文 | 杜倩倩

受访者简介：

伊恩·戈尔丁，牛津大学全球化与发展教授，牛津马丁学院创始院长。戈尔丁曾任世界银行副行长兼政策部主任，并参与世界银行执行委员会及多个重要委员会的工作。在此之前，他曾担任南部非洲开发银行首席执行官，以及南非总统纳尔逊·曼德拉的经济顾问。戈尔丁曾发表50余篇学术论文，其中包括《Why  is Productivity Slowing Down？》；已出版25部著作，其最新著作包括《城市时代》（Age of the City）和《最短迁徙史》（The Shortest History of Migration）。

中国发展高层论坛2026年年会期间，中国发展出版社专访了牛津大学教授、世界银行前副行长伊恩·戈尔丁（Ian Goldin）。

牛津大学教授、世界银行前副行长伊恩·戈尔丁（Ian Goldin）。 摄影/杨智童

我们正在回到一个由单一强权试图主导世界的历史阶段

中国发展出版社：当前，国际环境的复杂性、严峻性、不确定性上升，局部冲突和动荡频发。基于您对系统性风险的长期研究，在当前全球背景下，您认为哪些正在积累的潜在风险需要特别重视？

伊恩·戈尔丁：遗憾的是，当前存在很多风险，而且这些风险会相互放大，因为一个风险得不到妥善管理，往往会引发其他风险。我认为，最大的风险是对基于规则的国际秩序的忽视。我们正在回到一个由单一强权试图主导世界的历史阶段，这是一个重大风险。特别是第二次世界大战之后形成的一系列规则，在管理冲突、贸易以及其他风险方面发挥了重要作用。我认为，我们当前面临的最大风险仍然是冲突，这令人担忧。和平是最重要的事情。

我认为，我们面临的第二大风险是大流行病的再次暴发。新冠疫情已造成巨大冲击，但相比2019年，如今世界卫生组织等卫生治理机构的能力有所削弱。与此同时，许多国家也缺乏足够的财力来应对下一场疫情，这无疑将带来严峻挑战。

在我看来，气候问题同样是一项重大议题。从全球范围来看，目前的努力还远远不够。中国已经采取了大量行动，但许多国家所做的仍然不足。除此之外，我们还需警惕其他风险，例如再次发生金融危机的可能性。总体而言，当前的风险形势比较严峻，预计未来还可能出现更多新的挑战。

善治、法治、可预期性以及稳健的宏观政策与通胀控制，在充满不确定性的时代非常重要

中国发展出版社：《中国发展报告2025》认为，中国正处在新型城镇化、绿色转型、数字化进程中，仍有大量需求有待不断释放。您在近期演讲中提到，绿色科技、人工智能、人形机器人、电动汽车等领域蕴含着巨大的投资可能性。对发展中经济体而言，绿色转型最难跨越的现实门槛是什么？怎样才能在减排的同时促进经济增长，避免“绿色鸿沟”进一步拉大？

伊恩·戈尔丁：是的，发展中经济体确实仍面临繁重的任务，例如在基础设施及清洁基础设施领域的投资。然而，无论是经济增长，还是教育、医疗卫生以及其他领域的发展，都离不开“硬件”与“软件”的双重支撑。因此，公共部门必须创造财政收入、提高税收治理能力并加大投资，同时也要鼓励私营部门投资。由此可见，善治、法治、可预期性以及稳健的宏观政策与通胀控制，在充满高度不确定性的时代显得尤为重要。因为投资者希望获得更高的可预期性，因此，无论在公共部门还是私人部门，都存在一整套必须推进的现实议程。

经济增长必须依靠清洁技术来实现，必须越来越多地依靠可再生能源。风能和太阳能都非常重要，核能也很重要，但核能投资需要很长时间。电动汽车、数字化和智能系统也能够助力减少排放。

