2016全球治理高层政策论坛：可持续发展议程实施_网上直播

活动标题

2016全球治理高层政策论坛：可持续发展议程实施

活动描述

由中国国际经济交流中心和联合国开发计划署共同主办的2016全球治理高层政策论坛定于11月10日在北京召开。第一环节议题为“可持续发展议程实施：探讨‘一带一路’发展红利”。中国网现场直播，敬请关注。

文字内容：

梅·卡莉燕:
大家早上好，我们请几位嘉宾，包括巴拉兹·霍瓦斯先生，包括维斯玛纳·阿迪·苏尔耶布拉达印度尼西亚国家发展规划部的副部长，还有桑苏尔·阿拉姆是孟加拉经济计划委员会高级秘书，还有拿督斯里拉哈玛·比维·尤瑟夫马来西亚首相署经济规划司司长，李向阳中国社科院亚太与全球战略研究院院长，陈凤英中国现代国际关系研究院世界经济研究所原所长。

因为我是来自柬埔寨的，所以我觉得北京这几天很冷，亚洲这一点充分证明是一个很大的地方，有些地方还很热，像北京已经很冷了，所以我也希望大家能够放松一些，我们能够在一个友好的环境下进行交流，所以希望大家跟我们一起分享一下我们对这个问题的一些各种各样的看法。

首先请巴拉兹·霍瓦斯先生给我们做一个介绍。

2016-11-10 10:23:38
巴拉兹·霍瓦斯:
谢谢，感谢大家今天参加我们的活动，感谢来自中国和其他国家很多国家的领导，非常高兴能够在这里和大家发言，我来给大家介绍一下背景文件，背景文件是关于中国和联合国可持续的发展之间的一些关系，这是一个PPT大家可以看一下屏幕上的这些内容，我在这里给大家介绍一下这个文献方面的内容，然后给大家介绍一下中国的“一带一路”的倡议，然后很快跟大家介绍一下联合国2030年的议程，同时给大家介绍一下我们背景文件的主旨就是希望能够携手共进，共同的发展，同时我们还有一些政策上的建议。

大家看到，这是全世界在过去几十年中所做的工作，包括千年发展目标的时代还给我们留下了很多没有完成的工作，很多人还是在贫困之中，大约是7亿人处于赤贫之中，还有7.9亿人他们存在着有营养不良的问题，同时卫生还是一个很严重的问题，大约有16000名孩童，不到五岁就不幸离开了我们这个世界。同时全世界还有14亿人用不上电，还有收入和机会上的不平等，我觉得这是在这个领域中我们还是需要很多的工作要做，因为差距还很大，还有环境的问题，我在这方面面临着尖锐的挑战，包括粮食和水安全的问题，还有气候变化和自然灾害的问题。

当然我并不是说了解所有的情况，我就给大家说有一个中心的话题，就是不平等变得越来越严重，我们现在增长并不是包容的，这影响到了可持续发展，这是法国经济学家皮克迪（音）也说过，如果经济增长大于收入增长的话，富人的收入就会高于穷人工资的收入，同时另外一个美国的经济学家曾经说过，社会的不平等是一种政策上的选择，从2009年到2012年收入的增长，大约91%的收入增长是归1%收入最富裕的人中所获得的，所以要遏制住不平等首先要遏制住寻租这样的现象，这是美国经济学家的看点，他把他看做是一种零和的关系。

2016-11-10 10:47:57
巴拉兹·霍瓦斯:
另外还有印度的经济学家曾经说过，人类的发展他们是，也就是说要有能力过上那种生活，使得大家都有理由来珍惜的这种生活，然而下面一位经济学家他重视的是气候变化的问题，他说气候变化可能是最为严重的，最为广泛的一个市场失灵，如果不解决好这个问题的话就不可能实现可持续的发展，更加严重的是首先遭受的人群是那些最弱势的群体。许多人说，我们现在一个观点就是说我们对于气候变化并没有百分之百的缺点，为什么我们现在要采取行动呢？但是我这里要强调，如果他有严重的影响，首先会影响到的是最弱势的群体。

现在我讲一下中国的“一带一路”倡议，在左边大家可以看到一些我对中国的一些概括。中国是世界上人口最大的国家，世界第二大的经济体，同时中国对于增长的贡献超过了其他任何一个国家。这在过去很多年里都是如此，对贸易也做出了很大的贡献。如果根据不同的实际，从1990年到2011年，中国使得4.39亿的人摆脱了贫困，同时中国在实现千年发展目标上也取得了很大的成功，在整个可持续发展的目标中也会发挥重要的作用。

在“一带一路”倡议中也是五个联通，也是大家非常重要的，包括政策联通，设施联通，贸易联通，金融联通以及人文的交流，同时还加上已经有一个国际合作的一个框架，同时我觉得“一带一路”倡议有很大的潜力能够改善中国和其他所有地方“一带一路”沿线国家人们的生活状况，同时他会能够进一步的加强网络的效应，能够进一步的加强和全球市场的连接，包括还有供应链的连接，同时也是提供融资，并且也进行技术转让。回到2030年可持续发展日程大家都知道，这是发展领域的一个总体的框架，这是我们联合国所有成员国在去年的时候所通过的，他有几个重要的方面。首先第一个是普遍性，他不是说是几个国家所做出的努力，同时他是一个综合性的一个一体化的一种方式，涉及到各个领域，希望我们能够实现协同的效应，这些可持续发展目标都是相互联系起来的。

2016-11-10 10:48:33
巴拉兹·霍瓦斯:
最后一点，就是它不会让任何一个人落后，可持续发展目标是我们2030年议程的核心，可持续发展是什么呢？可持续发展就是要满足当代人的需要，同时也不影响子孙后代发展的需要，而且很重要的是他有三个核心，包括经济社会和环境，大家想一想，大家就坐在一个椅子上，他有三个腿，如果一个腿没了的话椅子就会倒。从这个意义上来说，其实经济可能要比社会并不是一定要比其他的方面强，而是说这三者必须是兼顾必须是平衡的。

另外要实现可持续发展目标的话，我们需要什么呢？我们需要国家层面的领导力，当然也需要全球的团结还有集体的行动。而且我们还必须要有一个有利的环境来让私营部门充分的参与进来给他们提供充足的激励机制，有利于他们的参与，这并不是说政府不重要了，政府非常非常的重要，政府必须要搭建这样一个平台，然后他还需要吸引各国参与进来。

在这个过程当中，就要把可持续发展目标融入到国家和地区还有次国家层面的规划和预算当中，而且我也说了，因为我们需要一个综合的方式来集中力量，所以我们就不能单打独斗，我们必须要各个方面参与进来，然后要达成一种协力。

刚才我谈了“一带一路”，谈了可持续发展目标，现在还有非常重要的一部分，就是其实这两者结合起来，他就非常有利于让中国还有他的合作伙伴实现双赢的结果。“一带一路”的经济目标再加上有环境和社会可持续目标的补充就是非常重要的，我们知道可持续发展目标他们有很多的内容，有各种各样的指标，这样的话这些综合起来可以帮助我们推动有效的对话，然后可以让我们更好的了解我们目前的情况。

我们目前所处的情况，我们目前的成绩如何，了解我们目前的现状。联合国体系，特别是联合国开发计划署他具有他的优势，我们可以积极的推动可持续发展目标的实现，然后我们可以实现非常好的国际协调的作用，发挥我们这方面的优势。所以这样的话综合起来我们可以推动可持续发展目标，同时也可以推动“一带一路”，“一带一路”他完全可以赢得沿线国家或者是伙伴国家的人心，只要他能够充分的支持可持续的人类发展目标。

