经济每月谈：2013世界与中国经济展望_网上直播

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第43期经济每月谈

活动描述

中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”定于2013年1月14日上午9：00在北京梅地亚中心二楼多功能厅举办，主题为“2013年世界与中国经济展望”。中国网现场直播，敬请关注！

文字内容：

郑新立:
女士们、先生们，大家早上好。我是中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立，欢迎大家来参加中国国际经济交流中心举办的第43期经济每月谈活动。本期经济每月谈的主题是“2013年世界与中国经济展望”。2012年刚刚过去，过去的一年世界和中国经济形势错综复杂，最近2012年世界与中国的经济数据正在陆续的发布，前几天国家统计局发布了CPI与PPI等全年的物价数据，CPI上涨了2.6%，PPI下降了1.7%。海关总署发布了中国外贸全年的数据，去年进出口增长6.2%，其中出口增长7.9%，进口增长4.3%，顺差扩大了48.1%。人民银行也公布了货币统计的数据，全球层面的各类数据还没有出来，整体而言，2012年全球经济复苏乏力，但是我想在岁末年初之际，社会各界更加关注的是2013年与中国的经济形势，包括在座的各位新闻界的朋友。

2013-01-14 09:17:39
郑新立:
去年12月中旬召开的中央经济工作会议指出，2013年国际经济形势依然错综复杂，充满变数，对中国而言2013年是全面贯彻落实十八大精神的开局之年，是实施“十二五”规划承前启后的关键一年，是为全面建成小康社会奠定坚实基础的一年。因此，研究分析2013年世界与中国的经济形势非常重要。对于2013年世界与中国的经济形势，我们国经中心的研究人员也做了自己的研究，我们每年出了两本绿皮书，今年是第四本，一本是对国际经济形势的跟踪研究，一本是对国内经济形势的跟踪研究。今年这两本书，一本是陈文玲同志主抓的，国内这一本是张永军同志主抓的。

今天的经济每月谈我们特意邀请中国国际经济交流中心总经济师兼战略研究部部长陈文玲同志和经济研究部副部长张永军来给我们进行分析和讲解。这两本书现在正在印厂里印，26号开经济年会，同志们到年会上都可以拿到这两本书，今天先披露这两本书的分析预测的结果。两位同志一人讲40分钟左右，最后留出半小时请大家提问。

首先发言的是陈文玲同志，陈文玲同志曾经担任国务院研究室综合司司长，多年以来参加了党中央、国务院一些重大文件的起草，研究成果多次获得国家级和部级的奖励，曾经参与了党中央、国务院多项重大课题研究，撰写大量的调研报告，很多得到了党中央、国务院领导的重要批示。

下面有请陈文玲同志给我们分析讲解2013年的世界经济形势。

2013-01-14 09:19:01
陈文玲:
非常高兴今天能和各位媒体朋友和研究领域的各位同事一起来分析研究今年的世界经济走势。刚才郑新立执行副理事长对这次会议的主旨做了概括的发言和提要，讲得非常好。我们中国国际经济交流中心跟踪国内外的经济形势每年推出市情报告和国情报告，现在是第四轮，在郑新立副理事长的亲自领导下，这四轮里也推出一些指数，就是世界经济发展的指数，国内经济发展的指数，这些指数有的是准的，有一些在探索，有一些可能有偏差，所有的研究机构在预测方面没有百分之百准确的，所谓预测就是预测它的确定性和不确定性。今天对2013年的国际经济形势，我们中心组织研究人员以及社会上的一些研究人员做了系统的研究。

2013-01-14 09:20:05
陈文玲:
我们世界经济形势的这部分研究重点是以国经中心战略研究部为主，组织社会的研究人员共同完成的这个研究课题。这本市情报告，第一部分是总报告，是对国际经济形势综合分析和研判，接下来分了两大部分，一部分是世界各大经济体2012年经济走势和2013年经济的分析判断，一部分是世界各大经济体2012年经济走势和2013年经济的分析判断，一部分是各个领域比如国际产业、国际贸易、国际能源等，各个领域的全世界的分析和研判。今年的市情报告、国情报告，特别是国际经济形势分析是向着一个更加完整的研究体系的方向发展，争取能对整个社会研究国际问题能有一些借鉴和参考的作用，而且这个作用希望能越来越大。这是我在发言之前对这两本书做一个推荐。

中央经济工作会议，特别是党的十八大对国际经济形势做出了分析判断，在中央经济工作会议上，习近平总书记对未来国际经济形势做出了很深刻的判断，而且很深刻的认识，他提出来对于国际形势，我们有一些问题是看得准的，他讲了一些看得准的方面，还讲了一些我们有一些看不准的需要进一步研究的也讲了几个大的方面。

2013-01-14 09:22:21
陈文玲:
按照党的十八大和中央经济工作会议的精神，根据我们比较系统的研究，对2013年的世界经济形势有几个大的判断：第一，美日欧三大经济体在2013年还难以走出困境，四大风险困扰着这三大经济体，而这三大经济体是对全球经济起到主导、引导和关键作用的这三大经济体。

这四大风险最主要的：一是主权债务风险。大家知道，美国现在的国家债务已经到16.4万亿，已经超过美国GDP的总和。美国GDP在2011年总和是13.3万亿，去年这个数还没出来，但是国家的主权债务就已经达到16.4万亿，所以债务风险困扰着美国。二是欧洲的债务风险，像希腊，债务的总规模已经占到整个国家GDP的165%，其他的西班牙、意大利，包括现在的法国、德国它的债务额都在上涨，尤其是我们所说的欧洲五国，它的债务占GDP的比重都超过50%。现在到了欧洲的八个经济体，它的债务规模已经超过50%。债务风险现在在欧洲来说，特别是主权债务危机是最大的危机，日本的债务到去年年底已经达到占GDP的比重是230%，我记得去年我们在这儿也是经济每月谈谈到日本债务问题的时候，那时候占到220%，现在已经达到230%，这也是一个非常空前高的债务占GDP的比重。美日欧这三大经济体债务风险是第一风险，也是最大的风险。从美国、欧洲到日本，而且债务风险的趋势不是在好转，而是越来越恶化，它的负债占GDP的比重越来越高。这三大发达经济体面临着第一大风险就是债务风险。

第二大风险是财政风险，这种紧缩的财政政策给这些国家带来巨大的风险。比如像欧洲一些国家，这么大的主权债务需要紧缩财政开支，紧缩财政开支跟高福利制度产生很大的矛盾，大家知道像挪威、希腊，像法国、德国，欧共体27个国家，3.45亿人口，在27个国家欧元区覆盖的国家里，百分之百是高福利国家。所谓高福利国家，首先它的医疗是全免费的，现在产生了另外它的国民福利是高福利的，比如有的国家工作四天，其余三天是休息，每一天的工作时间不超过六个小时，高福利。还有其他的社会保障，现在紧缩开支，使财政的紧缩和高福利产生了很大的矛盾。

2013-01-14 09:24:15
陈文玲:
去年，大家知道希腊就是因为政府要削减财政开支，所以大量的人上街游行，今年欧洲照样存在这样的问题，在高负债的情况必然紧缩开支，必然会和高福利发生矛盾。前一段国务院医改办召开专家座谈会，还有卫生部陈竺部长召开专家座谈会，因为我是国务院第第一届医改咨询专家委员，这两个座谈会我都参加了，参加之后在会上发表的第一个观点就是我们国家的医疗保障制度设计一定要考虑到财政的可持续的支出能力和我们这个制度设计要相匹配。我们要保证人民群众最起码的医疗服务的水平，但是同时又不能把胃口吊得太高，我们又不能追赶欧洲这样高弗里德模式，我们的制度设计要有可持续性，要和我们财政的支出能力相匹配，要和我们GDP的增长速度相协调，要和我们人民群众日益增长的物质文化需求，要和这个需求相适应。而不是在我们制度设计一开始就把这个标准定得非常高，甚至我们还高过一些高福利的国家，这样的制度肯定不可持续。