人工智能对就业的影响主要取决于一个国家的发展阶段

中国发展出版社：人工智能是《中国发展报告》《全球发展报告》重点关注的话题之一。您曾主持纪录片《人工智能会扼杀发展吗？》，并长期开展关于技术变革与未来工作的研究。人工智能对技能需求、职业结构和不平等的长期影响是什么？各国政府需要提前做好哪些准备？

伊恩·戈尔丁：我认为，人工智能对就业的影响，在很大程度上取决于一个国家处于什么发展阶段。中国处于一个相对有利的位置，人工智能可以承担许多重复性工作。但在非洲，情况正好相反。非洲每年新增大量求职者，他们需要的是中国在20世纪90年代和21世纪初制造业、服务业的那类岗位。但如今，这些岗位将越来越多地被自动化、机器和机器人取代。对于更多发展中国家来说，最大的挑战在于：在一个机器取代人力，完成原本由低收入群体承担工作的世界里，就业机会究竟从何而来？

中国发展出版社：现在有一种说法是，人不会被人工智能取代，而会被更会使用人工智能的人取代。您怎么看这种说法？您又如何看待未来人工智能的作用和潜力？

伊恩·戈尔丁：我认为，这种说法对中国来说是成立的，但对众多非洲国家来说并不成立，因为这些国家的技能水平较低，基础设施发展水平也较低。所以，对于低收入国家而言，关键在于创造能够让人们提升技能水平的就业岗位。对于人的培训很重要，但投资同样重要，也需要出口，需要收入来源。因此，这是一种非常困难的局面。中国以及其他一些国家曾经走过的发展阶梯，如今已不再以同样的方式存在了。这对于众多非洲国家和其他低收入国家来说，是一个重大挑战。

未来的城市将是知识型城市，而不是过去的工业型城市

中国发展出版社：根据《全球发展报告2025》，消费者研究与零售监测公司尼尔森公司指出，全球南方的城市化将为“历史上最大的消费增长机遇”提供动力。您近期的著作《城市时代》探讨了城市化与全球挑战的深层关联。在数字化、绿色转型和人口结构变化的叠加影响下，未来的城市将走向何方？城市治理最需要重塑的是什么？

伊恩· 戈尔丁：正如我在《城市时代》一书中所论述的，未来的城市将是知识型城市，而不是过去的工业型城市。这意味着，城市将成为人们汇聚的地方—既吸引高技能人才，也吸纳低技能劳动者。在很多情况下，后者为前者提供服务，同时自身也在不断提升技能。因此，创新和专业化将成为知识型城市的突出特征。

我认为，我们将会看到“超级城市”的出现，也会看到许多城市持续发展，尤其是那些年轻人愿意去的城市—那些具有包容性、充满活力，同时又美丽宜居的城市—那里有很多公园，空气清洁，人们可以住在离工作地点很近的地方，城市拥有高效的通勤系统，缓解了交通阻塞问题。

我认为未来的城市应当是清洁的城市，是知识型城市，是能够平衡工作与生活娱乐的城市，同时还要能够兼顾老年人与年轻人的生活需求。因为人口老龄化时代正在加速到来，这种变化已经在一些城市出现了，而且还会继续。我希望《城市时代》这本书能够帮助人们思考城市的未来。

中国发展出版社：您如何评价《中国发展报告》《全球发展报告》？

伊恩·戈尔丁：我认为这两个报告非常出色，水准很高。我祝贺国务院发展研究中心能够推出这样的成果。两个报告信息丰富、覆盖面广，包含大量数据、分析和图表。它们涉及中国发展和世界发展中的许多重要议题，范围非常广泛，所以我强烈推荐大家阅读。

尤其是《中国发展报告》在阐释中国发展议题、理解中国发展道路等方面，均取得了实质性进展。对于任何希望深入了解中国及发展问题的读者而言，都具有极高的参考价值。（作者系中国发展出版社融合传播部副主任，杨智童对本文亦有贡献）