2016-11-10 10:52:46
巴拉兹·霍瓦斯:
也就是说这两者可以说是相互促进的，相辅相成的，看看结论是什么？当然我们先看一下这个论文提出了要把“一带一路”和可持续发展目标把它充分的协调起来，特别是在发展目标的第17条里面也提到了可持续发展方面的国际合作，但与此同时也不是所有的国家有167个发展指标。

我们可能需要找的是什么呢？就找那些是最适合我们的目标，看看哪些最符合我们国家的需求，然后找到哪些最适合我们国家的，然后找到这些最优先的目标之后，我们就更容易落实政策来推动可持续发展目标。这样的话也可以支撑我们国家的发展。而且在这个过程当中我们可以看到有的可持续发展目标，其实他们是非常有顺序的，实现了这个才能实现下一个，有的可以说是需要同时实现的。

还有一个重要的建议，就是要把人的发展放在“一带一路”的核心，这可以帮助我们赢得这些伙伴国家的人心，然后这个论文还提出，当然发展是有局限的，有的局限可能就来自于过去的经验。这些我必须得考虑到，确实是有一些局限，有的这些问题我们必须得考虑到，要把他放在我们宏观的政策当中，因为他会影响我们整体的经济。比如说要考虑到科技发展、城市化还有人口方面的发展，特别是对于中国来说这些特别重要。如果我们看一下中国过去的话，可能过去我们并不用担心中国人口的变化，但是我们知道再过20年这肯定会成为一个非常核心的关键的一个问题，会成为中国发展的一个瓶颈。另外还有一个对于发展方面的一个局限，就是在于环境方面的。

我们想一想17世纪在欧洲，在美国还有其他国家他们是怎么样发展的，其实他们都经历过这样一个阶段，就是先污染，经历了污染然后实现了发展，但现在的国家我们要推动增长，但是我们要避免重蹈覆辙，中国、印度尼西亚、印度等等，还有很多的非洲国家，如果他们也要实现同样的发展和增长路径，肯定会面临这样的一种局限，也就是地球的生态环境问题到底能不能够承受我们这样的发展。

在这个方面，还有其他的一些合作，包括南南合作也非常的重要，南南合作对于“一带一路”也是非常重要的，我们需要进一步的去协调我们的政策，因为我们知道“一带一路”规模太大了，他肯定可以成为一个合力来推动我们解决全球问题，比如说气候变化等问题。

2016-11-10 10:53:05
巴拉兹·霍瓦斯:
还有第六个重要的建议是什么呢？就是要给私营部门提供积极的刺激措施，让他们推动可持续发展目标，我们要考虑在发展的同时也有一些外部性的问题，另外还有公共产品的问题，有的时候还有市场缺位或者是市场失败的时候，在市场失败的时候政府就要发挥他的作用，然后看看有没有别的方式来解决市场的失灵。

另外还有一些其他的机制，比如说在推动“一带一路”的过程当中我们也需要找到这种反馈机制，然后看看什么时候有问题的时候能够及时的得到反馈来推动我们的“一带一路”倡议。刚才我提到气候变化还有其他一些局限，其实我在一些国家花了四年的时间，然后我就发现我们需要做很多的工作，有的时候比如说国家他们可能提供了一些不好的一些负面的一些补贴，这些最后可以说是对于我们解决气候变化来说也是不利的，而且可能会体现在碳的定价方面。而且大家知道在燃烧碳燃料的时候也会存在很多的外部性，所有这些问题我们必须都要解决，所以这也是我们政策建议的一个重要组成部分。

谈到发展的局限，最后得出的结论是什么呢？是发展中国家就不要发展了吗？因为这个能力不足，就是地球的可承载能力不足呢？不是的，我们要看今天的科技，如果把这些科技转移到这些国家的话，他们完全可以实现跨越，可以跨过污染的阶段，实现好的发展，所以这就是另外一个政策建议。

当然，我们需要资金，需要资金的支持，推动他们的技术开发，然后还可以来自于大规模的基金，也可以来自于政府，当然这件工作不好做，但是我们看看如果不这样做的话，我们肯定会遇到一个全球的局限，全球的瓶颈，会让这个过程更加的艰难。

好的，我想我就要说到这儿，谢谢大家听我的发言，我也期待着跟大家进行积极的探讨，也期待着倾听大家的真知灼见，谢谢大家。

2016-11-10 10:53:33
梅·卡莉燕:
非常感谢巴拉兹·霍瓦斯先生给我们做的全面的介绍，有一些重要的信息，就是我们现在依然面临一些非常大的挑战，中国是一个大国，“一带一路”也非常重要，在一百多个发展指标当中，经济社会环境都非常重要，政府特别的重要，可持续发展目标必须要纳入到国家的发展目标当中，而且我们所有大家必须要齐心合力的工作，而且“一带一路”，我就把它简单的说成BRR，“一带一路”也需要跟持续发展目标很好的协调起来，而且他还提出了一些政策建议，我还记得我们不可能把所有的目标一口气都实现，我们必须要分清重点。

我以前也在联合国工作过20年，所以我对于联合国的这些说法也非常的了解，我现在是在柬埔寨，我知道在全球我们有可持续发展目标，在地区层面现在有“一带一路”，然后各个国家也有自己的目标，现在在国家方面其实我们也面临很多的困难，现在我对我们国家的情况就非常的了解，其实除非我们在国家层面能够采取行动，我们的这些说法都变成了空谈就不会实现任何的东西。而与此同时我在联合国也做了很多的工作，其实我们是有共同的利益的，所以我觉得我们这个小组就是为了能够倾听这个地区各个国家的看法，然后我们看看怎么样能够把可持续发展目标和“一带一路”更好的协调起来。

首先就是维斯玛纳·阿迪·苏尔耶布拉达他是来自印度尼西亚国家发展规划部副部长，请他先来发表一下看法。

2016-11-10 11:01:02
维斯玛纳·阿迪·苏尔耶布拉达:
大家早上好，非常感谢各位邀请我参加这个论坛，然后我还想说我们知道我们的讨论话题当中有很多刚才您提了一些建议，我想主要谈互联互通，以及如何与可持续发展公平发展密切联合在一起。我觉得我们都同意，互联互通是非常重要的，可以帮助我们减少物流成本，比如说在印度尼西亚吧，我们的物流成本就非常高，可能占到GDP的24%，这意味着什么呢？这就意味着对于产品的消费来说，在转弯可能就不如在其他的地方那么的高，还比如说在闸瓦他们的成本是不一样的。如果我们能够解决这个物流成本的问题，我们的发展就可以得到加速，可以在整个地区都实现加速的发展，不仅仅是在某个地区发展的快而另一个地区发展慢，而是说我们会实现所有地区的整个地区内部的加速发展。

与此同时特别是在基础设施领域，我们也可以采取很多的行动。比如说现在我们在做的是什么呢？就是来推动海上通道，要建21个海港，建21个港口，还包括要建公路，而且我们现在还没有实现各个地区之间的平衡发展，我们现在积极推动这方面的平衡发展，所以为此我们就要投入更多的精力。然后还要鼓励旅游业的发展，特别是对于印度尼西亚在这个地区可能要比西部，再比印度尼西亚的西部地区发展更加落后一些，所以我们要推动他的平衡发展，通过各种各样的项目来实现。