所以现在我们在考虑国际问题的时候，有时候也要考虑国际上的这些经验教训，对于我们国家来说有什么样重要的借鉴意义。财政的风险，欧洲是这样，欧洲最大的就是财政上的困境，债务导致财政困境，财政和高福利制度产生尖锐的矛盾将导致的社会上巨大的矛盾，甚至是社会动荡。这个问题是2013年看起来还会更严重，2012年矛盾就频发，2013年会更严重。

2013-01-14 09:33:05
陈文玲:
第三个大的风险，我认为像这三大经济体是出现了很大的货币风险，或者说2008年的金融危机并没有过去，还没有真正走上轨道，但是导致新的金融危机的货币因素现在又非常突出。

所谓货币因素，就是美国推出第四轮量化宽松货币政策，我们和永军同志是在前年研究美国如果推出第三轮量化宽松货币政策会出现什么情况，然后它的实质是什么，我们的应对措施是什么。我们那时候就认为美元已经走了一条下行的通道，贬值的通道，而且这个通道是快速贬值，贬值速度越来越快。我们前年算的时候，美国从布雷顿森林体系整个破裂之后，它已经贬值了110%，到现在它的贬值和当初1971年结束这个体制的时候相比恐怕会差不多在150%左右。

第四轮的宽松货币政策，现在的推出，有经济学家说美国是完全为了解决自己国家的问题，它不是一个世界性的问题，到底是不是世界性的问题，我认为是。因为它的国际金融危机就是它引发的，它的金融衍生品是几万种，它的杠杆率平均下来是30倍到40倍，高的六七十倍，美元在全世界占主导地位，因为在布雷顿森林体系的时候，全世界的货币体系是双挂钩，美元和黄金挂钩，各国货币和美元挂钩，是这样一个世界货币体系。

2013-01-14 09:33:54
陈文玲:
这样的货币体系破裂之后形成了现在牙买加体系，牙买加的协议，牙买加的协议是什么意思呢？实际上现在的货币各国决定你的货币汇率，各国的货币和美元不再挂钩，这是因为在当时的情况下，美国也是经济上遇到了危机，美元处于贬值的通道，在当时法国总统戴高乐为了避免特别提款权贬值，把它一半在美国的特别提款权兑换成黄金，因为和美元挂钩，再和黄金挂钩，他直接把这些钱兑换成黄金，用轮船拉回了法国。

当他准备把其余的50%从美国拉回到法国的时候，美国当时宣布美元不再和全世界各国的货币挂钩，它就是一夜之间美国宣布这个体系就崩溃了，美元不再挂钩，所以怎么说美元就是一个国家的呢？尽管美国宣布了，但是由于惯性，巨大的货币结算、货币储备、国际贸易交易，由于这个巨大的惯性，全世界现在的外汇储备里面的货币按币种来说60%以上是美元，贸易结算货币分布60%以上是美元，而在国际的货币储备体系里，80%的美元货币储备是在发展中国家，美国自己储备了多少呢？只有几百亿，它不用储备，随时就可以印钞。

我们说美元这一轮的宽松货币政策绝不是说只是解决国内的问题，是把国内的风险转嫁到全球，把国内的危机转嫁到全球，我们再分析第三轮即将推出的宽松货币政策的时候，实际上当时就指出这些问题。现在这些问题并没有解决。第四轮到底什么时候能结束，还会不会出第五轮，我看美国是没有准的，在货币政策方面，在金融方面，美国是个不靠谱的国家。因为这样的一个政策可以给它带来国家利益，可以使它转嫁危机。那么日本呢？安倍政权刚刚上台，他打的主要一张牌就是宽松的货币政策，就是发货币，这一轮准备发20万亿日元的货币，20万亿日元货币不行，还发不发呢？我认为安倍不仅是思想极右，经济管理手段也是非常极端。

2013-01-14 09:36:35
陈文玲:
我看媒体的很多报道和评论是非常前卫的，有的评论是走在经济学家前面的，我今天看到的媒体评论，说日本已经拉开第三个失去的10年，现在已经失去20年，现在开始第三个等于21年了。实际上日本是从1991年就开始经济衰退，1991年-2001年是十年，2001-2011年又是十年，现在第21年，第三个十年又开始了。去年一季度日本经济增长速度是-4.7%，三季度是-3.4%，我看全年公布这个数是不太准的，我们现在用这个数是公开媒体的数，但日本的经济增速，我觉得明年还会下降。今年实际上是负数，明年还会是负数。

你看日本的海啸导致经济的问题，加上日本现在有几个大的问题可能是货币政策不会改变的，第一个是日本的经济增速是下降的，是负数，是第三个衰退的十年。第二个是日本的产业在退步，日本的制造业在退步，这是非常要命的事。

可以说原来在亚洲日本产业竞争力是高于中国的，也高于很多国家，现在日本的产业在退步主要表现在电子信息产业上，现在电子信息产业独领风骚的是苹果、三星，日本原来是在全球的前列，但是现在悄无声息。日本的汽车呢？日本汽车在世界的份额也在下降，原来最大的是丰田占第一，现在由于海啸，其实日本的产业链构成发生很大问题，日本原来面向21世纪三大竞争战略，是2008年我们到日本去考察的时候，日本经济产业省送给我们它的研究报告，而且我们跟日本的经济学家进行了深入的探讨，当时因为我们是在研究室，很多东西不能在外面写，我们当时是给领导同志写过奏折，就是“日本面向未来的基本竞争战略”。其中就是把核心零部件留在日本国内，高端研发能力留在日本国内，还有它非常注重新材料，新材料留在日本国内。

但是它的基本竞争战略其中核心零部件留在日本国内，这就在海啸中间受到很大的冲击，日本的核心零部件都在丰田本部，丰田本部我们去看过很大的生产基地，它的核心零部件全在那儿，而全球的这些汽车制造基地都是它的工厂和车间，因此我们中国2010年汽车的产量和销量都达到1800多万辆，已经到了全球第一。2011年我们和这个数字接近，2012年我们可能到了1900多万辆，还在世界第一位。但是在中国的这些日资的企业，他们生产只是在这儿组装，核心零部件都在日本，这一次重创之后，因为核心零部件在日本，所以全球的汽车生产在这一年之中都急剧下降，到现在我认为它的产业都还没有真正的振兴。这是产业模式。

2013-01-14 09:45:23
陈文玲:
在高科技方面，实际上日本在失去这20年当中，它就是在创新战略上重大失误导致的。比如说在电子产品方面，美国的创新路线是数据化，用数据化来进行电子产品的革命，可是日本呢？日本当年是高清化，就是加细密度，使它更加清晰，也有要推进数据化的呼声，但是由于高新技术派他们投入太多的资本，资本的力量太大，所以在创新在原创性革命面前选择了高新，我们买日本的高新产品，但是美国为首的数据化迅速占领全球的市场。这就是为什么苹果，为什么微软，为什么这些数字化的计算机，为什么数字化的摄影机，数字化的照相机现在淘汰了胶片，淘汰了高清晰这样的产品。这就是在创新战略上日本的重大失误。日本现在的产业确实没有亮点，所以我觉得日本的经济最大的出口市场是中国，但是现在钓鱼岛问题，日本右翼势力没有什么悔改，在对中国侵略问题上没有什么悔过，我觉得它在对中国的出口方面也不会那么顺畅。

因此，日本的国内问题我觉得会使它的货币风险继续加大，有可能20万亿的日元发放之后，还会有新的动作。所以我们在世界经济分析和展望里面，曾经对这三大经济体有一个判断，由三大经济体带领，有可能出现一个全球宽松货币时代。

