到即时信息先导的生产，全流程的物流设计、服务流程化。所以我觉得智能制造就是使信息变成了制造业最重要的元素，而且变成了一种先导性的力量，使制造业的业态发生了根本的变革。

因为我没有到你的厂看，所以我很难给你指出什么样明确的方向，我只能说现在这种业态变革正在进行，而且可能会使我们制造业的业态和过去传统的业态发生革命性的、根本性的变化。

2016-04-19 11:25:02
张晓强:
我简单补充几句。对于物联网中国要发展，应该是2009年国际金融危机的时候，家宝总理调研，无锡当时提出来物联网会有非常大的前景，当时上海微电子所姜棉恒先生在那当过所长，他是搞过传感那一套的，和无锡联合，推进了几年有了一定成果，但是没有像预期那么爆发式的成长。下一步怎么看？我认为有几个基础性的，一是要从现在基于IPV4的互联网发展到基于IPV6的互联网。因为你知道在物联的情况下，联链数量是几百亿、上千亿的，而基于IPV4的基本上关了，一般都是靠技术手段解决，如果物联网发展，万物皆可联，目前有一个预测，随着需求，到2020年全世界物联接入至少到500亿个点，中国就100亿个点，所以基于IPV6的互联网要发展，相应的5G要发展，因为现在你看我们BAT，百度、阿里巴巴和腾讯，它的发展是和新一代宽带移动通讯，3G、4G密不可分，2G只解决语音，解决不了数据。只有当宽带移动通讯快速发展，才能为各种各样所谓“互联网+”和物联网提供更有效的传输手段，这是现在你们看到的，4G大发展的同时，5G技术的研发和产业化，又会为物联网和更广泛的互联网奠定坚定的工程技术基础，再加上云计算、大数据中心。

至于应用上，物联网的产业，一个当然还是围绕物流，刚才讲到规模巨大，现代化物流、无线射频识别等等，其次就是工业的智能化，包括广义的工业，大量的智能电网等等，这种传感器物联网的理念，比如说环境监测、环境保护、智能家居，汽车市场进一步扩大，车联网，这些领域都有广泛应用的前景，会有新空间。

因为时间的原因，我想这次经济每月谈就到此结束，一方面感谢文玲和洪才两位所作的很好的发言，回答的问题，同时也非常感谢各位媒体、各位嘉宾积极参与我们的活动。谢谢大家！

2016-04-19 11:30:39