另外，刚才我谈到我们这个国家所面临的一些发展的挑战，如果我们把环境问题也结合起来的话，我们就可以看到，我们确实是面临的挑战是非常大的。比如说在乌本，我们有1.5亿人，未来几十年可能会再增加一部分，会达到2.4亿人居住在这个城市，所以我们要推动基础设施，包括道路交通海上交通等等。

2016-11-10 11:01:59
维斯玛纳·阿迪·苏尔耶布拉达:
然后我还想简单的介绍一下，我们怎么样能够为此筹资，就是怎么样能够为基础设施建设提供足够的资金支持。现在我们的政府，我怎么样说呢？我们现在需要很多的基础设施的资金投入，但是现在政府只能提供40%的资金支持，我们现在已经减少了燃料补贴，希望把对基础设施的投资资金支持提高到60%到70%。

大家想想未来五年我们需要3700亿美元的基础设施资金支持，这个数字可不小呀，而且现在政府只能提供40%的支持，所以我们在就需要更好的融资机制，我们当然需要看到更多私营部门的参与，希望他们能够更多的提供基础设施方面的资金支持。这是现在的一个挑战，比如说现在我们有公私合营的一些倡议，然后特别是也推动私营市场的发展，然后包括股权市场，还有其他的一些融资方式，我觉得这也是我们可以进一步合作的一个重要领域之一。

然后我还想提另外一点，另外在联合国计划开发署的工作中，在许多国家我们都积累了丰富的经验，我们在许多国家都工作过，所以我们觉得倾听是非常重要的。同时我们要促进南南之间的合作，我觉得这将是一个很好的方式，能够促进我们这方面的工作。比方说我们在其他的国家开展了一些技术的项目，包括在印度尼西亚执行项目，所以我们希望也可以考虑开展一些三方的合作来应对我刚才所提到的各个领域的一些工作。同时我在这里还想强调一下，实现可持续发展的目标，同时把这个互联互通作为可持续发展目标实现的手段，所以我认为互联互通他不仅是一个目标，而且也是一个过程。

2016-11-10 11:04:12
维斯玛纳·阿迪·苏尔耶布拉达:
所以今天上午的时候，张副委员长也提到了道路铁路的重要性，比方说大家知道老挝也有条和中方连接的一条铁路，我认为我们需要开展合作，也要帮助相关的国家进行能力建设，实现自己的发展，这也能够帮助我们促进发展，还能够创造就业的机会。

我就说到这里，谢谢。

2016-11-10 11:04:27
梅·卡莉燕:
谢谢，谢谢您在这里介绍我们印尼的案例，印尼是一个大国，也是一个群岛的国家，所以像互联互通、城镇化、融资等问题很多都是我们需要面对的，所以我觉得他或多或少都和可持续发展目标是联系在一起的，一般我们柬埔寨人记的住数字最多的是四个，所以可持续发展目标有17个，我们记起来就比较费劲，所以我们希望用四个P的首字母，应该是和平、伙伴、繁荣和伙伴关系，一共是四个，这样对我们柬埔寨人记起来就更加容易记，和平、伙伴、繁荣关系、伙伴关系，这四个单词正好都是字母P打头的，我们希望能够进一步的来促进柬埔寨和其他国家之间的合作，我们非常重视和平和稳定这一方面的工作，我们知道和平和稳定对于发展的重要性，同时我们也强调正义还有环境也是非常重要的。

现在，我们请桑苏尔·阿拉姆博士，他是孟加拉经济计划委员会的高级秘书，我们现在请您来给我们说一下您对这个问题的看法。

2016-11-10 11:04:36
桑苏尔·阿拉姆:
谢谢主持人梅·卡莉燕先生，非常高兴今天能有机会参加今天的这个活动，这个活动是联合国开发计划署和中方相关部门所共同主办的，我们在全球化的问题上有一些非常有意思的话题进行讨论。我刚才已经从几位演讲人的谈话中学到了很多的东西，所以我觉得现在来讨论这些问题可以说是正逢其时吧，我们在国际上看到现在全球化在经过几十年的快速发展之后现在速度放缓，比如说英国脱欧，向保护主义情绪上涨，民族主义情绪上涨，所以全球化的速度可能出现了一些放缓。在目前的环境下，我觉得中国的崛起是非常重要的。中方特别提出了“一带一路”这样的倡议，我觉得这也体现了对于发展中国家，发达国家，低收入国家关切的重视。同时联合国，特别是联合国开发计划署也在从中发挥着更大的作用和我们中方的相关机构开展合作来促进可持续的发展，所以我今天听到了很多的有用的东西。

个人感觉我们所有的这些国家都是由很大的潜力的，一谈到全球化的时候，可能我们的确是遇到了一些挑战。比方说“一带一路”倡议他给我们带来的希望，给发展中国家带来希望，这种希望不仅是提供了想法。中方同时还采取了积极的行动来促进全球化的发展，中方帮助我们修建铁路，包括其他的基础设施，甚至有的一直连接到欧洲。

2016-11-10 11:12:42
桑苏尔·阿拉姆:
在过去十年中，中国给非洲提供了很多的援助，同时中国还帮助巴基斯坦进行基础设施建设达到了400亿美元。上个月中国的国家主席刚刚访问了我们孟加拉国，并且提出给我们孟加拉国基础设施建设提供246亿美元资金的帮助。所以中方对于我们的发展是非常的重视，我觉得“一带一路”倡议是一个很大的项目，超过70个国家能够从中受益，他们来自于亚非欧三个大陆，而且总数大约是40亿的人口会从中受益，而且他创造的经济价值能达到21万亿美元之多，所以这对我们来说是一个很大的机会。

我觉得“一带一路”倡议包含着许多的涉及到可持续发展的内容，不仅包括基础设施，当然基础设施的确非常的重要，基础设施能够加快一个国家的发展，特别是在一个国家起步的时候。大家知道，“一带一路”倡议和最不发达国家也是紧密联系在一起的，希望能够在未来不断的帮助发展中国家进行发展。我们知道“一带一路”倡议中包括一系列的计划，包括使得所有的国家都能够实现发展，包括像基础设施等等，同时希望还有在能源方面实现现代化的朴实的包容性的能源发展，还有像经济发展也是如此。包括像文莱还有其他的一些国家都促进着可持续发展和包容性的发展，同时他们也谈到了像中等收入国家中进一步减少贫困的重要性。我们都知道可持续发展议程不会把任何一个人落在后面，这样我们必须要给所有人都要帮他们改善基础设施的问题。

在这样的一个大变革的时代之中，在国际合作在知识分享等方面，包括在分享最佳实践方面，包括其他方面，我们觉得在国际合作方面是有很多空间的。所以在这个领域中，“一带一路”倡议能够对这些问题进行了协调，在千年发展目标中就有很多的参与方，千年发展目标对于发展的规划，在发展中国家的发展规划以及最不发达国家的发展规划以及低收入国家的发展规划中产生了很大影响。

有许多国家都提出了自己的建议，他们都说今后的15年中，可持续发展，千年发展目标应该是怎么样的，很多人也上了我们的网站提出了建议，对未来的千年发展目标提出了建议。现在千年发展目标已经过去了，我们做了许多的工作，他是全面的，一体化的，涉及到发展的各部分，包括经济、社会、环境等等，所以都进行了调整和适应。我们需要开展合作，同时要给予大力的支持来支持可持续发展目标的实现。