2013-01-14 09:47:22
陈文玲:
现在很多新兴经济体在这种情况下也推出了宽松货币政策，以宽松对宽松，可能就出现全球性的流动性泛滥，全球性流动性泛滥会出现什么结果呢？第一个结果是大宗商品的价格跌宕起伏，现在我们看铁矿石价格又开始急转直上了，因为去年中国的钢铁生产整体下降，我们对铁矿石需求量整体下降，因此去年一年我们的铁矿石价格、钢铁价格，全球的铁矿石价格都是下降的。

今年货币宽松政策、流动性泛滥，首先现在反弹的就是铁矿石价格已经百分之几十了。所以大宗商品的价格今年会出现非常大的变动。如果宽松货币政策这样的时代不结束，它的变动可能价格会是上升的，上升速度会比较快。现在石油的价格每桶是90多块钱，但石油这里有一个很大的变数，就是美国到现在为止由于发明了页岩气的技术，它的非石油的能源已经占到供应量的40%，2015年它的目标是达到65%，2017年它的目标是变成石油输出国，2020年的目标是变成超过沙特阿拉伯最大的能源出口国。这一条可能从根本上改写能源的布局和因为能源爆发战争的新的情况。这个问题可能是将来变量很大的问题。所以，美日欧这三大经济体债务风险、财政风险、货币风险给全球带来的风险，大宗商品的市场风险这是首先的。

2013-01-14 09:50:43
陈文玲:
第二个大的风险是国际贸易风险，肯定全球现在是到了什么样的情况呢？我觉得贸易保护主义加剧，本来从1946年开始全球成立了关贸总协定，这么多年它的方向是贸易的便利化和自由化。过去贸易的便利化、自由化的主导者是发达经济体，他们为了推进贸易的便利化、自由化，然后占领全球的市场，现在他们是阻碍者，是保守主义。所以我们前几年到瑞典考察的时候，瑞典政府有一个女部长跟我们谈的时候说，现在我们瑞典和你们中国的观点是一样的，我们的观点是支持贸易的自由化、便利化，现在中国成了国际贸易便利化、自由化的代表。

这就是当今世界现在这种巨大的变化，过去的推动者现在成了阻力，过去我们在1978年的时候，我们的国际贸易量只有206亿美元，我们前年，因为去年的数字还没有准确，前年是3.6万亿，出口是居世界第一位。我们在1978年的时候，我们外汇储备量可以看统计年鉴上都有，外汇储备量是8亿美金，现在外汇储备连续从2008年到现在一直是世界第一位，都在3万亿以上，最新数字，我们在12月份外汇储备达到近九年以来的最低峰，也在3万亿以上。现在外汇储备实际上我们“走出去”战略，外汇储备也在调整结构，也在把我们更多的外汇储备变成我们郑主任一直倡导的对外投资，现在实际上已经见到成效，我们的外汇储备是下降，但是我们仍然是世界上外汇储备的排在第一位的大国。

对于国际贸易的风险也会非常大，因为我们是第一出口国，我们出口其中有一个优势是我们的价格优势，现在在这样全球宽松的货币政策的面前，我们就存在着两难的选择，如果我们也实行宽松货币政策，那么我们出口商品的价格它的优势会相对下降，我们如果不实行宽松的货币政策，在全球都实行宽松的货币政策大的背景下，我们肯定吃亏。所以国际贸易的风险还是相当大的。十八大文件和中央经济工作会议都提出来要继续扩大国际贸易，要开拓国际市场，由于他们的货币政策会给我们开拓国际市场带来新的困难。

2013-01-14 09:52:16
陈文玲:
第三个大的风险是通胀风险，这个通胀有可能是全球性的，而不仅仅是中国。因为大宗商品的价格上涨，必然带来工业原材料的价格上涨，工业原材料价格上涨必然带来工业制成品价格的上涨和出口商品价格的上涨。虽然它有一个实质期，但是这个链条是一环扣着一环的，有这样的连锁反应。

第四个大的风险是经济倒退的风险。整体衰退的风险，这个风险一点都没有破除，一点都没有缓解。我对整个世界经济形势三大经济体没有走出困境，在中央经济工作会议，领导同志讲话里是看准了的问题，我们今天说的这些问题也是看准了的问题。三大经济体的整体经济增长乏力，刚才我说了日本，欧洲连现在德国的经济增速都在下降，法国的增速已经下降了，德国现在开始下降，原来八个陷入债务困境的这几个国家增速都在下降，有的都是负数。

前年，我们跟永军到美国是11月份，参加中美对话，当时伯南克在午餐会上发表一个演说，他预计美国2012年的经济增速会在3%。我们看到世界上的权威组织发布，明年全世界的经济增速在3%左右。美国的经济增速能不能达到3%是一个未知数。现在美国的失业率，美国总统竞选的几个月，是7.5，不到8，可是在这几个月之前都是在9.9以上，最高的失业率是在9.6%。我觉得三大经济体难以走出困境，特别是这三大经济体的总需要依然疲弱，它会对我们国家的出口贸易产生很大影响，我们从改革开放一直到目前，也就是说到改革开放前30年，我们出口增长很快，但是我们主要的市场，我们也叫传统的市场是什么呢？是美日欧三大经济体，占我们出口60%。2008年以后现在已经降到50%多，已经回落。我们现在有一块市场增长非常快，就是新兴经济体。

2013-01-14 09:56:24
陈文玲:
大家可以看到，世界经济形势起主导作用的对世界经济增长当然它的作用在递减，仍然是主要动力的这三大经济体的问题重重，矛盾重重，困难重重。可以说他们这三大经济体如果不走出困境，经济不能尽快的复苏，整个世界经济就跟现在北京的天气一样，一片阴霾，污染指数可能在，前天媒体报道阴霾的污染指数排的第一是石家庄，我昨天回一趟石家庄，我觉得石家庄的污染还没有北京严重。

整个世界经济形势就处在这样一片阴霾之中，还没有看到明显的经济增长亮点和突破点，特别是美日欧。当然美日欧三大经济体也在实施一些新的战略，也值得我们关注，特别是在科技创新方面也推出一些国家战略，在制造业复兴，在向实体经济回归，在出口倍增和贸易保护本国市场方面都推出很多国家层面的大的战略。我个人认为这些战略的实施是要有一个时间段。比如说重振制造业，那么容易吗？美国最近有一篇文章分析美国重振制造业为什么失败？实际上现在产业回流不是向美国回流，跟我们竞争最激烈的，挨着美国的是墨西哥，墨西哥的制造业和我们严重的同质化，纺织、服装、鞋帽、箱包、玩具，产量急剧上升，因为物流成本低，劳动力成本低。所以实质上和我们制造业竞争的是像墨西哥、巴西这样的国家，而非美国。

美国的制造业和我们没在一个层面上，是航空、生物制药、机器人这些高端制造业，但是它这种高端制造业和现代服务业，包括金融是智力密集型、资本密集型、技术密集型，但是劳动力稀疏型的，解决不了美国想解决的就业问题。

2013-01-14 09:59:35
陈文玲:
第二个问题，2013年新兴经济体和发展中国家经济增长也会呈现整体的减速趋势。但仍然是引领世界经济增长的主要力量。从去年以来，实际上新兴经济体就经济增长速度整体的下滑，根据18个新兴经济体23项服务业和制造业采购经理人调查制定的新兴市场指数，2012年第三季度采购经理人的指数从二季度53.2%下滑到52.1%。我们说现代流通是国民经济的先导性力量，我年前参加商务部部长座谈的时候，他们座谈的一个主题就是流通产业是基础性、先导性产业，我们应该怎么样来诠释？所谓基础性，实际上要看我们国家整个市场的流量，这个流量决定了国民经济运行的速度、效率和质量。过去我们统计年鉴计算我们市场只有一个数字，就是社会消费品零售总额，但这是很小的一块，这体现不了基础性。所谓基础性，所谓市场的总量，因为我要谈新兴市场，我要把这个观点和媒体朋友们共享一下。

所谓基础性作用，就是我们要谈支撑国民经济大的市场的流量，这个市场的流量能有多大呢？我给大家简单的算一个帐，社会消费品零售总额我们到2011年是18.4万亿人民币，我们在这个基础上“十二五”期间，我们每年的年均增长速度是15%，也就是到2015年我们社会消费品零售总额的市场应该是36.8万亿，这是社会消费品零售总额。我们的物流的流转量，它是国民经济总值的3倍。国民经济总值现在是47万亿，将近50万亿，3倍的流量是多大呢？接近150万人民币。我们的国际贸易4万亿美金，4万亿按现在的汇率6点多，差不多25万亿人民币。我们还有生产资料市场，我们现在是50多万亿，接近60万亿，大家看看这个市场，当然市场在交易上有重叠，但是在市场的流量方面是没有重叠的。这么大的一个流通量，在支撑着国民经济的发展。

所谓先导性，就是在流通方面表现得这些指标一定是先于市场运行。刚才说的经理人指数是一个，我们的CPI、PPI这些价格指数，生产资料价格指数，社会消费品价格指数和消费者信心指数，还有我们现在各大市场公布的这些指数，义乌小商品价格指数，吴江的丝绸价格指数，还有统计局发布的钢铁价格指数，最新要推出的中国的药材价格指数，这些实际上都先于国民经济运行，这就是先导性。

2013-01-14 10:06:03
陈文玲:
刚才我说大的流量是基础性，现在这些先于市场的指标是它的先导性。所以现在新兴市场包括中国这些先导性的指标，将来巨大的流量将决定国民经济增长的速度、效率和质量。我们去年GDP增速下降，今年下降，我们“十二五”期间整个的规划年均增速是7%，但是我觉得可能运行的结果每年都会超过7%，就跟我们在“十一五”期间、“十五”期间连续十年政府工作报告，还有两个五年规划，它的年均增速都是8%，实际上都超过8%。我们改革开放到去年为止，我们年均增速差不多接近10%，改革开放30年的时候，我们年均增速是9.6%，2008年以后国际金融危机之后，中国的GDP增速五年平均10.7%。

所以中国的经济增长现在速度降下来一点，没有什么不好。我觉得有利于结构调整，优化升级，产业转型，有利于落实科学发展观，我们实际上增速就像一个高速的列车，高铁时代的到来，我们增速是非常快的，但是我们轨道的质量、周边环境质量各个方面也得适应高速列车的运行。我觉得像中国的经济速度下行，我个人认为有内因，也有外因，外因主要是受国际环境的影响，内因主要是受我们自己主动调整，主动降速，我们在做关于转变经济发展方式的体制机制研究里面，提出中国经济发展到了一个换档期、平台期、调整期、转型期。

所以新兴市场国家虽然经济在调整，也在转型，也在考虑我们经济发展的方式，但是可以预见的是2013年和今后相当长的一个时期，新兴市场和发展中国家仍然处于资本积累、快速增长的周期。这个市场的消费意愿和能力仍然在快速的增长，消费、住房、教育、投资、健康、休闲、旅游、文化等等，将成为新的经济增长点。而且这些释放出来的消费能力将持续拉动发展中国家和新兴市场经济体，进而拉动全球经济复苏。

2013-01-14 10:13:36
陈文玲:
最近我看到一个权威机构的预测，它预测我们从现在起到2020年新兴经济体对世界经济增长的拉动力都在50%以上。大家知道，2008年以后对世界经济拉动的火车头从美国转到了中国，我指的“拉动”是世界经济那部分的拉动。现在每年中国对世界经济的增长占的比重都在20%以上，所以中国经济地位的提高，中国话语权的提高是和中国对世界经济的贡献是有直接的关系。但是我们会遇到刚才所说的贸易战、货币战，我们还会遇到出口导向型这样的模式挫折，因为我们在三架马车里面，过去贡献比较大的一直是出口，出口非常大，但现在出口的贡献在递减，发改委主任张平在去年12月份有一篇文章，他说2012年一到三季度，在中国经济增长中内需对中国经济增长的贡献达到105.5%，其中消费占到55%，投资占到4.5%，也就是说出口实际上是负5.5。

2013-01-14 10:14:52
陈文玲:
现在总的来说，2013年世界经济仍然处在深度的调整期，低增长成为发达国家的常态，新兴市场和发展中国家成为世界经济增长的主要动力和源泉。世界经济格局正在发生深刻变化。第三次工业革命正在兴起，全球产业结构调整科技创新、制度创新将引发新一轮产业变革。全球治理的新模式正在加快探索和构建，但是这将是一个长期而复杂的过程。在这个过程当中，我们国家面临着更加严峻的外部经济环境，也面临着我们自身的经济发展中的矛盾和问题。所以我们宏观经济政策应该更有战略性、全球性、前瞻性，我们要在短期政策和长期战略之间寻求平衡，要在解决国内问题和应对国际问题面前寻求平衡，我们要在参与全球化和推动区域经济一体化方面寻求平衡。总之，我们要在国际环境中创造有利于我的更大的机遇，为我们国家在新一轮国际竞争中争取更多的主动权和话语权。

我今天的发言就到这儿。谢谢各位！

2013-01-14 10:16:54
郑新立:
下面请张永军同志发言。张永军是在我们2009年开始在中国国际经济交流中心从事研究工作，在这之前曾经在家信息中心工作十多年，从事宏观经济和世界经济的分析研究工作。他曾经参加中国宏观经济景气分析系统的研究工作，主持过消费价格和外贸的先行指数的研究，多年来应用先行指数对经济形势进行判断，具有较强的超前性。下面请张永军同志发言。

2013-01-14 10:22:03
张永军:
大家上午好。今天由我代表我们国经中心写作中国经济分析展望的同志把我们的成果向大家做个汇报。因为书的内容很多，主要结合当前宏观经济形势给大家做汇报，汇报的内容有三个方面：一是如何看待2012年中国宏观经济形势。二是对于2013年的经济走势做简要的预测。三是对于2013年的宏观调控政策提出一些建议。

2013-01-14 10:22:24
张永军:
正像郑新立主任刚才所讲的，近期国内的数据已经开始公布，总的来看，因为今年的前三季度我们国家的经济是呈现增速持续下滑、通胀率逐步走低，国际收支顺差是增加的格局。但是进入四季度之后，经济呈现了起稳回升的态势，大家关注经济走势方面的人士，尤其是媒体方面的记者，因此这方面的情况都比较熟悉。

今年以来关于形势的判断一直有很大的争议，最主要的争议是围绕今年的经济增长率是不是偏低，当然在这个基础上对于宏观经济政策的选择就会有不同的判断。我们知道今年因为经济增长率在前三季度是在走低，四季度现在看有所回升，但是可能也未必能够回升到8%以上。在这种情况下，对于中国的经济增长速度的判断还是有很大的分歧，我们知道根据前些年国内外很多分析以及根据我们中国经济发展的经验来看，国内的潜在经济增长率有可能在9%到10%，高的阶段，比如有的研究报告认为在2001-2007年期间中国的潜在增长率有可能在11%左右，有一些报告是这样认为的。

如果根据以往的经验，当然我们现在7点多的增速是明显偏低了，但是现在的问题也是今年争论很多的问题，中国的潜在增长率是不是已经出现明显下降，今年可以说各类媒体、各方的经济学者围绕这个问题讨论，现在归纳起来看国内有几派的观点：第一个观点是以北大的林毅夫教授代表的学者，他们认为未来20年，中国还具备保持8%以上的增长可能性。第二个观点是复旦大学的韦森教授认为，他认为中国经济增速将出现明显下降，中国经济增速在未来能够保持5%-7%就不错了，跟他观点类似的还有还有社科院的蔡昉在最近的一次讲座中讲到，2011年-2015年期间中国的潜在增长率降到7.2%左右，2016年-2020年期间只有6.1%，跟他观点类似的比如说像在证券界很有名的首席经济学家，还有一些微围观的人，有比如说卡内基的研究员，现在是北京大学的教授佩蒂斯经常发表一些对中国经济研究的言论。认为中国经济增速很可能将会下降到3%到3.5%，国内的人士，今年中信出版社出版了一本有名的书，叫《大拐点》，从几个面判断中国可能已经非常接近于经济上的大型拐点。