2016-11-10 11:13:09
桑苏尔·阿拉姆:
我个人是感到非常高兴的，不仅是要实现2030的目标，我认为就是UNDP将会发挥非常重要的作用，你们在发展规划上的经验和倡议以及技巧，因为你们在世界上很多国家都有办事处，所以我们期待着能从UNDP在这个地区合作上能够得到更多的倡议和建议，希望在中方同时的参与下能够做到这点。

因为今天论坛时间有限，我就不多说了。最后我想说，我觉得我们可以一起合作，我们希望能够把项目执行好，“一带一路”的倡议执行好，希望我们能够不仅进行思考和交流，而且能够采取行动，谢谢！

2016-11-10 11:13:27
梅·卡莉燕:
谢谢，谢谢桑苏尔·阿拉姆先生，你说的这个世界正在发生变化，全球经济发展正在放缓，我们必须要积极的挖掘新的增长潜力，包括在基础设施和互联互通方面，他们是非常重要的。你知道，而且就是我们中国领导人最近也访问了我们的柬埔寨，现在我们请尤瑟夫先生女士，她是马来西亚首相署经济规划司的司长。

2016-11-10 11:13:37
拿督斯里拉哈玛·比维·尤瑟夫:
根据我们今天所讨论的话题，我们认为这些可持续发展目标，包括17个子目标，他们是非常重要的。我的同事提到了之前的千年发展目标以及千年发展指标之后可持续发展目标未来将会如何实现的问题，希望千年发展目标没有实现的能够在可持续发展中实现，我们一直是和联合国工作是紧密的配合。我们也有自己的一个计划，我们在这里要强调，就是人的重要性，同时我们希望能够发挥他们在促进经济繁荣中的增长作用。同时在我们上一个计划中，我们已经做了很多的工作，从1970年代开始到现在我们开始执行新的经济计划之后我们取得了很大的成绩。在国家的层面上，我们把可持续发展目标和我们自己国家发展目标结合起来。同时我们还建立了一些资金，而且我们这些计划可以说完全改变了局面。

我们现在做法就是把17个目标中放到这六个类别里面，你提到了一个国家中央的政府，应该把自己的国家计划中吸收可持续发展的目标。如果你一旦吸收进去之后就知道自己的差距是在哪里，你应该知道自己国家的强处和短处在哪里，这样的话能够更好的实现可持续发展目标。而且还能够意识到差别，我觉得“一带一路”倡议是非常重要的，我觉得他和其他的一些国际倡议是能够抓住机会，能够改善可持续发展的计划。因为在我们马来西亚其实我们这个国家其实是有很多的能力的，但是并不是说“一带一路”倡议，我们就不需要了，实际上最近我们已经开始了一项工作。也就是说我们希望有吸收到更多的投资，希望投资在我们经济发展中发挥重要的效用，同时我们还尽可能的建设基础设施，特别是在欠发达的经济走廊地区。

我想大家也提到了我们的东线走廊，我们和其他的公司多年以来开展合作的成果。同时我们也是投入了一定的资金，现在在“一带一路”倡议的支持下，我们已经建立了一段铁路，通过这段铁路的建设，我们希望在马来西亚东海岸地区能够加快发展。同时我们还有许多的，就是不要在某个地区过度的集中，这可能会影响到我们的经济。所以我们希望我们新的铁路通车能够帮助我们在某些地区创造更多的就业，同时我们还需要通过这项工作来改善人们的生活水准，我们还需要了解在国际伙伴上面他们需要我们做什么。这样的话我们能够更好的和他们进行协调，这样的话我们能够做的更加有效，因为这不是一个新的事务，我们其实之前已经做了很多年了。

2016-11-10 11:26:58
拿督斯里拉哈玛·比维·尤瑟夫:
我觉得现在贫困还是一个很重要的问题，还有很多的国家处于非常贫穷的状态，所以我希望国际地区和国家的层面以及通过双边和多边的渠道，我们能够更加的专注于这些工作，的确社会层面是非常重要的，社会问题能够得到很好解决的话，也有利于推动经济方面的发展。如果我们的增长很快的话，但是我们的人还是很贫困，肯定我们做的就不对了，所以我们得调整这样的方式，所以这是我想强调的一个非常重要的一点。

最后，我还想说的是，其实我们需要的是什么呢？在推动“一带一路”的过程当中，我们需要一些共同的讨论，就是需要共同的来商讨条件，不能就是说去强加给别的国家，是你需要这个你需要那个，需要跟他们商量，需要共同的讨论，然后问一下他们，你们这些国家需要什么，然后你们需要什么样的帮助，我觉得这是我们需要的方式方法，不仅仅是在双边、多边还有这些层面都应该以这样的方式，特别是联合国开发计划署也应该这样做，他可以发挥一个非常好的协调作用，以便能够确保我们能够实现互利共盈，这样的话可持续发展目标真正能够在2020年的时候得到实现。谢谢！

2016-11-10 11:27:39
梅·卡莉燕:
谢谢您，我非常感谢您刚才做的发言。我们知道现在你们很多人都是做政策制订的，所以我觉得你们应该是非常务实的，我是来自于柬埔寨，您刚才提到了，比如说把这些目标把它变成六个大的目标？然后看看你们缺哪一些？有哪一些地方还需要进一步的去提升？去做工作，但是我觉得很多国家可能还没有以这样的方式来做，因为他们有的国家可能还不知道我们缺乏哪些东西，还没有认识到我们不足的地方，所以我觉得从你的国家规划当中我学到了很多，我觉得在午饭的时候我想特别再跟您进一步探讨，而且我觉得还有很多地方我们需要进一步探讨。就是说我们真的不能去强加，我们需要的是讨论，而且我们需要把“一带一路”跟国家的规划联系起来，要看看他们是怎样联系在一起的，好，谢谢您！

现在请第四位，是张建平。

2016-11-10 11:27:55
张建平:
首先非常感谢，我觉得大家都用了这样一个正确的表达，就是BRR这样一个缩写，而不是OBOR这样一个缩写。现在在参加这些国际研讨会的时候我们都用BRR的说法，在过去我们知道中国很多同事都用OBOR，即使有些中央政府他们已经明确的宣布BRR在一年之前应该是一个正式的译法了。但是我每次都得跟大家说一下OBOR已经过时了，不能再这样用了，但是很多学者说这个并不重要。

我觉得这个说法非常重要，因为在BRR的背后其实有两种非常重要的特点，首先BRR就意味着就是不仅仅是“一带一路”，其实有很多的带很多的路，这是第一个它的特点。第二个特点是什么呢？谈到OBOR所有的项目制订，其实只有BRR才最合适，因为BRR是一个倡议，在这个倡议之下我们可以进行共同的讨论，共同的规划，然后来推动一些共同的工作，与此同时我们还可以分享我们的工作结果，所以在这儿我还是想再强调一下，我希望未来我们所有的朋友不管是国内的朋友还是国际的友人，请大家都使用BRR这个正确的说法。

2016-11-10 11:28:19
张建平:
第二点，我想说的是其实在今年年初的时候，我去了伦敦政治经济学院，有一位教授他问了我一个非常严肃的问题，他说你们国家现在正在推动OBOR战略，就是“一带一路”战略，你们想不想改变有关全球治理的规则呢？还是说你们其实是想改变全球的秩序，通过推动“一带一路”，我跟他说，绝对不是的，因为BRR也就是“一带一路”其实是一个发展议程，其实我们想做的是什么呢？是要推动五种互联互通政策对话、贸易投资、促进基础设施等等五个领域。我们并不是要改变国际贸易投资规则，相反其实有些发达国家经济体他们可能在讨论要建立一些新的规则，其实从中国来说，我们会遵照WTO还有一些现有的规则，但是与此同时中国还会加一些新的东西来推动发展。