2013-01-14 10:22:56
张永军:
最近，我们看到刚才提到的中科院的蔡所长在讲座上也提到这方面的情况。对于中国潜在增长率的研究可以从多各方面来研究，现在对于潜在增长率的研究大概有这么几个方面：一是根据国际经验的角度，把不同的国家发生经济增长速度转折的时间段归纳总结，做出国际比较研究。这样来判断中国是不是会出现这种经济增速明显下降的转折。在这个方面有一个非常有名的研究报告就是美国加州大学伯克利分校的艾臣格林和两位韩国学者根据近50个国家和地区的经验数据进行了总结，这个报告因为有两份报告，在去年有一份报告，最近刚刚发布一个新的报告，在最新的报告里，他们认为2005年为基准的国际价格水平来测算，当一个国家的人均GDP水平达到1万-1.1万国际元的时候，达到1.5万-1.6万国际元的时候，这两个时段是一个国家经济增速有可能出现下降的两个风险时段，只有这么一个风险时段，就是1.5万-1.6万的时段，近期的研究把它分为两个风险时段。

对于中国来讲，按照宾夕法尼亚大学的购买力评价，2010年中国人均GDP达到7146国际元，按照近两年中国经济和人口增速，我们能估计2012年中国的人均GDP已经达到了8500国际元。按照近期中国的增长态势，2015年中国人均GDP可能达到1万国际元，这是指购买力评价的测算。2005年的购买力评价为基准的国际元的水平。2020年中国达到15000国际元左右。

2013-01-14 10:33:21
张永军:
按照这样的经济分析，2015年前后是中国经济增速明显下降的一个阶段。2020年前后是中国经济增速明显下降第二个风险时段。这个分析其实和另外一种分析方法，就是增长因素分析法所提供的一些分析结论，包括一些论据大体上是一致的，增长因素分析法，像美国诺贝尔经济学奖获得者佐罗，以及后来美国的经济学家乔恩森，还有丹尼森等他们开发应用的。

我们知道在去年亚洲开发银行和北京大学的国家发展研究院联合撰写一份报告，在他们的报告里认为，2010年-2020年期间中国的年均增长速度是8%，2020年-2030年期间年均增长是6%，其实国内很多这种研究报告，他们分析的结果跟这个是比较类似的。比如说2012年3月份的时候，当时的国务院发展研究中心和世界银行曾经联合发布了一个报告，他们其中有一些对于中国经济增长速度的余次实际上结果还是有比较相近的地方。

2013-01-14 10:34:14
张永军:
在我们的报告里面也使用增长因素分析法对于中国未来的经济增长速度也做出了判断。我们认为在近期的阶段，中国经济的潜在增长速度应该还在8%以上。得出这样的判断，我们还有另外的一种方法来佐证它，这种方法是“菲利普斯曲线”方法，实际产出跟潜在产出的缺口，跟通胀之间有关联关系，这就是经过改造的“菲利普斯曲线”。当总产出高于潜在产出水平的时候，价格水平将出现上涨，当你的总产出的增长率持续高于潜在增长率，尤其是增长率高的幅度加大的时候，价格上涨率压力增大，将会提高。

我们知道，近两年中国经济从2009年底一直到最近，出现了接近于一个周期的演变过程，在2009年底一直到2010年和2011年我们国家石油上涨压力，2011年以来价格上涨的幅度是在走低，对照这样运行的过程，我们能判断应该说中国现在的潜在经济增长速度还在8%以上。如果不是这样的话，对于今年经济增长速度在略微低于8%的情况下，价格上涨的幅度和价格上涨率持续走低就不好解释。

2013-01-14 10:35:02
张永军:
我们还要注意的是中国在2012年工业品的出厂价格以及工业生产者的购进价格，在今年一年差不多都是同比下降的。我们追踪我们国家历史上经济运行的情况，从1995年以来我们国家有工业品的出厂价格，现在叫生产价格，还有生产者的购进价格，我们知道大概在1998年前后出现过一次下降的情况，2002年出现过同比下降的情况，2008年和2009年出现过同比下降的情况，这是有统计以来第四次出现同比下降的情况。在这种情况下，一方面我们的消费价格的涨幅在不断走低，我们的工业品方面的价格同比出现了这么长时间的持续下降的情况。对于我们反过来判断我们国家的经济增长速度是不是低于潜在增长速度，它是有说服力的。

因此，我们认为在2012年这一年里，我们国家经济增长速度在不到8%，可能还是低于我们国家目前这个阶段潜在经济增长速度。因此，这样一个情况对于我们一开始讲到的我们国家现在的经济增长速度是不是偏低，从这个角度来看就有了答案。低于8%的增长速度还是低于我们国家的潜在增长速度。在这种情况下，国家在2012年采取了放松货币政策，实行积极财政政策，是有上述这样的判断能够给它做一些支持的。

2013-01-14 10:37:42
张永军:
除了我们刚才讲到从经济增长方面，从价格方面对于判断形势支持的论据之外，我们还会看到另外一些方面的论据，比如说像今年在全球经济比较低迷的情况下，我们中国的贸易顺差比上年是明显增大。今年的顺差比去年实际上增加了700多亿，增长幅度是接近50%。在整个全球经济这么不景气的情况下，我们中国的顺差较上年同期很明显扩大，反过来也只能说明我们国内需求扩张的步伐和放缓的势头是比较严重的，这也是能够支持对于中国经济在2012年经济增长速度偏低的结论。

可能还有一些指标能够支持这样的判断，比如财政收入明显减速，货币供应量比上年同期也下降很多，发电量和用电量指标在年终的时候，当时争论特别明显，发电量曾经出现过零增长，用电量指标稍微有一些增长，最近已经有好转了。企业的销售收入增速也是和去年同期降了10个百分点以上，利润出现负的。

所有指标的情况都能支持我们的判断，中国2012年的经济增长不是说像有些经济学者所判断的，纯粹是由于长期性的结构性的原因造成中国经济增速的偏低，中国经济增长到了换挡期，我们承认有这方面的原因，但是里面有很大成份是属于周期性方面的原因，是属于需求不足造成的原因。因此，在这种情况下，我们刚才讲到的国家适度的放松宏观经济政策来刺激需求，提升经济增长是有道理的。

2013-01-14 10:37:54
张永军:
当然经济低迷的原因这些大家都是有共识的，比如内外需都在放缓，外需主要是因为国际经济整个形势不佳，内需整个国内投资都在放缓，最主要看到上半年基础设施的投资已经出现了负增长。这里面我们这种经济的放缓，去年要抑制通胀，当时的货币政策收得比较紧还是有一定关系的。这是我们近期指标，价格是全年的指标，其他方面的指标都没有公布，零售额、投资，进出口是最新的数据，在这里都能支持我们前面提到的大的判断。

我们国经中心开发中国经济综合动向指数，综合动向指数也能够看到，尽管像进入四季度以来，中国经济出现一定幅度的反弹，这个数据是截止到10月份，12月份的指标还不全，目前的这种水平实际上和经济比较低迷的状况的时候还是比较一致的。因此，这也支持我们刚才提出的中国经济实际上还处于周期性的低谷的判断，是有支撑作用的。

在这种情况下，我们怎么去判断2013年的经济走势，刚才说了现在中国经济已经出现反弹，在四季度出现反弹，但是还处于低谷的阶段，未来到底会是怎么样的情况。现在大家主要分歧是经济反弹会持续到什么时间。这里可以有不同的方法，在这里主要借鉴的是我们所研究开发的先行指数，结合我们了解到的一些情况来进行一些判断。

对于出口形势有一个判断，因为今年以来对于出口形势确实很难做出比较好的分析。从五六月份以来，我们国家的出口增速月度之间波动非常大，像10月份是1点多，12月份变成14左右，因此在这种情况下，对于今年的出口增速判断起来比较困难。确实与一些变化是有关系的，比如现在我们国家出口的订单已经短期化，比如来了订单，这种订单都是短期的，突击把短的订单赶完，这时候出口就出现一个月的高增长，这个订单做完了，下个月没订单，出口就是低增长，这个波动跟这样的变化是有关系的。

2013-01-14 10:41:55
张永军:
总的来看，2012年整个出口的形势不是太好，到现在出口形势应该说还是很严峻的。但是我们判断在比较严峻的情况下，2013年会有一个小幅反弹的情况。之所以做出这样的判断，有这方面的原因，最主要的是国际经济形势会有一定幅度的好转，刚才陈总已经讲了，在目前的形势下，整个国际经济形势应该说还是处于周期性低谷的阶段，没有找到很好的新的经济增长点。

世界经济不大可能出现比较明显的好转。在这样大判断的前提下，比如美国、欧洲、日本他们近期纷纷推出量化宽松的政策以及发展中国家放松货币政策等等这样一些政策性因素的影响下，2013年世界经济形势还会出现一定幅度的好转。其中一个判断是欧洲的一个机构联合三家机构，都是非常有名的机构，德国的研究所和法国的统计研究所以及意大利的统计研究所，这是欧元区三大经济体，他们联合做的一个预测，认为在今年四季度和明年一季度欧洲经济还有可能是持续下降的一个情况。2013年一季度有可能持平，同比是下降的。到2013年二季度环比有可能出现轻微的正增长的情况，就可能会扭转目前这种连续的环比下降的情况。这是欧洲的情况。

美国比较有名的机构是世界大型企业联合会做出预测，今年的四季度，受财政悬崖的影响，可能经济增长速度受影响比较大，有可能掉1%以下。2013年上半年两个季度也是比较低的情况，可能都在1.5%以下。但是到了2013年下半年经济增速就会上升到2%以上。整个来看，2013年美国的经济增长速度因为受财政悬崖的影响，速度会有所放慢。

2013-01-14 10:45:28
张永军:
关于日本，比如日本的证券机构的判断有可能2013年的增长速度是跟2012年是大体持平的。总的来看，随着欧洲经济出现一定程度的好转，美国经济在今年下半年也有可能出现好转，再加上新兴经济体随着政策效能的发挥，可能未来会有一些好转的情况。在这种情况下，整个中国的出口有可能从需求方面来看，是受到一些正面因素的影响。但是我们要看到的还有一个因素是人民币升值的影响。因此，总的来看我们觉得中国出口仍然是比较低迷的情况，但是增长速度总体上来看可能和今年大体上差不多，有可能会略微有一点点好转，尤其是到了2013年下半年，有可能出口的增速会有一些轻微加快的情况，是有可能出现这种情况的。

2013-01-14 10:46:10
张永军:
国内的情况，其实中国经济最主要的拉动力量除了外需方面的变化，内需主要还是投资方面的情况。投资的反弹态势，我个人觉得是有望延续的。这方面我们能看到一些材料表明，中国一方面是近期投资的增速有一些小幅反弹的情况，尽管幅度不大。但是因为我们知道一个方面是今年以来基础设施的项目增速都是在反弹，主要的原因是新开工项目增加，像高铁的项目原来停下来，现在在年终前后就恢复施工。如果我们看到整个投资项目资金到位的情况是有所改善的。房地产的情况来看，近期房地产成交实际上是在下半年有所活跃，在这种情况下，房地产整个因为很大一部分资金来自于预售房和售房所获得的资金，它的整个资金状况是有改善，成交活跃之后，对于加快投资也会有一些积极的作用。

2013-01-14 10:47:00
张永军:
总体来讲，整个投资无论是从基础设施方面来看，或者从房地产来看，整个投资增速有可能在目前这种小幅反弹的情况是有可能持续的。这里有一个不太有利的因素就是保障房，我们知道保障房是在2011年下半年和2012年上半年的时候，当时保障房的开工是增加比较快，保障房的增速在一度增长非常快，但是由于按照整个保障房的计划来看，到2013年之后保障房的开工和建设规模都有可能较2012年有所下降，这可能对于整个房地产和对于整个投资有一点不利影响，因为保障房整个的建设规模在整个的房地产投资里或者在整个投资里占的比重还不够大。如果下降的幅度没那么大的话，还不会影响到整个固定资产投资的增速逐步反弹的趋势。这都是近期房地产开发投资增速的情况，我们看到已经开始出现反弹。

2013-01-14 10:48:01
张永军:
基于我们提到的一些材料判断，上半年整个宏观经济渴望继续保持反弹的势头，全年的GDP增速应该高于2012年，现在判断有可能2012年的增速很快要公布，估计也就在7.7%左右。在这样一种情况下，随着经济的反弹势头的延续，我们觉得2013年中国经济增速有可能实现略微超过8%的增速。

从消费价格来看，我们知道刚刚公布的这个月的数据CPI上涨2.5%，当然统计局的解释里面有一些短期因素的影响，但是我们也知道就像比如说随着需求扩张步伐的加快，它滞后一段时间之后对于价格上涨都会有一些影响，再加上国际上有一些影响，刚才陈总讲到美欧这种量化宽松对于全球的价格会有一些影响。这恐怕对于我们国内的工业品和原材料价格2012年持续的这种同比下降的情况会逐步的得到扭转。这里会受到国际大宗商品价格的形势变化比较大的影响。

刚才我们讲到外贸形势，可能会出现一些好转，但是这种反复波动的态势有可能会延续。外贸顺差随着国内的需求扩张步伐的加快，国际上这种变化不是特别大的情况下，外贸顺差较2012年会有所下降。（图）我们判断的时候，一开始就提到是基于所开发的一些指数，为什么判断中国经济会出现反弹，这是我们开发的中国经济的先行指数，我们看到红线是代表先行指数，现在处于续反弹的态势，一致指数也出现了反弹。

这种情况根据两者之间有一个超前滞后的时差，我们能判断至少目前这种经济增速反弹的态势会延续到年终，在这儿如果说结合其他一些因素，我们认为一直到2013年三季度，应该说这种经济增速反弹的态势都会延续下去，到四季度有可能增速反弹的态势会停止下来，是大概这样的判断。

2013-01-14 10:49:19
张永军:
价格的判断，我们刚才判断，实际上2013年这种价格上涨的态势有可能会有所加强，有是基于我们所开发的消费价格先行指数。我们也考虑到国内需求扩张步伐加快，以及国际上价格上涨的压力可能会有所增大的因素。因此，我们判断2013年消费价格上涨幅度有可能比今年要快一些，但是应该还在可控的范围内，估计在3%-4%的范围内。

刚才讲了工业品和原材料的价格，这在以往的每月谈的讲座当中也曾经提到，这方面国内外的价格联动关系是比较明显的。我们中国的工业品的价格和国际上的变化同步性是比较好，幅度上有时候有一些差异。

2012年，中国的工业品价格以及原材料购进价格同比都是下降的，比如美国、欧洲的经济那么不景气，也没有出现同比下降的情况。一开始我们把这两类价格指数下降作为我们佐证中国经济比较低迷，跟潜在增长速度差距比较大的一个证明。其实我们在判断的时候也参考国际上一些价格变化的情况。在2013年的时候随着整个国际经济环境出现的变化，我们认为这种下降的态势有可能会出现扭转，这里面以往我们讲到的国际上比如说CPI价格指数和中国工业品生产价格指数以及原材料购进价格指数同步性比较强的情况，给我们做出判断提供了一些支持。中国比如和美国的PPI的走势比较一致，以及后面我们会看到的刚才也讲到的，美元的汇率今年如果说这种量化宽松还持续下去的话，美元有可能会出现一定幅度的贬值，至少不会像原来因为受风险因素的影响，美元短期曾经出现走高的情况。