第三点，我想说的是，我觉得“一带一路”其实他是重点在于发展，因为我们认为只有通过发展我们才能够实现各种各样的木百，特别是与可持续发展相挂钩的目标，您知道吗？就在几年之前我参加了中国国家千年发展目标的评估报告起草，当时我们在讨论，为什么中国在千年发展目标方面取得了这么大的成绩呢？当然很重要的就是因为中国有两个非常重要的经验。

第一个经验是什么呢？就是说要想富先建路，这就是为什么在中国我们看到有好多先进的基础设施体系已经开发出来了。第二个经验，就是如果没有工业化的话，我们就不可能实现富裕，因为现在有那么多的贫困人口，在中国我们已经做到了这两点，然后我们才能够有能力让人们走出贫困。而且我们还有能力来解决这些各种各样的问题，包括灾害等等。而且还能够提供一些重要的举措来对动中国的绿色发展。所以我想说的是什么呢？对于那么多的发展中国家来说，对于未来我觉得首先我们要做的就是先改善我们的基础设施。比如说电力，比如说在印度还有柬埔寨有一半的人口，他们都没有用上电，如果没有电你们真的什么都做不了。

2016-11-10 11:29:08
张建平:
但是我觉得在中国，我感到非常的自豪，今天所有的中国人，他们都能够用上电，我们的人口是14亿了，我觉得在“一带一路”的平台上，我们可以推动能源，推动道路，推动机场，这就意味着有了这些基础设施我们就可以推动发展，这样的话我们才能够有足够的能力来实现可持续发展目标。

最后一点，我想说的是绿色的全球供应链也是非常重要的工具，帮助我们来推动可持续发展目标的实现。今天在中国我们也发现了我们必须要推动绿色的“一带一路”发展，我们必须得推动绿色的全球价值链发展，特别是沿线国家，特别希望在未来我们能够建立起我们新的生产网络，我们新的绿色发展网络，这就意味着所有的伙伴都能够分享发展机遇，然后他们才能有足够的能力来实现我们可持续发展目标。

然后，我还想再强调一下技术转让问题，在今年在印度尼西亚，我们第一个告诉公路的项目其实是始于印度尼西亚在今年，在这方面我又特别的认可，就是中国的承诺，那就是要把技术转让给印度尼西亚来改善基础设施，而且我还认为在联合国开发计划署的框架或者是平台之上。在过去几年里我们也提到我们希望能够推动技术转让给发展中国家，或者是从发达国家转让到发展中国家。但是我们知道这是非常困难的，但是现在我们很高兴我们在朝这个方面努力，因为现在我们的技术发展非常好，而且有的时候20年之后，知识产权已经到期了，如果没有这样的技术，可能就不会带来附加值，但是我相信对于很多的经济体来说，其实他们仍然能够进一步的开发这些技术的潜力，这样的话就可以让他们经济更好的实现未来可持续发展的目标，谢谢！

2016-11-10 11:41:23
梅·卡莉燕:
非常感谢您张先生，他给我们做了非常好的总结，首先就是不能用OBOR而应该用BRR，因为BRR它可能意味着有很多的路很多的带，而且在这之下会有很多的项目，这是第一点。第二点，就是我们不想改变现有的全球治理，而是要提供有益的补充。另外要想富先修路，我觉得这些都是非常有意思的。另外还有绿色全球价值链，还有技术转让也非常的重要，然后现在我还想强调一下，其实柬埔寨得到了中国政府很多的帮助，我们的经济现在发展的比较快，保持在7%的增长速度，我们的人民这样的话才能有路用，然后我们现在还有湄公河基础设施的一些项目等等，但现在的问题就是我们现在有了路了，有了桥了，但是我们没有足够的能力来修这些路了，来修这些桥了，所以可能这些是未来我们将面临的问题，所以在这方面技术转让就非常的重要。

好，现在我们请李向阳先生，请您发言。

2016-11-10 11:41:38
李向阳:
谢谢主持，谢谢国际经济交流中心的邀请，前面几位都谈到“一带一路”的发展水平，我同样也从这个角度来谈论这个问题，我们知道全球治理有很多问题，但大家有一个基本的共识，就是现行的全球经济治理体系一个最大的弊端就是没有解决发展问题，这也是为什么联合国的2030议程把发展作为一个主题的根本原因，在这个问题上我们一方面看到全球的经济系数已经非常非常的高了，其次就是很多国家在过去的发展过程中并没有获得发展的计划，最后就是即使在国家层面，不同的群体之间发展的过程中收益也是不一样的，这就是为什么得到那么多坚定支持的根本原因。

而现行的区域合作机制是全球治理体系的一个重要组成部分，我们看到全球有上几百个这样的RTA，这些区域经济合作机制一个基本的特征都是强调规则导向，这样一个规则导向就是按照现行的国际经济学理论，他是通过贸易创造来促进经济增长，进而促进发展，相比之下中国提出的“一带一路”是一个什么概念呢？我们并没有按照这样的思路来推进来构建我们的“一带一路”，中国的“一带一路”，如果说它是区域合作机制的话，它是一个发展导向性的区域合作机制，换句话说，他并寻求首先建立一整套非常完备的规则，你只要看一看“一带一路”跟TPP的区别就知道了，我们的“一带一路”白皮书里面只有八千字，而TPP可以找到上千页的规则。中国人所提出的“一带一路”这种发展导向以及特征，我想体现在以下几个方面：

第一，它的开放性，正如中国政府在白皮书里面所谈到的，“一带一路”基于的是古丝绸之路，但又不限于古丝绸之路，换句话说接受古丝绸之路，丝绸之路这种合作理念的国家，都有资格来加入进去，这样一些开放性可以说跟现有的合作机制相比是前所未有的。

2016-11-10 11:41:53
李向阳:
第二，就是互联互通，在现有的区域合作机制里头，我们不需要先有互联互通作为前提，无论是欧洲的一体化，还是北美的一体化不需要，而在亚洲就不一样，在“一带一路”沿途国家里面都不是这样，因为基础设施的落后互联互通的不发达，是制约这些国家经济不发达，进而是制约他们经济合作最重要的平静，所以从这种发展导向这种要求，中国提出的“一带一路”路倡议是把互联互通作为一个前提条件。

第三，就是用中国化的毅力观，毅力观虽然这是一个非常有中国特色的概念，但我想前一段习主席在一次讲话中谈到一个很形象的表述，就是中国企业走出去怎么落实毅力观，既要获得正常的投资收益又要树立好名声好口碑，这样就很形象的把我们的毅力观做了清晰的表达，也就是说如果现有的合作机制更强调的是利用现有比较优势，我们的“一带一路”不仅要利用现有比较优势还要创造优势，因为很多国家他们没有能力，或者是经济发展太落后，没有能力参与全球竞争，所以创造新优势的过程也就是一个经济发展的过程，所以通过毅力观这种方式，既要利用现有比较优势又要创造新优势。

第四，就是多元化合作机制，现有的区域合作机制全是单一的，要么是FTA要么是关税同盟要么是共同师长，而我们的“一带一路”框架下是多元化的，既有FTA也有次区域合作还有经济走廊等，在一个框架下有多种合作机制，这是跟现有的完全不一样的，为什么要多元化呢？因为亚洲或者沿途国家政治经济、安全、文化、这是长期以来在亚洲无法形成一个统一的区域合作一体化机制的根本原因，而我们是基于这种发展为目标，所以用中国俗话来说就是遇山修路遇河架桥，我们在不同的地区根据实际需要会推行多元化的合作机制。

最后一点，就是这种发展特征表现为它的目标，现有的区域合作机制，要么自贸区、关税同盟，人家都有很明确的，有时间表，有产品自由化的比例，而我们的“一带一路”，我们的目标是基于责任共同体、利益共同体之上的命运共同体。在下面有一个作为的五通，在这里面经常外国人来问我们的，就是你们的时间表有吗，你们的贸易自由化的程度比例有吗？我们没有，但是最终它是服务于经济发展的。

2016-11-10 11:42:29
李向阳:
这样一个发展导向型的区域合作安排带来的一个最大的影响：

第一他跟现行的区域合作机制，也就是跟现有的全球治理体系不构成冲突，因为现有的是以规则为导向，而我们是一个发展导向，他是两种不同的东西，我们更多的是对他一个补充，或者是至少我们能做到并行不背。

第二，我想解决了全球治理面临的一个最大缺位，就是发展问题。

好，谢谢。

2016-11-10 11:42:55
梅·卡莉燕:
谢谢，谢谢李院长刚才您做的对“一带一路”倡议的介绍，他是强调开放、包容、合作，他重视基础设施的互联互通以及互利共盈，同时他也是吸引到发展中国家的参与，而且没有时间限制。

最后一位女士，陈凤英女士。

2016-11-10 11:43:18
陈凤英:
中国提出的“一带一路”跟全球发展究竟有什么关系？我想这个提问促进“一带一路”区域发展新路径，我认为如果我们提高一下说，实际上是“一带一路”是全球发展的新实践，是全球经济治理的一种新模式，他是一种创新，为什么说他是创新？我想首先一个是中国成功经验的希望给国际社会有个公共产品提供，为什么这么讲呢？我们知道中国很穷，30几年前我们人均GDP只有300，去年我们已经到了八千，八千虽然在世界上我们发展不高，因为人均GDP不高，但是毕竟我们是13.7亿人口，把六亿多的人口减贫了，我们能看到一个非常现实的问题，就是千年发展计划。

华尔街金融风暴以后，我是研究世界经济的，我们非常担心千年计划会不会实现，这个目标是不是要泡汤，但是非常奇迹就出现了，2010年全球减贫的目标提前时间。所以我们能看到一个现实问题就是发展，中国有句话叫发展硬道理，也就是我们在这30几年的持续发展当中，我们减贫了，实际上我们也在一个国际合作当中给亚洲的发展注入了我们的活力，也给世界发展注入我们的活力。所以我们能看到中国经验，实际上是应该有一个示范效应，我们东亚就是这么过来的，从日本四小龙到我们中国东盟。实际上现在我们看到的是，我们说的南亚他的经济增长已经超过了我们的中国，比方说印度，这个发展是什么呢？就是一种经验，刚才我们的张先生说的非常对，要想富先修路，这是最成功的一个经验，所以我们想把这个经验能不能移出到世界，当然全世界是不可能的情况下，“一带一路”由此产生。

另一个问题，我们知道，我们的发展有个现实问题，就是改革与开放，刚才我们的李院长也讲到了，我们的发展导向，实际上我们更多的是问题导向，我们面临了这么多的问题，这么穷。所以我们是问题导向的改革，所以我想发展到今天我们还有一个目标导向，也就是说我们希望全面脱贫，这个目标刚好跟联合国的2030年发展是一致的。比方说我们提出了“十三五”，就2020年全面脱贫，我想这可能给世界又是一个贡献也是一个鼓励，13.7亿也许未来到14.2亿人口我们的全面脱贫，所以这个贡献非常大。

2016-11-10 12:05:43
陈凤英:
我们发展了我们希望我们的周边发展起来，所以一个背景非常现实，我们想我们的周边，我们想更的的国家，我们想新兴市场发展中国家有一个发展未来繁荣摆脱贫困走向富裕这么一个目标，实际上是非常明确的，所以大家在问，中国为什么这么做？我说我们是希望提供公共产品，用我们的钱，用我们的经验，用我们的技术，实际上还有管理我们的能力也具备了，所以在这样的情况下提出来“一带一路”还有丝绸之路，海上丝绸之路。

我们看到一个现实问题，现在的进展非常不错，三年了，这个地区的发展，刚才我也听了孟加拉的也好，或者是印尼的朋友也好，他们都讲到了发展多么瓶颈，也就是说基础设施资本，事实上互联互通不通。所以我想在这方面，我们中国希望通过这样的一种方式，“一带一路”的合作，我们是五通，所以我们能看到它是一种全面的合作，而且是广覆盖的，它又是开放的，它又是共享的。所以我们的原则说的非常好，就是共商、共建、共享，实际上共商、共建、共享不但在“一带一路”可以推广。

事实上在全球经济治理当中，在G20当中，在联合国当中我们都可以说共商、共建、共享，因为我们是一个命运共同体，所以我想这可能是我们一个非常大的目标，就希望把我们的经验推广到这个地区。但从发展来看，可能会有更高级别的就是目标导向，就是联合国的2030，因为我们知道这17个目标，169个子目标，落实到实处也就是一个人的问题，地球的问题，经济发展繁荣的问题，和平发展的问题，当还有可持续发展等等问题。

2016-11-10 12:09:09
陈凤英:
事实上我们看到的问题就是三大理念，一个是经济发展，一个是社会进步，另一个就是我们说的环境保护，而这方面刚好是我们这“一带一路”上要实现的，因为我们习主席最近提出的，比方说我们说的绿色丝绸之路，他就是希望可持续发展，我们说的和平丝绸之路，就是希望我们这个地区是和平的，不要战争的，是一个共享的。

所以我想我们能看出来，就是一个现实问题，就是我们希望是健康发展和可持续发展，我们看好的一个丝绸之路是跟我们说的联合国的2030年的发展真的是一致，因为他的17个目标在未来要实现，刚好我们把问题导向跟目标导向结合起来，跟我们先阶段五个发展理念非常一致。因为我们知道中国发展到今天，世界发展到今天都要创新，老路走不了，刚才讲到全球化的问题，实际上我们今天没有谈这个问题，特朗普上来以后全球化的趋势，全球经济治理的问题，以及世界发展的未来，他都为我们提出了很多挑战。

所以我们面临的一个世界上复杂的世界，是一个崭新的世界，是一个可以说我们希望繁荣，但是我们又面临很多问题，所以我认为“一带一路”的这种模式可能对世界的发展会提供一个经验，给世界的发展和繁荣可能提供一个平台。刚才大家讲到平台，这个平台很大，40亿，我认为不止40亿，因为他是南南合作的实践，事实上又是南北合作的新创举，我相信以后美国也会进来，加拿大已经在探讨，我们是南南合作的实践也是南北合作的新模式。

所以在这当中我们又在创新，中国提出的丝绸基金已经跟亚投行，实际上我们最近的我们李克强总理到16+1的机制上又提出了金融控股公司，我们想以市场的方式，当然政府是支持的，所以我们认为这也是很有可能要引起一张新的革命，全球经济治理的革命，以及全球发展的理念变化。所以应该说它是一种创举，它是创新，当然这个过程会很复杂，所以我们知道2030年是联合国的可持续发展目标，我们能不能也定个目标，2030年是“一带一路”真正的开花结果。