今年来看，随着全球经济风险减弱，再加上美国的量化宽松的影响，美元汇率有可能走软，对于全球的大宗商品价格都有推高的作用，对中国经济也会有一些影响。量化宽松对于美国的货币供应业会有一些影响，这也会通过国际上大宗商品价格的变化传导到中国国内。这是我们报告里关于中国经济形势分析判断的一些内容。

2013-01-14 10:55:28
张永军:
对于中国的长期问题，比如我们中国的将来到2015年前后以及到2020年前后，中国经济的潜在增长速度到了下降风险比较大的时段，我们在报告当中也提到，如何去保持中国潜在增长率，保持一个相对比较高的水平，我们也提了一些我们的建议，这个报告当中也会有一些介绍，在这里因为时间关系不做介绍。

对于明年的宏观经济调控建设也提出了建议，从财政政策的角度，要继续落实在2012年就开始提出的结构性减税的措施，为了保障实施结构性减税的政策，在2013年比如安排财政收支目标的时候，要考虑这方面的因素。因为在2012年的时候，没有考虑到要实行结构性减税这方面的需求，对经济形势的判断有一些偏差，在那时候把财政收入的目标制定得偏高，而对财政支出有的时候跟不上收入变化的步伐，使得财政政策有时候没有发挥积极财政政策的作用。在今年我们觉得为了达到这样的目标，财政政策的力度应该加大一点。对于我们来建议，应该把财政赤字的规模适当的扩大一些。

第二方面是货币政策，今年的形势比较复杂，国际上美欧日都在搞量化宽松，国内2012年为了稳增长，我们也放松了货币政策。在2013年是不是继续反送，这恐怕要保持灵活审慎的态度，要监测国际形势的变化以及国内经济形势运行的态势。在必要的时候，还是可以考虑适当的加大货币政策的力度，包括降低准备金率，如果说价格比如在上涨幅度没有那么大的情况，也可以考虑降低基准利率，但是这个可能性相对会小一些。

2013-01-14 10:56:49
张永军:
第三方面稳定出口的政策，我们知道在2012年国务院提出了稳定出口的政策，其中有一系列的政策，重要的是把稳定出口的政策落实好。

第四方面是稳定投资的增速。这方面鉴于目前我们整个投资的增速还快于投资的资金来源的增速，说明尽管说投资的资金来源方面有一定程度的改善，但是因为它赶不上投资增速，所以资金方面的落实还需要把这方面的工作落实好，能够保持投资较快增长，这样才能对经济增长起到比较好的拉动作用。我的汇报就到这里。谢谢大家！

2013-01-14 10:57:48
郑新立:
刚才张永军把国内的形势分析和预测做了发言。下面我们是媒体互动时间。请媒体朋友们就你们关心和感兴趣的问题提出来给两位演讲嘉宾进行交流。

2013-01-14 10:58:10
路透社记者:
房地产对今年整个经济的影响会怎么样？

2013-01-14 10:58:47
郑新立:
房地产现在住宅价格稳定这个目标已经基本实现，价格稳定的目的是在于让更多的人有钱买得起房子，从而扩大房地产的销售规模，来拉动经济。所以在新的一年，在2013年国家会继续坚持对城镇住房价格稳定的各项政策，在保持价格稳定的前提下来扩大住宅的投资规模。特别是保障房的建设规模。因为住宅业的投资毕竟还是拉动经济增长当前一个最重要的杠杆。像这样的几十万元级、百万元级的商品还没有其他的商品可以替代，整个经济的影响太大了，拉动几十个部门的增长。所以在新的一年一定要保持住宅建设规模和商品房销售的稳步增长。这应当作为宏观调控的目标。谢谢！

2013-01-14 10:59:13
第一财经:
请您谈谈今年总体的通胀水平怎么样？刚才张老师说的货币政策可能会继续降息、降准，如果今年的通胀压力比去年大一点的话，货币政策会不会没有那么大的动作？

2013-01-14 11:07:18
郑新立:
通货膨胀从结构上来看，CPI的拉动主体第一是食品，第二是住宅，住宅基本上稳定下来，要避免新的刺激住宅价格上涨的信号，现在我们有一些地方发布了这样的信号，对房地产价格的上涨起了不好的作用，起到负面的影响。现在各方面的信息应当是继续稳定城市住房价格。实现价格稳定的首要任务还是保持食品价格的稳定，食品价格的稳定现在不是总供给和总需求之间出了什么问题，主要是产需的衔接之间出了毛病。我们现在搞农产品生产的有2.8亿人，生产能力和食品供给能力的弹性是足够大的，关键是市场需求和供给能力之间没有很好的衔接。因为我们供给方是数以亿计的小生产，以家庭为单位的小生产，一个农民他不知道明年我种的大蒜卖的什么价钱，到底能卖出去还是卖不出去，养了猪也不知道明年的猪肉价格是涨还是跌，所以信息不对称。食品价格上涨的决定因素不是总需求大了，老百姓吃肉多了，吃蒜多了，也不是我们供给能力上升下降了，而是产需衔接的环节没有做好。

改革开放30多年，我们一直在解决这个问题，但是始终没有破题。在80年代的时候就提出来要架起小生产农户和社会主义大市场之间的桥梁，使他们能够了解市场信息，做到能够按市场需求来生产。30年过去了，证明这个问题还没有解决，从根本上来讲，需要搞现代农业，搞规模化生产，搞农业产业化，发展龙头企业，农业公司，农业合作社，使他们跟城市的农产品的批发环节、流通环节、零售环节能够有效地结合起来，真正做到能够按市场需求来生产。这样我们就可以避免食品价格的波动。

2013-01-14 11:09:35
郑新立:
这个问题，美国、欧洲人家早就解决了，我们还没有解决。从根本上来讲是要通过推动农业现代化来解决，从近期来讲加强市场需求的预测，发布市场需求信息，引导我们的农户按照市场需求来生产，这个工作要做好。另外对短缺的农产品进行一些补贴，能够加快供给，从流通环节怎么进一步改善，这些都是治标措施，是短期措施，从根本上来讲要通过农业现代化，使我们农业生产主体成为一个大规模的，能够了解市场信息的市场经济的主体才能从根本上解决。比如，猪肉的生产，美国为什么能够做到供需衔接得好，美国一共有两个半公司来生产猪肉，一个公司一年的生猪的出栏量3000到万头，另外一个公司一年的出栏量是2000万头，两个半公司不仅满足了美国市场的需要，还可以大量的出口。

中国是有几亿农户在这儿养猪，一户养几头猪，这是能不能搞好产需衔接的关键。如果中国不能走到农业现代化这一步，产需衔接的问题会长期解决不了。2013年价格的稳定还是跟去年前年一样，第一是抓稳定食品价格，第二是抓稳定住宅价格。这两个大头价格稳定了，我们就不用担心2013年价格会出现明显的反弹。谢谢。

2013-01-14 11:09:49
张永军:
我补充一下，刚才我也讲到今年还要降准、降息的问题，首先前提是今年整个货币政策是保持灵活审慎的一种形势。我只是说监测经济形势变化，说是必要，如果上半年国外的经济形势受财政悬崖的影响可能会比较大，以及欧洲经济不景气的情况下，我们出口会受一些影响，上半年的经济会有起色，如果起色不大的情况下，这种情况下可以考虑采取这样的措施，不是说一定要采取这种措施，首先要考虑货币政策要保持现在目前环境下灵活审慎的形势。

2013-01-14 11:10:03
国经中心:
请问陈文玲老师，您刚才在提到美国产业升级的时候，它的制造业向服务业转型这方面做得非常好，促进经济在转型期间非常健康和迅速的发展。我们国家一直在提产业结构升级，包括也在重点促进制造业向服务业发展，以及服务业发展方面的很多建议。您怎么看我们在制造业向服务业产业升级方面，有哪些更难的问题，怎么样去解决？谢谢。

2013-01-14 11:10:29
陈文玲:
这个问题提得挺好的，其实我们在2008年国际金融危机之后有一些根本性的问题是有待于我们重新思考的。我们现在提出来产业转型升级，其中有一个是关系到一二三次产业的问题，一二三次产业保持什么样的比例是科学合理的，是不是第三产业比重越高就越好，说明产业层次越高？我个人认为，作为中国来说这么大的一个国家，三次产业应该是协调发展，合理的结构。

我们现在第三产业就业的比重还不到40%，产值占GDP增长的比重才43%左右。我们和国际的平均水平，现在平均水平全球是50%左右，发达国家的平均水平是60%-70%之间。实际上说明我们第三产业不管是产值的比重还是就业人口的比重还是偏小的，这是从数字上看。实际上我们的统计也有一些问题，我们曾经在上一次校正统计数字的时候，统计的第三产业少了2.3万亿，上次是加了2.3万亿以后形成了现在这样的比重。现在这个比重是不是就是它的真实数字呢？我觉得不一定。

因为现在产业形态发生了很大的变化，实际上现在的制造业中间就有流通，流通流通着生产，生产生产着流通，很多生产性的服务业就在制造业组成的过程中。比如生产中的物流，是生产性的服务，但是生产中的物流并没有从我们的生产的产值中把它分离出来，现在实际上如果说我们把生产中的这种生产性的服务业，如果我们把农业里生产性的服务，包括物流，像这些流通量，如果能够分离出来的话，我估计第三产业产值的比重会高于我们现在的统计数字。我们的就业比重也会高于现在的统计数字。但总的来说，这个统计数字还是建立在原来传统的基础上，第三产业包括13个领域，还是原来传统的分析方法。

2013-01-14 11:11:07
陈文玲:
总的来说，我们第三产业服务业还是需要发展，还是需要进一步的提高它在国民经济增长中的比重，提高它吸纳就业人口的比重，提高它的产业竞争力。因为我们的服务业还没有真正上升到现代服务业、高端服务业、智能型服务业、智慧型服务业，我觉得它的技术含量、知识含量和思想的含量、文化的含量都还是很不够的。

我觉得制造业一个是从总量上应该是扩大，应该是发展，再一个从整个的服务业结构上也需要优化，也需要升级，也需要从我们过去的只是传统的这种服务方式，转向文化创意的服务，比如工业设计，它也是高端服务业，也是技术密集型的、智力密集型的。比如法律仲裁，国际仲裁这一块的服务，国内能够很差，现在我们国内很多仲裁是在香港来做，澳门做的能力也很差，主要在香港。

我们委托外国的国际仲裁的服务机构。比如我们承接服务外包，特别是高端的服务外包，像美国高端的服务外包转移到印度，比如说美国的纳税人填的表格非常复杂，这些纳税之前的服务现在是由印度人给美国人做。比如美国医生，美国的时间和印度的时间，正好是美国的白天是印度的晚上，印度的晚上是美国的白天，所以美国的医生白天看完病，拍完片子以后，把这些数据传输到印度，由印度的医生做服务外包，给它做出病理、诊断，做出医疗服务的判断之后，发送到美国，到美国的时候正好是美国第二天的早晨，医生上班。这些服务能力是在高端，是可以跨国的承接服务。

2013-01-14 11:12:58
陈文玲:
我们现在的服务还是自己国内的，围绕生产的服务能力还不强，围绕生活的服务现在基本上形成了一个多层次的供给体系。但是我们两点是最弱的：第一点是把我们的服务品变成可贸易的产品的能力，也就是服务贸易能力我们长期是逆差，在这方面是逆差，货物贸易是顺差，所以服务贸易最大的输出国是美国，因为它可以用比较少的资本，不消耗资源，形成服务品，占领市场，然后挣你的钱，我们这方面的能力比较差，把服务变成可贸易的服务品的能力比较差。

第二点是我们整个的服务占领制造业高端，使制造业向两端发展，形成微笑曲线，这种服务的支撑能力比较差。比如我们的物流，我们还真没有形成社会化的、国际化大的物流体系。我们现在物流还是叫了这么多年，我们现在整个物流成本占我们GDP的总值的比重还是在18%左右。美国现在是8.6%，欧洲有的国家最先进也是7%、8%，如果不到10%。因此，我们现在总的来说服务也需要升级，服务也需要转型，服务业需要优化结构，我觉得发展服务业两层含义，一是总量上继续做大，二是结构上加快步伐。

2013-01-14 11:17:38
郑新立:
今天上午陈文玲女士和张永军先生把国际国内形势做了分析和预测。总的来看，今年的经济工作要按照习近平总书记在中央经济工作会议讲话当中讲的，要抓住转变经济发展方式的新机遇，全力推进发展方式转变。新机遇是习近平同志做出了阐述，我们十八大提出我们国家处在可以大有作为的战略机遇期，习总书记讲战略机遇期，随着新的形势内涵有了变化，过去讲战略机遇期就是参与国际分工，扩大出口，增加投资等等。现在在外需不振，出口的经济增长拉动力减弱的情况下，形成了转变发展方式的倒逼机制。抓住机遇来加快发展方式的转变，扩大内需，扩大消费，加快发展第三产业，加大对科技创新的投入，提升自主创新对产业升级的支持力度。要推进城乡一体化，加快农业现代化的步伐等等。通过这些来实现发展方式的转变，从而使我们国民经济能够在一个新的台阶上继续保持持续健康发展。这是第一点。

2013-01-14 11:19:32
郑新立:
第二，预测今年十八大的开局之年，我们经济增长将会结束经济增速长达11个季度下降的局面，因为四季度还没有公布，18号才能公布，四季度到底能不能出现拐点还不知道。到去年第三季度已经连续11个季度下滑，2013年肯定会出现经济增长速度出现一个拐点，会回到持续健康的发展轨道上来。刚才张永军预测会在8%以上，形势还是大有希望的，不是像有些人说的那么悲观，降到3%、4%，是不可能的。

2013-01-14 11:21:07
郑新立:
第三，刚才陈文玲同志讲到美国是四次量化宽松，欧盟也加大货币投入，安倍上台以后，日本也要搞日元的贬值。全球的主要经济体都在那儿向货币大量的注水，那么可能给国内的通胀带来较大的压力。在这种情况下我们怎么办？可能是考验我们今年的宏观调控政策的焦点问题。我们既要保持国内价格的基本稳定，又要保持持续的增长，保持人民币币值的稳定，这对宏观调控都提出了很多新的难题。我们调控的空间还是比较大的，我们采取国内的一些产需衔接的办法来稳定国内的价格，避免国际上大宗商品价格上涨给国内过大的冲击。同时，人民币对美元和其他货币的升值幅度要适当的控制，不能人家缩水，我们大量的升值，我们出口会进一步受到影响。

对今年的宏观调控可能面对最突出的矛盾就是面对美欧日货币贬值怎么办，这是考验我们宏观调控智慧的时候。希望媒体也要关注这件事情，在我们新的中央领导集体，而且很快要开人代会，国务院要选举新的领导集体，在新的国务院领导下，相信我们会攻克一道道难关，实现我们双倍增的目标。谢谢各位。

2013-01-14 11:23:07

图片内容：

经济每月谈：2013世界与中国经济展望

1月14日，中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”在京举行

1月14日，中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”在京举行

中国网现场直播

中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立主持会议

中国国际经济交流中心总经济师兼战略研究部部长陈文玲发言

中国国际经济交流中心经济研究部副部长张永军发言

中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”现场

中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”现场

第一财经记者现场提问

现场提问

中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”现场

中国国际经济交流中心第43期“经济每月谈”现场