谢谢！

2016-11-10 12:09:45
梅·卡莉燕:
谢谢陈女士，感谢您给我们精细的分析，您谈到中国在30年前的人均GDP大约就是三百美元，现在已经八千美元了，同时中国也非常注重其他国家共同的发展，中国愿意和其他国家分享他们的经验，比方说日本还有亚洲四小龙等等。你也谈到了绿色丝绸之路的重要性，我也是印象非常的深刻，有时候英语发音古物和绿色发音让我有点糊涂，但是这次我听的很清楚。

谢谢舞台上所有嘉宾的精采发言，现在我们可以进行问答环节了，我们现在还有20分钟的时间，请大家可以进行互动的交流，我已经看到一位勇敢的女士来举手了，先请她提问。

2016-11-10 12:10:04
提问:
谢谢，我是问李向阳院长的，您提到了一个非常重要的问题，就是“一带一路”倡议，它要发挥各个国家的比较优势来帮助穷国进行发展，我的问题怎么能够做到这一点呢？是通过双边的安排，中国政府和相关国家的安排呢？还是是通过援助的计划，帮助他们进行发展，使他们的比较优势能够发挥出来。

第二个问题，就是您提到了私营部门的发展，应该不仅是要追逐利润，同时还要追求社会影响。大家知道，就是私营部门主要还是由利润来驱动的，所以如何要把两者之间进行平衡，你觉得怎么样的措施可以政府来使用来激励私营部门来实现这些目标，就是也能够追求社会的影响，谢谢！

2016-11-10 12:10:23
李向阳:
谢谢这位女士提的问题，让我很难回答。首先就是谈到中国如何利用比较优势跟经济援助之间，首先有一点，就是“一带一路”不是一个对外援助项目，但同时我想“一带一路”也不是纯粹的经济合作，如果是纯粹经济合作，那么很多外国人经常问我，你们实施“一带一路”之前跟沿途国家就有经济合作？你们实施之前跟实施以后的经济合作到底有什么差异？我们国内很多媒体说经济增长率快，说话说贸易增长率快，如果跟“一带一路”国家仅仅是贸易和投资增长率快就叫“一带一路”的话，显然我们就没必要提“一带一路”，所以在“一带一路”里面，它的基础应该是以市场化为基础，也就是利用国与国之间的比较优势，这是国际经济交往的基本原则，但同时我们又不能简单的建立在原有的纯市场基础上，所以这就是我们中国政府提出的毅力观这个概念，我想一个基本的背景。

但是就像您刚才提到第二个问题，如何来解决，坦率的说我认为我们还处在探索过程中，中国政府并没有一套非常成熟的体系，既能解决私营企业的利润最大化目标，又能解决政府为我们中国和平崛起或者和平发展，我们在做，比如说经济走廊，因为传统上我们跟沿途国家跟周边国家的合作都是简单的修大型项目，修铁路公路，修完以后这个事情可能短期内会带来GDP的增长，但是很难波及到沿途的普通民众，而经济走廊不一样，经济走廊是在互联互通的基础上，比如修一条铁路，沿途铁路上要修产业园区工业园区，这样的建设方式，他的发展就会波及到，就是经济学上的正溢出效益就会产生，他能惠及广大民众，这样一种经济合作虽然是一种经济层面上的，基于市场原则的合作，但是他的确会使中国在这些国家的所谓民生提高了，谢谢！

2016-11-10 12:10:56
梅·卡莉燕:
谢谢李院长，还有台下有几位嘉宾他们需要先提问题，第一个是埃塞俄比亚财政与经济发展部联合国机构及区域经济合作司的司长阿图·阿德马苏·内贝贝。

2016-11-10 12:11:11
阿图·阿德马苏·内贝贝:
感谢大家邀请我参与这样一个重要的论坛，从我们埃塞和非洲的角度上来说，我在这里想提四个方面的问题，我觉得“一带一路”以及全球治理的这个重要性的角度上来说，第一个是基础设施这方面来说，我认为我们“一带一路”倡议将会帮助相关的国家，帮助他们进行基础设施的建设，这是一个重大的一个投资的举措，对于这些国家的经济的竞争力是非常有大的帮助的，比方说在过去的几年中，在中国的支持下，我们埃塞已经建造了一座铁路是连接吉布提和埃塞港口的这样一个铁路，这对于我们两国家的进出口来说是非常重要的，而且这是一条绿色的铁路，我们还用水电来促进发展，所以这是中国给予我们很大的帮助，同时我们在埃塞，我们在水利上面是用很大的潜力挖掘的，所以我们95%以上的能源都是绿色能，包括像水电、太阳能、风能等等。

现在，我们和吉布提还有肯尼亚、苏丹、南苏丹这些国家建立成跨国的电网，向他们输出能源电力，这样的话在跨国的输电网络中，我们中国的企业也发挥着重要的作用，这也是我们国家发展的一个重要的组成部分。

第二点，想跟您说的，就是我们希望经济结构多元化，大家知道大部分的非洲国家现在都还是比较贫困的，但是现在我们已经取得了一定的发展，我们在工业化的道路上，就在不断的前进。我们希望如果没有实现工业化，我们想消除贫困是很困难的，所以从这个角度上来说，我们面临着非常重要的工作。我们正在建设工业园区，以及经济走廊，中国也是积极的参与到我们经济走廊和工业园区的建设中，像刚才那位嘉宾所介绍的那样。工业化以及“一带一路”倡议对于非洲的繁荣来说是非常重要的。

2016-11-10 12:11:23
阿图·阿德马苏·内贝贝:
第三个，我想说的就是贸易。非洲国家必须要置身于全球价值链之中，不然的话非洲就无法完全融入到世界经济之中，我们知道“一带一路”倡议将会加快沿线国家的贸易的发展，与中国贸易的发展，我们认为这是一个非常的因素，能力建设还有技术转让将是“一带一路”非常重要的层面，这将支持相关国家，比如说通过三方机制或者是通过南南合作的渠道来进行技术转让，所以这些重要的特点，其实都是“一带一路”的重要的点，所以这些要素对于我们实现可持续发展，对于埃塞俄比亚实现增长来说都是非常关键的，因为我们现在在埃塞俄比亚我们推出了基础设计、能力建设、技术转让等等等各方面的技术进程，这是我们自己国家的发展进程，其实这些都是跟“一带一路”可以很好契合的，我们认为这是非常好的一个倡议，而且其实显而易见，现在它已经很好的融入到我们的国家计划当中了，因为我们还没有完全实现可持续发展，所以我们有我们国家规划的支撑，他一定会非常好的融入到我们的国家发展规划当中，我们认为“一带一路”是非常好的倡议，我们也期待着进一步的跟“一带一路”倡议密切的协调，共同推动发展。

2016-11-10 12:11:57
梅·卡莉燕:
谢谢埃塞俄比亚的发言，其实他也认识到了“一带一路”的重要性，而且也结合着他自己国家的发展规划谈了这一点，然后也谈到了他们的绿色能源的发展，特别是跟周边国家的一些联通和合作。同时我还想到了一个非常重要的一点，因为我也去过埃塞尔比亚好几次，我觉得对于农村地区的变革也非常重要，当然这就需要技术转让还有能力建设。

下一位是来自于缅甸的吴昂苏。

2016-11-10 12:12:11
吴昂苏:
非常感谢主席，我也非常感谢给我这样一个机会来参加这样一个论坛，就是由中国和联合国开发计划署共同举办的这个论坛。我在这儿想谈一下缅甸的一些看法，从缅甸的角度来谈一下如何参与“一带一路”还有实现可持续发展目标，因为这是联合国的可持续发展目标。缅甸的国家目标也跟这些目标充分的协调在一起，我们的目标就是实现可持续的包容性的以人为本的发展，我们国家的发展目标也包括要鼓励这个地区的国家可持续的利用资源，基础设施目标也是非常重要的，基础设施的发展也是非常重要的，我们会实现制造业还有农业之间的平衡，而且推动中小企业的发展，而且我们会积极的推动基础设施，因为这也有利于发展我们国家内部的贸易，包括整个地区的贸易，而且我们现在有中国东盟自贸区，而且自从东盟自贸区建立以来，我们跨过的贸易也大幅的增长，而且中缅之间的贸易联系已经是历史悠久了，所以我们可以进一步的借助“一带一路”来推动我们的贸易联系，我们未来可以在此平台上获得互利共盈的目标。而且现在我们也在进一步改善外资投资的相关法律，他的目的就是为了提供更好的激励措施，包括减税，包括我们的工业发展区，这些都是给我们会带来非常好的机会可以让我们更好的发展工业，发展技术，与此同时缅甸也有他的经济特区，来鼓励外资，而且缅甸在2014年相关的法律也得到了修改，根据修订的法律我们会进一步提供免税还有其他的一些减免措施。

现在这些经济特区会让我们更好的跟邻国在贸易投资方面互联互通，当然也包括旅游，当然在这个过程当中也会推动整个地区的经济发展，就像在我们的文件当中所指出的，我们这些发展举措也会跟“一带一路”密切的联系在一起，这会带来机遇也会带来挑战，地区的一体化还有全球的一体化，肯定是一个自然的过程，是一个自然的趋势，所有的国家都在推动这个工作希望能够实现更好的互联互通，所以中国这样一个地区发展倡议就是“一带一路”的确是在这个地区发展的层面来说，我们是非常的赞赏的。现在的问题就是说怎么样进行合作，怎么样进行落实，怎么样能够有效的一步一步的去落实，系统性的去落实，而且很多的专家刚才已经提到了，其实这不仅仅是关于经济发展，也包括社会发展还有人们的参与等等，这些也都是非常重要的，这就是为什么我们现在特别希望能够借此机会能够了解更多有关“一带一路”的信息，而且也特别期待着听各位专家的真知灼见，这样的话我们今后可以进一步探讨怎么样能够进行更好的合作，来实现互利共盈。

2016-11-10 12:12:27
梅·卡莉燕:
谢谢您吴先生，您提到了您的政府其实跟可持续发展目标还有“一带一路”的目标都是相一致的，你们现在已经做了很多的工作，现在的问题就是说未来怎么样落实了。

好，因为时间比较有限，请允许我再把这个会延长五分钟吧，现在还有两位发言人，一位是王义桅教授，他是来自中国人民大学国际关系学院的教授。

2016-11-10 12:24:14
王义桅:
谢谢，非常感谢，我会非常的简短。首先“一带一路”我们其实从UNDP那儿已经了解了很多了，我们直到现在有欧亚大陆桥，然后现在我们有“一带一路”，然后还有3D，就是说有55个发展中国家，这些国家他们都是非常具有活力的国家，大部分国家都是发展中国家，其实他们确实很有活力而且有非常大的潜力，他们的情况是各不相同的，其中有13个国家虽然他们没有加入世贸组织，而且这其中还有八个国家他们都是最不发达国家，然后在东南亚，我们知道有三个，西亚有一个，中东还有一个，反正就是说总共有八个最不发达国家。然后另外还有24个国家，他们在联合国的人类发展指数方面排名都非常的低，所以这个地区他的多元性比较大，这也就是为什么我们需要一个新的模式，这就是为什么我们需要进行发展模式的创新。

然后第二点，我想说的是中国的模式可以说做出重要的贡献，我们经常说我们是摸着石头过河，这石头是什么呢？其实就是国际的规则，国际的标准。

现在我还想特别谈一下高铁，因为我们知道现在很多人都住在城市里面，根据相关的统计，再过几十年世界上85%的人口都会居住在城市，这就是为什么我们现在在推动智能城市的建设，其实现在我们在谈贫困的时候经常说农村，其实在城市恰恰是有一些新的贫困的人口，在今天我们在探讨“一带一路”发展的时候，我们也应该看到现在因为伴随着城市化，我们看到有一些新的贫困人口的产生。

还有一点，我想说的是很多国家他们在问到底哪些国家属于沿线国家，美国到底是不是“一带一路”沿线国家呢？我觉得其实有一些国家他们可能不是直接跟“一带一路”联系在一起的，但是他们从各种各样的层面上可能间接的与“一带一路”联系，比如说美国公司可以参与进来，或者是英国公司，或者是跟丝路基金或者是亚投行可以进行合作，这些都是一些重要的联系点。而且，我还想说，其实过去传统的全球化，他们并没有达到真正的包容，所以现在我们需要克服这一点，特别是我们要让那些内陆的国家能够充分的分享全球化的成果，包括我们可以建立一些经济特区还有工业园区等等，让他们充分的融入到全球化的发展当中来。谢谢！

2016-11-10 12:24:39
梅·卡莉燕:
好的，谈到了刚才提到的比如说高速公路的发展，还有发展的各个层面，3D，还有很重要的就是让所有的国家都能够融入到全球化的过程当中。

最后，我们请翟崑先生，他来自于北京大学国际关系学院的教授。

2016-11-10 12:25:01
翟崑:
大家好，对于我们讨论的议题，2017年特别重要，2017年是中国的“十九大”，也是美国新总统上任，也是在座很多东南亚国家所在的东盟成立50周年，以及亚洲金融危机结束20周年，所以2017年特别重要，而离2017年还有一个月的时间，这是一个机会的窗口期，如果中国和菲律宾现在的这种扭转的势头能够继续，并且能够跟马来西亚、印尼等其他国家开展经济合作，我觉得会在2016年底和2017年初的时候形成一个地区性的合作势头，这样可能会对特朗普也是一个刺激，让他也进入到我们这块的地区合作当中来，让2017年以后的经济合作地区发展更好一些。

我说完了，谢谢！

2016-11-10 12:25:18
梅·卡莉燕:
常感谢您翟先生，可能我现在根本就不用做总结了，因为您已经非常的简短了。

好了，时间已经到了，我想问一下主办方，我们是不是现在可以就停止今天上午的会议了？还要再问问题吗？要不这样，再问最后一个问题。

2016-11-10 12:25:38
提问:
我看咱们这个题目叫可持续发展议程实施，规则非常重要，我有一个建议，咱们有联合国的官员在，也有中国的陈所长他们都在，能不能成立一个官员全球联合国发展目标和“一带一路”的目标重合规则的研究和发布，这样的话因为我们在实际的经济发展当中，很多时候规则的谈判当中会很难受，就是如果有一个以联合国为首的和我们中国一起发布一个相关的区域发展的规则、指引，是不是会对未来的经济和发展实践有帮助，谢谢！

2016-11-10 12:25:52
梅·卡莉燕:
我觉得您提到一个建议，就是进行规则的研究，就是怎么样把“一带一路”和可持续发展联系起来。感谢一下在座的各位专家吧，谢谢你们的参加。谢谢！

2016-11-10 12:26:14